NO.7406699

0 名前：匿名さん：2019/04/19 15:38

池袋の死亡事故車、80代の運転するプリウス。
10人をはね、30代女性と娘2歳が心肺停止。
犯人の80代男は軽傷。

…また老害の方が生き残ってしまった。
80代ってことは80歳から89歳。実際何歳のなのか知らないけど、もう65歳過ぎたら真剣に免許剥奪しないと。
ジジイの年金払ってるのは若い世代なんだよ。
若い世代を殺しまくってる老人は、世話される価値なし。
そしてまたプリウス…。
老人御用達車、事故御用達車筆頭だわ。

236 名前：匿名さん：2019/04/24 21:37

全2/2

そして、「この画像を見ていただき、必死に生きていた若い女性と、たった3年しか生きられなかった命があったんだということを現実的に感じていただきたいです。現実的に感じていただければ、運転に不安があることを自覚したうえでの運転や、飲酒運転、煽り運転、運転中の携帯電話の使用などの危険運転をしそうになった時に、亡くなった2人を思い出して思いとどまってくれるかもしれない。そうすれば、亡くならなくていい人が亡くならずに済むかもしれない、そう思ったのです。それぞれのご家庭で、事情があることは重々承知しておりますが、少しでも運転に不安がある人は、車を運転しないという選択肢を考えてほしい。また、周囲の方も本人に働きかけてほしい。家族の中に運転に不安がある方がいるならば、いま一度家族内で考えてほしい。それが世の中に広がれば、交通事故による犠牲者を減らせるかもしれない。そうすれば、妻と娘も少しはうかばれるのではないかと思います。今回の事件をきっかけに様々な議論がなされ、少しでも交通事故による犠牲者がいなくなる未来になってほしいです」と訴えた。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00010024-abema-soci

237 名前：匿名さん：2019/04/24 21:52

>>232

夕方日テレ系列で会見全部流れていました。

立派なご主人で本当になんて理不尽な、と悲しい気持ちで一杯になりました。

238 名前：匿名さん：2019/04/24 21:54

>>235
援護とは違うって分からないかな。

ご主人に共感はするよ。

239 名前：匿名さん：2019/04/24 21:54

>>237
老い先短い老人をそんなに責めてやるなと言い出す人が出ないことを祈ります。
それほどご主人の会見は胸を締め付けるものでした。

240 名前：匿名さん：2019/04/24 22:01

老い先短いならこのじーさんがが逝くべきだったってみんな思うだろうよ。

241 名前：匿名さん：2019/04/24 22:06

>>239

それはないと思うよ。
短い老い先よりも、3歳の子の未来の方が遥かに貴いものだよ。

242 名前：匿名さん：2019/04/24 22:08

>>235
読解力大丈夫？
憤りはみんな感じてるでしょ？
あなたは感情をぶつけて表面的な言葉しか述べてないけど、
擁護してるように感じてる人達は今の法律の限界に踏み込んだ話をしてるんだよ。
それを踏まえて「許せないよね」の述べてると読み取れるけど、理解できないの？

243 名前：匿名さん：2019/04/24 22:21

なんとも言えない事故だね
今日も昨日も交通事故で現行犯逮捕の報道が続く中、やっぱりこの加害者が逮捕されないのはおかしいと思わずにはいられない。
現行犯逮捕のご老人方、頭に大きなガーゼ貼られてたり色々だよね。
みんな大なり小なり怪我しつつも救護活動したり、謝ったり、救急車呼んだりしてオロオロしつつも申し訳なさでつき動かされているよう。
どうしてこの加害者は30分も車内から出ずに息子に指示の電話だけし続けたんだろう。
どうして息子を通してでも謝罪のコメント１つ出さないんだろう。
オロオロも動揺もしていなかったということなんだろうか？
一瞬で利害の計算に切り替わって、下手に謝罪せずに有利に解決する策を講じているんだろうか？
事故を起こせば人は動揺するもの。
この加害者はなんだか全て冷静に一番損をしないためにだけ動いたように感じる。

