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0 名前：匿名：2019/04/17 18:28

20歳の息子です。
先日、高卒で働いてきた職場を退職してきました。
息子にも非があり、積み重なったものが人間関係を崩していったのだと私は率直に思います。
学校生活と社会のギャップについていけなかったのだろうと。
今は有給消化で自宅にいますが、仕事をしたくないと言い、ゲーム三昧です。

家では食べたら食べたまま、出したら出しっぱなし。
甘えてるにしか思えず、何か言えば「うるさい！」としか言いません。
一人暮らしをしてるので、今しばらくは自宅にいる状態です。

放っておくのが1番！は分かりますが、甘える姿勢に腹が立ちます。

1 名前：匿名さん：2019/04/17 18:38

仕事と共に一人暮らしを辞めて帰ってきてると言うこと？

家にいたいなら何か手伝いさせた方がいいよね。
こういうのって始めの取り決めが大事な気がする。

2 名前：匿名さん：2019/04/17 18:42

>>1
そうだよね。
一人暮らししてたなら一応家事は出来るだろうし。

3 名前：匿名さん：2019/04/17 18:51

一人暮らししてるならそこへさっさと戻ればいいのに。
実家にいるなら居心地悪くして、いろいろ手伝わせてなきゃ、そりゃ甘ったれるだけだよ。ニートってなんで手伝わせないんだろ？

4 名前：匿名さん：2019/04/17 19:04

ま、すぐは仕方ないよ。
立ち直れるよう応援してあげて。

5 名前：主：2019/04/17 19:09

車で1時間程の離れた土地で一人暮らしをしてます。
今回、帰って来てるのは面接時に使うスーツを取りに帰って来てます。

家の手伝いは、私が促すとやります。
どうしても上の娘と比較してしまいがちですが、言われないとしないんです。それもイライラしっぱなしです。

6 名前：2.：2019/04/17 19:10

言えばするならまあいーじゃん。
思ったよりちゃんとしてそう。

7 名前：匿名さん：2019/04/17 19:15

一人暮らしをしていて、たまに実家にかえったときくらい
甘えてゴロゴロしたいよね。
私41だけど、帰省で実家にかえれば1週間はなにもしない。
ぐーたらしてる。

そんな感じじゃないのかな？

8 名前：１：2019/04/17 19:19

>>5

一人暮らし継続中なら働かないと家賃払えないからね、それは少し安心かも。
しかも面接の為のスーツでしょ？
一応次見つける気はあるんだね。

だったら家の中でのんびりするのはまあ仕方ないのかな。

9 名前：匿名さん：2019/04/17 20:01

今くらい休ませてあげたら？
と思うけどな。
合わない仕事はしんどいよ。

10 名前：匿名さん：2019/04/17 20:07

今はたちなんだよね？
高校新卒ならともかく、学校生活と社会のギャップと言いますが、2年近く頑張れたのなら、そんなことでもないのでは？
ここまでがんばったんだから、何か別のことでも頑張れるんじゃない？

今は疲れてるから目の届くところにいるし少し休ませてあげてもいいのかなと。
でも、いつまでもズルズルすると最悪のケースになるので、ある程度の期限とか次のことなんかを聞いてみたら？
そこが分かれ道だよね、社会人に戻れるかニートに成り下がるかの。

11 名前：匿名さん：2019/04/17 20:15

一時的に帰った理由がいいじゃない！
帰ったときはゆっくりしてもオッケー
次探そうって気があるんだってことで。

12 名前：主：2019/04/17 20:26

話し合いをすれば
「もうどうでもいいし」「どうなっても知らんし」「お金なくてもいいし」と、安易に考えてる姿勢がムカつきます。
全く危機感がない発言、誰かに頼ってばかりの考え。
親が何とかするだろうという気持ちが丸見えでモヤモヤしっぱなし。
働いていて、一時的に帰宅しダラダラと過ごすのは日頃のストレス解消かな？と思えるんですが、上記のような言葉が出るとガッカリします。

13 名前：匿名さん：2019/04/17 20:49

もしかして、子供の車が古い中古で同僚からバカにされたりとか言ってた人？
そうでなくても人間関係の事もあっての退社でしょ？
鬱とかにならなくてよかったと思うよ。
一人暮らし路線を止める必要まではないけど
次を見つめるためにも、今はしょっちゅう実家でゆっくりさせてあげたら？