244 名前：匿名さん：2019/04/24 22:22

ヨコ
このスレでは加害者逮捕とか老害とか、被害者の夫の会見に胸を締め付けられてるのに、
親の免許返納スレでは、現実は足がないと困るからとか同居は嫌だからなどと理由をつけて、高齢者ドライバー特に親の運転は容認してる。
被害者夫の覚悟の会見から自分達ができる事をしていかないといけないと思う。

245 名前：匿名さん：2019/04/24 22:31

>>243
事故後、30分も車内から出なかったの！？
唖然‥

246 名前：匿名さん：2019/04/24 22:33

横
お年寄りは赤ちゃんと一緒ってこの前誰か言ってたね。
だったら買い物くらい快く連れて行ってあげようね。
息子を頼って来たら、快く送り出してあげようね。
雨でも一人で行けとか、ワガママに付き合うなとか
そんな冷たいこと言ってはダメよ。
赤ちゃんなんだから。

247 名前：匿名さん：2019/04/24 22:34

>>246
書き込むスレ、間違った？

248 名前：匿名さん：2019/04/24 22:38

>>247
深く読み取れば、書き込むスレ間違ってないよ、多分。
私は読み取れたことがあった
「矛盾」

249 名前：匿名さん：2019/04/24 22:39

>>244
40代に入ってから、高齢者による逆走事故や操縦ミス、アクセルとブレーキの踏み間違いの事故等を見聞きするうちに
夫とは何歳で免許を返納するか話をよくするようになりました。
まだ夫は働き盛りというか50前、まだ自分は大丈夫という認識ですが、私の中では年齢に関わらず、
とっさの判断や行動、危険察知や危険を予想することが鈍くなってきた時が免許返納の時期なんじゃないかと思っています。
まだまだ夫の認識とペーパドライバーの私の認識じゃ折り合いがつかないですが、揉めることなく、事故を起こす前に返納して老後を過ごしたいと願っています。
そう思わせてくれたといえば語弊がありますが、それだけ高齢者による事故が目立ってきている気がします。
亡くなられた方々の命に報いるためにもこういうことを私達が一人一人自分のこととして考えていくことは大事ですよね。

250 名前：匿名さん：2019/04/24 22:39

助手席に乗ってた奥さんや事故直後に連絡をもらった息子さんはどう思ってるのかな。
逮捕されない策を考えてるんだろうか。
エリートは犯罪を犯してもエリートで居られるんだね。
加害者に優しい日本にうんざりするわ。

251 名前：匿名さん：2019/04/24 22:43

>>248
私は矛盾とは思わない。
お世話が必要だということはわかるし。

快く引き受けられない土台があって
それは本人の問題か
相手の問題かは分からない。

252 名前：匿名さん：2019/04/24 22:47

>>250
逮捕されないことと
罪に問われないとは同じなのかな？

253 名前：匿名さん：2019/04/24 22:52

>>252
ひっそりと前科持ちになっても、暮らしが変わらず、刑務所にも入らず在宅起訴程度なら、
痛くも痒くも無いご年齢でしょうよ
地位も財産も失わずして人を12人死傷して生きていけるって特権階級感満載じゃん

254 名前：匿名さん：2019/04/24 23:07

>>244
そうだよね。
危険性に目をつぶって、何らかの対応をすることを先送りしてちゃダメだよね。
そして、自分たちの世代も20年後30年後に自分がどうなっているのか、そのためにどういう準備をしておくべきなのかをちゃんと考えなくちゃいけないと思う。

255 名前：匿名さん：2019/04/24 23:31

>>253
怪我してるから病院だし
実刑がない限りは同じかと。
違うのか。

256 名前：匿名さん：2019/04/24 23:32

>>254
分かるよ
そうなると田舎には住めないね。
お金もないし、
長生きしたくないねえ

257 名前：匿名さん：2019/04/25 02:45

ちょっと分かった！

受勲者は犯罪犯したら勲章は取り上げって規定があるからね。
今頃、犯罪にならないように不起訴に向けた工作に忙しいんだろう。
自分のビルに自分の名前つけるほどの男だ。寿命も残り少ないし名誉を守ることに全力だろ。