14 名前：匿名さん：2019/04/17 20:54

>>12
挫折感で自暴自棄になってるのかな。
親に対して甘えてるんだよね。
格好悪い自分が恥ずかしいとかのごまかしで突っ張った態度とっちゃうのもあるのかも。
でも、踏ん張る根性、切り替える精神力の強さ、親としては成長を期待したいだけに、その甘えた態度はガッカリでしょうね。
今までも親への依存や甘えが強いタイプだったのなら、これまで同様の対応じゃだめかもしれませんね。
ご主人はどう言ってるの？
放っておけ、好きにさせておけと言ってるのであれば、今だけだからねとある程度の期限と自分でなんとかしなと親の手助け期待するな！と引導渡して精神的自立を促すのもありだけどね。
でも、ご主人も主さんも内心心配と不安が強くて手を出したい気持ちがあるから悩んでたりするのではないの？

15 名前：主：2019/04/17 21:04

軽い鬱です。
何か言われるかと思い考え過ぎると頭痛と吐き気があるとは言ってました。
精神内科にも通院してます。

ニートってダラダラ生活を続け、挙句に事件など起こしてみたり。
良くない話ばかりです。
退職したいと初めて話ががでた時は次を見つけてからという約束も裏切られ人のせいばかりする。
どういうつもりなんだろうって考えます。

16 名前：匿名さん：2019/04/17 21:08

それは、単純作業なんかのアルバイトから始めた方がいいかもね

17 名前：匿名さん：2019/04/17 21:13

うーん。
私自身の経験からいうね。
私は卒後社会人数年までは
あまり挫折を知らなかったけど、ある時それを知り
自暴自棄になったのね。
今から思えばその時期があったからこそ
次に進めたと思う。それまでは
超お堅い公務員だったけど自暴自棄になったときは夜の仕事
(ホステス)をしたり、正直もっと危険な目にもあった。
冒険したあと、落ち着いて少し物事を考えて行動できるようになり
そのあと人生計画もきちんと立てていた。
それからの人生ではそのころの経験が生かされていて
人生転んでもただでは起きないぞっていう精神が身に付き
結婚後も本当にいろいろ大変だったけど自分で切り開く工夫が
身について今に至っています。
私の場合はね。

息子さんは2年間頑張っていたんだよね。よく頑張ったじゃない。
ちゃんと自立もしていたんだし
次の面接のための準備のためにスーツも取りに来ているんだし
しっかりしているじゃん。
投げやりな言葉は仕方ないよ。今そういう言葉はどうしても出てしまうよ。
でも、これではダメだって思っているはずだよ。
もうしばらく信じてあげてはどうだろうか。

18 名前：匿名さん：2019/04/17 21:19

>>15
軽い鬱なら
その発言はそのせいよ
少し受け止めて休ませてあげないと。
嫌なのは分かるけど、
イライラしてはダメよ

19 名前：14：2019/04/17 21:36

>>15
鬱で精神内科に通院中？
理由も原因もはっきりしてるじゃないですか！
それわかってて、それでも不甲斐なく思えて腹立つの？
鬱の家族の対応の仕方はわからないけれど、それは専門家のアドバイスで対応しないといけないケースじゃない？
普通に仕事辞めてゲーム三昧のだらしない息子の相談とは違うよ〜

20 名前：匿名さん：2019/04/17 21:49

>ニートってダラダラ生活を続け、挙句に事件など起こしてみたり。
>良くない話ばかりです。
>退職したいと初めて話ががでた時は次を見つけてからという約束も裏切られ人のせいばかりする。
>どういうつもりなんだろうって考えます。

ごめん。私にしたら主さんの方が親としてどういうつもりなの？って思っちゃう。
なぜ仕事を辞めた成人したばかりの鬱の子が一人暮らししてるの？
とりあえず今の状態だと一人暮らしできるほど稼げないよね？
リハビリ的に数時間のバイトから始めると考えると
普通に働けるまでに一年ぐらいはかかって当たり前だと思う。
それまで一人暮らしを維持するお金はどうするの？
どうしてもと息子さんが望んでるの？

21 名前：匿名さん：2019/04/18 04:12

難しいね。応援はしつつも、生活面は自律させたいね。
前の会社は広い世界の一部でしかないし終わったこと。反省点はしっかり見つめて自分の得手不得手を知るいい機会にしよう、次に活かしていこうと話してあげたかな。
応援してくれてると安心できたら、食べっぱなし出しっぱなしは自然と消えるかも。
親子喧嘩をストレス発散に使ってる可能性があるので、のせられないで。
疲れてるみたいだから今週は大目にみるけど来週からは自分でね、と期限をきるとか。
また、うちなら再就職して自立するまでゲーム時間に制限かけるかな。
本格的なニートにならないよう、家にいる間は役目を持たせたいね。鬱の状態を見ながらだけど。
親も辛いね。頑張って！

22 名前：匿名さん：2019/04/18 05:07

ワーキングホリデーで海外に行かせたら？
今までがんばってきたんだしさ。

大学に行ってる子は、まだまだ遊びに学業に忙しい時期だよ。
ダラダラしてるよりは、海外に行く方が良さそう。

23 名前：匿名さん：2019/04/18 07:27

>>22
それはまれな意見だよ。

24 名前：主：2019/04/18 07:35

おはようございます
皆さんのご意見で私は息子に可哀想な事をしてしまったな、と反省してます。

「もう帰って来ないから！」
と突っぱねて出て行ったので、どうなるやら。
そのくせ忘れ物も沢山していってるので、取りに帰ってくるとは思いますが、息苦しい家には滞在しないでしょう。
優しくすれば甘える。
厳しくすると怒ったり、投げやりな言葉が出る。
放っておけば好き勝手。
何をしていてもやはりそこは親が我慢すべきなんでしょうね。

25 名前：匿名さん：2019/04/18 07:36

もうどうでもいい発言は心からの言葉じゃないし、スルーしたらいいですよ。鬱は仕事が原因だったなら辞めて正解だし。実家で充電して居るんだと思います。心配しているのは充分伝わっていると思いますよ。

26 名前：21：2019/04/18 07:41

5のコメントを見逃してた。
面接に行く予定が具体的にあって自宅にいるのは期間限定ってことなら、甘え気味でもいい気がする。
言えば手伝うなら、それでいいんじゃない？
というか男子はそんなものかも。
娘さんと比べるのは酷だよ〜。
主さん自身が不安になってるんだね。
誰か話を聞いてもらったりして、気分を変えられるといいと思うな。
ゲームは心配だけど。

27 名前：匿名さん：2019/04/18 08:03

何もしないで家にいられると、時間があるんだから何かしなさいよと思っちゃうよね。
でも「うつで何もしない」=「ダラダラしている」ではないから。はっぱかけたりせずに、本人のやれる範囲でやった方がいいよ。

軽いうちに改善できるといいね。

28 名前：主：2019/04/18 08:47

皆さんのレスで冷静になれました。
今の所持金はアパート代と光熱費を支払えばガソリン代、携帯代でトントンだと思います。
昨夜はキレて祖父母宅に泊まってるようです。
先程、祖父母から聞いたところによるとお米が底を尽きたと。
要は働かなければお米も買えない。
ここで私や祖父母が可哀想だからと、米代や食費を渡してしまうと次も何とかしてくれるだろうという気持ちが芽生えるのが怖いんです。
また、スーツを取りに来るのも億劫だったんです。
「スーツを取りに行く為のガソリン代がない。だったら面接なんてどうでもいい」という感じです。
結局帰って来ても
「あんた(私)が取りに来いって言うし来ただけだ！」という感じです。
人のせいばかりにしてる。
仕事をしてる時もそうだった。
自分の誤りを認めず、怒ってる上司が嫌いだと。

29 名前：匿名さん：2019/04/18 08:54

>>0

息子って母親がどう育てたかで決まると聞きました。
結局甘やかしてきたんでしょうね。
食べたら食べっぱなしとか、家にいるなら自分でご飯も作れって言えばいいんですよ。
仕事しなくてもご飯も食べられる、洗濯もしてもらえる、そんなんだから甘えるんです。
放っておくというか、自分の事は自分でやれと、ご飯だって洗濯だって母親はやらなきゃいいんですよ。
働いていないならそれくらいやれと。
そこで何でもかんでも母親が出ていってやってしまうからダメ男を作るんです。
うるさいとか、文句を言うなら、それなら自立して家を出ればいいんです。それも母親がそう言えばいいだけ。
気に入らないなら自分で好きに生活しなさいと。

単なる甘ちゃんですね。

30 名前：匿名さん：2019/04/18 08:56

>>29
一人暮らしの一時帰宅だからいいんじゃないの？
いつも言いたいだけの人？？

31 名前：匿名さん：2019/04/18 09:02

米が買えないのを実感はしているんじゃないですか。

鬱がよりひどくならないことも考えないと
生活も成り立たなくなります。

わかっていてもできない。
できないから不平を言う。
葛藤がある証拠ですよね。
甘えではあるけど、病気でもある。
これがわかりやすい体の病気だったら休養させるのにね。