勲章を授与した天皇陛下にとっても譲位直前に晩節を汚す事態になる。
もう事故を起こした爺さんだけの問題じゃ無くなってるから、警察もマスコミもみんな全力で忖度して加害者の爺さんを守ってるわけね！

258 名前：匿名さん：2019/04/25 06:24

武田邦彦っておじいさん。
「高齢者に免許返納しろって言うのは老人いじめだ。
若者こそ事故率が高いんだから、
若者が免許返納するべきだ」みたいな事を言ったんだってね。
すごい理屈だ。

259 名前：匿名さん：2019/04/25 06:33

国は、「おれらにしねっていうのか！！」

っていうセリフに弱いからなあ

260 名前：匿名さん：2019/04/25 16:31

【池袋暴走事故】飯塚幸三元院長が起こした事故の被害者に30代母と2歳の女児が追加される
2019年04月25日

東京・池袋で乗用車が暴走し、母子がはねられ死亡した事故で、警視庁は24日、新たに30代の母と2歳の女児が軽傷を負っていたことを明らかにした。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/Mainichi_20190424k0000m040261000c/

何人まで被害者が増えてもセーフなんだろうね？受勲効果は

最初のガードレールなり自転車の人を撥ねた時点でアクセル全開なんだからこれは轢き逃げなんでしょ？
轢き逃げって本来は危険運転の罪なんでしょ？
ゴミ収集車にぶつかって逃走失敗したからって轢き逃げに当たらない報道姿勢に疑問
それと、さも車が暴走しただけで飯塚さんも被害者の1人扱いの報道も疑問
警察も同じ姿勢でおかしいと思わざるを得ない。

261 名前：匿名さん：2019/04/25 16:46

>>258
そう？武田先生は世間が誰も言えないことを言ったよ。
一理ある。
年寄り運転は、実際にはトロトロ運転が多くて、
煽られることはあっても、今回のようなことは少ない。

262 名前：匿名さん：2019/04/25 16:47

>>261
面白い意見だ

263 名前：匿名さん：2019/04/25 17:25

>>261

少なくないから問題になっているのだと思うのだが…。

264 名前：匿名さん：2019/04/25 18:59

>>261
高速道路の逆走とかアクセルとブレーキの踏み間違いでの突っ込みなどは判断力の低下で起きやすいんでしょ。
今回もおかしいと思いながらアクセルを踏み続けていた事が原因なんじゃないの？
パニックになった場合、そういうのが若い人に全く起きないとは言わないけど、やっぱり老人の方が多くない？
若者の事故率が高いのは別の問題でしょう。そっちはそっちで何か対策するべきだけど。
とにかく、若かろうが老人だろうが無謀運転危険運転をする人、してしまうかもしれない人によく考えて欲しいというのが今回のご遺族の訴えでしょう。

265 名前：匿名さん：2019/04/25 22:57

全 1/2

【日本淘道会理事長辞任】飯塚幸三さん、池袋暴走事故で2人死亡させた後、自ら連絡して辞任を申し出ていたことが判明し批判の声　2ch「遺族への謝罪は？」
2019年04月25日
東京・池袋で母子2人が亡くなった自動車暴走事故後に、運転手と同じ名前の人物が理事長だと記載されている団体の公式サイトが見えない状態となり、ネットで注目を集めている。

事故を起こした当人なのか、同姓同名の別人なのか。なぜサイトを見えない状態にしたのか。J-CASTニュース編集部がこの団体の役員に話を聞いたところ、運転手と理事長（当人が辞職を申し出ている）は同一人物だと認めた。