32 名前：匿名さん：2019/04/18 09:15

>>30
まあ言い過ぎなところはあるけど、あながち間違ってもないよ。
周囲を見る限り、ニートやフリーターになってる子の親って、側から見たらすごく甘かった。
幼馴染なんて、その過程をみてるからよくわかる。

それと鬱とは別問題だけどね。

33 名前：匿名さん：2019/04/18 09:22

>>24
古内東子？笑

34 名前：匿名さん：2019/04/18 09:25

高卒で家を出て自活してたなんてすごく偉い。
上司に恵まれなくてさぞかし悔しいと思います。
ここは、現実的に具体的に収支とにらめっこして、
これからどうしたらいいのか一緒にまた前向きに
頑張ってあげてほしい。。

35 名前：匿名さん：2019/04/18 09:39

自分を見つめて、悪いところは反省し自分のいいところを見つけて伸ばすって、
自尊心がないとだめなんだって。
今、自信を失っているように見えるので、
そういう時は、一度寄り添ってやったほうが回復が早いのでは。
親の昔話や失敗話も子供に取って安らぎになることもある。
叱ったりダメ出しに偏らないようにしたほうがいいよ。
押してだめなら引いてみよう、子供の反抗期の時に実感した。
祖父母宅に泊まるというのは気分が変わっていいと思う。

36 名前：１５：2019/04/18 09:45

言い忘れた。
しっかりしてほしくて突き放すと逆に執着してきますよ。
うちの息子がそうでした。

逆に、息子との関係が良くなると勝手に自立（一人暮らしって事じゃ無くて､考え方がしっかりするってこと）してきました。

まだ20歳だよ。
いろいろ悩むし間違えるよ。

いろいろ話聞いてやって、いろいろアドバイスしてあげたらいいと思うよ。
ちなみにうちの息子は２１歳です。

私もまだ子どもの事でいろいろ悩んだり考えたりすることもある。
きっと子どもの心配は一生なんだよ！

37 名前：３６：2019/04/18 09:52

３６です。
レス間違いです。
違うスレにレスしたつもりだったけど・・・・

でも、内容はこのスレに対してでした　（笑）

38 名前：匿名さん：2019/04/18 10:53

>>24
知り合いのお子さんによく似てる。
そこの家だけど、お母さんが息子の将来を仕切りたがって先回りするタイプだった。
そこに子供の希望とかは見えなかった。
子供はきちんと自分で考えるとか心の自立が追いついてない感じで、それまでずっと親がかなり甘やかしてきた様子だった。
だからなんでも親に天邪鬼的な態度をとるし、どうせ俺はとか、なんで俺がこんなことしなきゃいけないんだ、とか、すぐ何かのせいにして自分の殻にこもる。そしてゲーム三昧。

それに対して親身になって意見する人もいたけど、その親はなにかにつけ仕方ないとか、でも…と、周囲に言い訳してた。

なんとなく、愛情のかけ方を間違えてきたんだろうな、と思った。
でもきっと気づいてなかったりそれを認めたくなかったりで、修正することもできずにいるんだと思う。

主さん、大人に近づいた今になって急に突き放そうとしても難しいと思うよ。
自立って内面が成熟してからだと思うから、無理やりそうするのではなく、まずは両親して息子としっかり話し合うなりこれからどうしていきたいか聞くなり、ちゃんと向き合っていけば？
息子さん、真から自分を受け入れてもらえてると思えてないからそんな感じなんじゃないかと。

39 名前：主：2019/04/18 11:56

全ては甘やかした親の責任で、全てが起こってるのだと思ってます。
だからこそ、今後どうしていきたいのか？
どんな風に考えてるのかを話したくても
知らない、分からない、やる気が出ないとしか言わない。後は黙り込む。
そのくせお米がないと言えば何とかしてくれるだろうという考え。
だから一方的に話すのは私になる。
1時間前にアパートに帰りました。
体と事故に気を付けて過ごしてもらいたいです。

40 名前：匿名さん：2019/04/18 12:16

あの・・・
病人になったら突き放すって、
夫は他人だから有りと思ってしまう冷血の私でも
息子にはそんな事できないわ。
だってさ、夫は離婚したら他人だけど、子供は一生自分の子供だよ。

主さん、シングルのような気がしたわ。
娘さんと二人の生活に男がいるとウザいのはわかるけど
元凶を見ず自分の今の平穏な暮らしを守る事に突き進んでる感じ。
息子さんの病気がこれ以上ひどくならない事を祈ります。

41 名前：匿名さん：2019/04/18 12:35

親のお金での一人暮らしをスタートして
大学と自炊とサークル決めで右往左往している我が子を思うと、
高卒で働いていただけでなく自立自活までして
２年頑張れた息子さんはすごいと思ってしまいますが・・・

でも、その形でやってきたからには、
今更親のすねかじりに戻すわけにもいかないし、
引き続き責任を持って頑張って欲しい
と思ってしまう主さんの気持ちもわからなくは無いです。

啖呵を切って出て行ってしまったようですが、
ここは主さんが大人になって
親子なんだから腹を割って話そうって言ってあげたらどうですか？
そして再就職できるまでの間に協力できることとできないことを
話してみてはどうでしょうか。

息子さんは、まだまだ大人と子供が同居している段階なんだと思います。

42 名前：匿名さん：2019/04/18 12:36

通院中ということですが、もし薬が出ているのならちゃんと飲めているのでしょうか。
知り合いに、一人暮らししてしばらくしたら飲まなくなり、悪化した人がいるので。

43 名前：匿名さん：2019/04/18 13:18

優しくするのか厳しくするのか、見極めが難しいよね。
今は通院中だから、厳しい口調より優しい声かけや笑顔の方がいい気がする。
（内容はきっぱりだとしても）

とりあえず、話し合いに乗って来ず主さんが一方的になってしまうようなら、
伝えることは一通り伝えたのでしょうから、しばらく静観でいいと思う。
受け皿（子供）の方がしっかりしてくるまで待とうよ。

アパートに帰ったのなら、長く放置はできないね。
薬をちゃんと飲んでるか様子はどうか、少し経ってから聞くか尋ねた方がいいよ。
（でも、問い詰めにならないでね。）
主さんも対応に疲れたでしょう。
上手に気分を変えてね。

>全ては甘やかした親の責任
そうご自分を責めずに。
２年頑張ったんだし、ちゃんと親のところにSOSを出して報告してきたんだし、
（ここの部分は誉めた（評価した）？）
それなりにちゃんと育てられてると思うよ。
まだ20歳だからね。
主さんも肩の力を抜いて。

44 名前：主：2019/04/18 13:39

とにかく今は無事にアパートにも着いたと思われるので安心してます。
何かあれば電話をしてくる子なので。

本当に疲れました。
確かに一通り、親の気持ちを伝えたので後は連絡がくるまで待とうと思います。
今朝、祖父母には明日の会社説明会に出向くと伝えていたようです。
最初のスレで言いませんでしたが、私自身が高熱を出し、食事の準備が出来ずにいました。
出したら出しっぱなし、ゲーム三昧の息子を見て何とも言えない歯痒さがありました。
一昨日、昨日と職場を早退し、流石に今日も早退するとなって迷惑をかけるくらいなら一層のこと休んだ次第です。
人間、本当に暇な時間が少しでもできるとろくな事を考えませんね。

45 名前：匿名さん：2019/04/18 14:06

もう、書くのは、というか、相談するのは他の所にしたら？
レスの内容はだいたい想像できるし、結局そばにいるものにしか状況はわからないんです。
主さんがここで発散出来るならそれでもいいけど。
うちもニートだけど、百人百様なんですよ。

46 名前：匿名さん：2019/04/18 14:07

もう、書くのは、というか、相談するのは他の所にしたら？
レスの内容はだいたい想像できるし、結局そばにいるものにしか状況はわからないんです。
主さんがここで発散出来るならそれでもいいけど。
うちもニートだけど、百人百様なんですよ。

47 名前：匿名さん：2019/04/18 14:16

>>45
何でそう思ったの？？
百人百様はそうでしょうけど。
あなたは想像できるかもしれないけど、
多くの人はそうではないかも。

主さんがイライラしすぎ、心配しすぎだと思います。
暇だと、って言うのはわかりますよ。まずはお大事に。

すんなりいかないと思います。
うちもすんなりいきません。高3ですけど。
でも二年働いた実績、素晴らしいです。
そこでやめたとき、すごくがっかりもわかります。
でもまだ、ニートではないですよ。

48 名前：匿名さん：2019/04/18 14:18

熱もあったなら余計に辛かったね。
今日はゆっくりよく眠って早くよくなってくださいね。

49 名前：匿名さん：2019/04/18 15:21

>>44
20歳の息子が一時帰宅すると、主さんは
仕事早退しなくちゃなの？
まさか息子の食事の支度に帰らなくちゃなの？？

50 名前：匿名さん：2019/04/18 15:24

>>49
読もうよ。
主さんが高熱で、だよ。