■サイトは25日時点で非公開
　
事故は2019年4月19日に発生した。運転手は飯塚幸三・旧通産省工業技術院元院長（87歳＝事故時点）で、事故後はけがのため入院しており、25日昼現在、逮捕はされていない。逮捕されていないのは元高級官僚だったゆえの特別扱いではないか、といったニュアンスの「上級国民」といったネットスラングがツイッターなどに飛び交い、注目を集めている。
　
こうした関心の高まりを加速させた要因に、飯塚・元院長が出席した贈呈式の写真が含まれるサイトページを見えない状態にした団体が出たことなどがある。その経緯はJ-CASTニュースが「池袋暴走で『上級国民の隠蔽工作』説も〜（略）」（4月24日配信）の記事で伝えた。
　
この他にも、「理事長」欄に元院長と同じ「飯塚幸三」と名前が記載されている団体の公式サイトが事故後に見えない状態になったことも注目された。「一般社団法人　日本淘道会」（東京都文京区）だ。J-CASTニュースが24日から25日午前に事務局に何度も電話をしたが、誰も出ない状態が続いた。

266 名前：つづき：2019/04/25 23:00

>>265
全 2/ 2


　
そんな中、25日午後に日本淘道会の役員の男性に接触することができた。この役員によると、理事長と池袋事故の運転手は同じ人物。そのうえで、

「事故で亡くなったお2人のご冥福をお祈りしております。また、怪我をされた方々にもお見舞いを心から申し上げます」

と話した。事故後に本人から理事長辞任の申し出があり、近く理事会を開いて正式に辞任を決定する予定となっている。記憶によれば、理事長になってから5年程度以上になる。

サイト非公開は会の自主的な判断
　
会の公式サイトが見えない状態になっていることについては、事故の数日後にそのような措置を取ったとしたうえで、その理由については「（理事長以外の）他の会員の名前などの情報も多く掲載されていたため、誹謗中傷が他の会員に及ぶのを避けるためだった」と説明した。理事長や外部の指示ではなく、会の自主的な判断だったという。

267 名前：匿名さん：2019/04/25 23:01

あの大事故の最中、辞任の電話は出来ても救急車は呼べないし、その後何日経っても謝罪も出来ない大怪我なんだねー(*ﾟ▽ﾟ*)

268 名前：匿名さん：2019/04/25 23:03

勲章没収されないなら、どんな理事長でも名誉会長でもなんでも辞任する覚悟はできてるんよ！
ただ、自分の運転ミスは死んでも認められないし、謝ると死んじゃうし大変！！！

269 名前：匿名さん：2019/04/25 23:29

自主退職って事は退職金出すのかな？

270 名前：匿名さん：2019/04/26 01:04

>>269
退職金かー！
出るよね？きっと

271 名前：匿名さん：2019/04/26 01:16

>>269
解雇だと退職金出ないもんねー
そういうことは考えられて連絡できるんだ。
さすがエリートだ

272 名前：匿名さん：2019/04/26 10:24

特権で逮捕されないんじゃなくて、本人が入院しててアクセルが戻らなかったという
話の立証ができないからまだ容疑者ではないというだけのことでしょう。
これだけ注目されてる事故でそこまでの隠蔽はしないでしょう。
ただバックに大勢の有能な人がついてるはずだから、爺さん的に被害が最小になるやり方で
やってくると思う。SNSの削除やらHPの削除やらも一番に弁護士に連絡してるからであって
此処から先も弁護士の入れ知恵で、逮捕回避（例えば永遠にVIPルームに入院する方法とか）やら
なんやらしてくるでしょうね。
被害者への謝罪も『アクセルの故障』に持っていくために、下手に先に謝らないと入れ知恵されてる
だろうし、真の意味の反省はこの人には絶対ないでしょうね。
金ならいくらでもあるから払うもの払って寿命逃げ切りのオチでしょう。

273 名前：匿名さん：2019/04/26 10:31

>>272
最悪だよ
被害者の人達が欲しいのは、心からの謝罪と罪を認めることだと思うのに
やりきれないし、いくら大金を積まれても心の整理はつかないよ
札束で頬を叩かれて這い蹲るコジキみたいな惨めさに余計苦しみが続くそう
そう思うと事故を知る私達も悲しいし痛ましいよ。

274 名前：匿名さん：2019/04/26 10:33

でも、アクセルの故障（車の不具合）にはならないよ。
もうそこらへんは検証されてるし、プリウスはアクセルが万が一戻らなくなったとしても（それは物理的にありえないらしいが）ブレーキ踏んだらブレーキが効くように作られてるし、駆動はコンピュータ制御だから、今まで何の不具合もなかったのに、いきなり突然アクセルが戻らなくなり、同時にブレーキも効かなくなり、さらにさらにコンピュータまでバカになったなんてトリプルトラブルに見舞われてしまいました、なんてことは天文学的な確率にしか起こらないはず。
それを無理やり起こったことにしたら、天下のトヨタ様が黙っちゃいないよ。

275 名前：匿名さん：2019/04/26 10:35

逮捕されませんね

留置しなくても、〇〇容疑者になってもおかしく無いと思いますがお偉いさんは得ですね

276 名前：匿名さん：2019/04/26 10:36

池袋・暴走８７歳男の量刑　２人死亡１０人負傷でも判例から実刑なしか

交通ジャーナリストの今井亮一氏（６４）は過去の同様の判例から「男性が急に認知症となって裁判が受けられなくなることでもない限り、不起訴はないはず。罰金刑でなく、正式な裁判への起訴がなされるだろう。判決は禁錮３年、執行猶予５年というところじゃないか」と予想する。

今井氏は数々の踏み間違い事故（被害者死亡は１件）の裁判を傍聴してきたが、実刑判決は１つもないという。「被告人が前科もない普通の人で、過失による死傷事故だったから」である。

２０１１年に起きた東京都大田区の踏み間違い事故。女性ドライバー（７０＝当時）が駐車場を出て直進し、そのまま反対側のガードレールを突き破り、歩道に乗り上げ、下敷きになった歩行者の女性は死亡した。「被告人はセレブ風の女性で判決は禁錮３年、執行猶予５年。被害者が死亡していない他の踏み間違い事故はもっと軽い執行猶予判決だった」

ttps://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/1366869/

被害者の母子が浮かばれないよ

277 名前：匿名さん：2019/04/26 11:34

>>276
今のところ在宅起訴にもなってませんよね？
昨日テレビで専門家がなぜ逮捕されないかって質問に答えてたんですが、在宅起訴も無いでしょうねまず怪我を治して健康が第一ですからって言ってた
けがが治っでも何もなさそう

278 名前：272：2019/04/26 11:56

>>274
そりゃあ10万人いたら10万人が車が壊れてたとは思わない。
でも万に1つの可能性でもあったらいけないから本人に事情聴取して逮捕する手順を
踏まないとならないんだ。
他の事件だって目の前で爆弾を爆発させたやつがいたとしても
それが誰の目から見ても明らかでも、本人が怪我してたら退院を待って逮捕。
仮に入院中亡くなったら亡くなってから被疑者死亡のままうんぬん、と。
天文学的数字であったとしても病院に逃げ込まれたら待つしかない。
だから政治家ってすぐ病院に逃げ込むのよね。

279 名前：匿名さん：2019/04/26 12:08

若者の事故はある種自業自得、自分の意思でやっちゃってるけど
年寄りの場合は自分が意図してない体や脳の不具合でそうなってしまうというところが
違うところでしょう。
若者の事故は多いが自分で責任を取れる。
年寄りは責任取れない（罪に問われない）ことすらある。
だから同列に並べてはいけないと武田邦彦に言いたい。

280 名前：匿名さん：2019/04/26 12:11

これこのまま起訴されなければ、慰謝料の値段も変わってくるよ。
軽症の人は見舞金で終わるパターン。

281 名前：匿名さん：2019/04/26 12:18

硬直してアクセル踏んだままって見解を聞いたけど、
ブレーキと間違えて、アクセル踏みまくったんだとしたら・・・
120キロって、一般道で出すスピードじゃないし。
どっちにしろ、ガードレールにぶつかって、奥さんに危ないよって言われた時点で、
車止めていたらよかったのに。
おかしいと思ったのに乗り続けた罪は、確信犯だよ。

ガードレールを壊しても、しらっばくれていたんだろうか・・・

282 名前：匿名さん：2019/04/26 14:56

>>281
ガードレールにぶつかって次に自転車の人を撥ねてと完全パニックになったから逃げようとしてアクセル全開だったと思う。
そんでもってゴミ収集車にぶつかって足止め食ってしまったから、速攻で息子と弁護士に電話してあっという間に
自宅電話番号の変更
携帯電話の解約
Facebook、Twitterの削除
Googleマップの自宅モザイク掛けアンド近所の公衆トイレにGoogleマップの住所移動
Wikipediaの編集画面の凍結
受勲のホームページ削除
理事長の辞任
までを30分かけて指示して大忙しだったんでしょう。
今は受勲の取り消しを避けるためにTOYOTAとの交渉に専念してるんじゃない？
万に一つのプリウスの事故で、受勲爺さんは悪くなかったに持っていくために。
被害者へは爺さんからはお見舞金、遺族にはそれなりのお金、後の手厚い保障はTOYOTAとの裁判で勝ち取れたら手に入るけどね〜〜じゃないかな？
支払ったら負けなんだから、絶対に慰謝料は払えないよ。爺さんは。
あくまでプリウスの故障にしないと受勲が取り消されちゃうんだから。
絶対に謝らず、今回は誠に遺憾でした！お悔やみ申し上げます！くらいじゃないかな？
お金じゃ買えないモノを守ろうとしてる爺さんは最強のバックがついてるんだから一般市民は勝てないよ。
この爺さん原子力発電機構の理事だかですごい国家権力の後ろ盾も持ってる最上級国民様だったんだって。
東日本大震災の東電の方でもうまい汁吸ってるって話だよ。
同じく原発の顧問してた武田先生はそりゃ受勲爺さんを擁護するさ。
なんで爺さんを擁護するの？って思って調べたら原発繋がりだったよ。
上級国民様だと思ってたら、最上級国民様だった。
ワンピースで言うところの、天竜人だったでござるの巻！

283 名前：匿名さん：2019/04/26 15:13

>>282

秀逸な情報ありがとう。
(119 イチ常連かつ受勲はく奪推奨イチ市民より)

284 名前：匿名さん：2019/04/26 15:18

池袋暴走事故の男性 理事長務める団体に辞任を申し出ていた

東京・池袋で母子2人が亡くなった自動車暴走事故後に、運転手と同じ名前の人物が理事長だと記載されている団体の公式サイトが見えない状態となり、ネットで注目を集めている。

事故を起こした当人なのか、同姓同名の別人なのか。なぜサイトを見えない状態にしたのか。J-CASTニュース編集部がこの団体の役員に話を聞いたところ、運転手と理事長（当人が辞職を申し出ている）は同一人物だと認めた。

(中略)

ところで、団体名にもある「淘道」とは何なのか。この役員の説明によると、「『宗教』でもなく『占い』でもない自己啓発による実践型性格改善術」。12種類のタイプの気質（性格）を踏まえ、その偏りや悪い部分を流し去り、「本来の自分を実現する」ものだという。ほぼ同じ意味で「淘宮術」という言葉もある。江戸時代（19世紀半ば頃）に御家人で、運命論である天源術を学んだ横山丸三が開運のための修養法として創始した。ネット百科辞典ウィキペディアには、日本淘道会を「文責」とする「淘宮術」の項目があるが、役員によると、会が文責であるのは間違いないそうだ。

また、日本淘道会の発足は1944（昭和19）年で現在の会員数は約300人。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/16372534/

簡単に言うと、天下りカルト集団で、脱税組織ってことかな？

285 名前：匿名さん：2019/04/26 15:53

>>284

スピリチュアルな修養?などという文言があるようです。

内閣府公益認定委員会とこの淘道会とは関係がありそうですね。
ということは、この爺さんが前面に出たら、芋づる式にわらわらと
出てくる可能性があるっていうこと?

上級国民様たちがありとあらゆる保身手段を考えないと
暴かれる内容が内容だけに、内閣府がぶっ壊れるかもしれません。

署名、デモをGWに。出来ることからやりましょう。