NO.7434440

0 名前：将来：2019/05/02 06:54

最近の幾度とない韓国の嫌がらせを発端として
日中韓の歴史情勢を自分なりに勉強しているなか、

百田尚樹さんのカエルの楽園を読んで
これからの日本のことをとても考えさせられた。

日本はもっと危機意識を持ち政治に参加して行くべきだと。

またアメリカとの連携を強める為にも沖縄に基地は必要、
基地に反対する人たちは日本だけで日本を守っていけるとでも思っているのかしら

101 名前：匿名さん：2019/05/04 00:24

>>100
両方の立場から見て、狭い視野を変えようとは、結局思わないんだね。

102 名前：匿名さん：2019/05/04 01:43

反対のやり方が強引すぎるよ。

山城ヒロジ？とかいう関西弁話してる、辻本清美が大阪のお父ちゃんと言って親ってる人が中心になって沖縄県の職員を一人を反対派が囲って、まるで集団リンチみたいに脅してる動画もyoutubeにあるから見てみたら？

米軍キャンプのフェンスに紙みたいのくくりつけて中にガラスだか刃物みたいな、とにかく人を傷つきかねない危険なものを中に入れてたり、アメリカ兵と家族が乗ってる車に向かってヤンキーゴーホームって差別用語で大声で言ったりしてる動画もyoutubeで見たよ？

アメリカ軍に出て行ってほしいなら、出てった後の事も考えないと。

それには憲法9条を改正して自衛隊に沖縄に来てもらうようにしないと。

反対派はなぜそういった事には言及しないの？

103 名前：匿名さん：2019/05/04 05:33

うん、基地だけじゃない。
他の点も問題山積みですよね。

中国が台湾に進攻しようとしたとき、
慌てて米軍が空母を日本海に配置して何とか
進行を食い止めた。

アメリカ統治を嫌がって中国に取り入った
フィリピンは今中国からの侵略を受けている。

なんやかんやとアメリカがいるから
なんとかなっている部分はあるかと思っています。

ちなみに徴兵というなら
息子は防衛医大を受験しました。
実力足りず落ちたけど。

某国からの応援左翼や右翼は日本を弱体化して
侵略しやすくるすることが目的なので
それに載せられるようなことはしてほしくないなあって
個人的には思っています。

琉球新報って本当に左翼的なので
一緒に八重山日報を読むこともお勧めします。

104 名前：匿名さん：2019/05/04 05:52

>>102
過激なことやる人ばかりじゃないよ。
逆の人達が、すぐ在日認定するような人達ばかりじゃないように。

私はどっちかというとリベラル派だが、極左は嫌い。
同じように極右も嫌い。
どっちも同じ性質だよ。
むこうがこんなことやった！ばかり罵り合うんじゃ、先に進めないよ。

105 名前：匿名さん：2019/05/04 06:37

そもそもなんでわざわざ軟弱地盤にものすごい金額かけて深い深い杭打ってまで
あんな砂地を埋め立てなきゃならないのとは思う。

まあ、保育園一つ作るだけでぎゃあぎゃあ大騒ぎになるんだから
砂地に杭打つ方が楽だわな。

106 名前：匿名さん：2019/05/04 08:03

海兵隊はグアムへ撤退だそうです。
ますます辺野古に基地建設する意味がわからなくなりましたね。
あそこは軟弱地盤がだいぶ深いところまであり、そこまで杭を打てる船は中国にしかありませんし、軟弱地盤の下は活断層で、最近はあまり地震の無かった本島も地震が多いですし。
佐世保の強襲揚陸艦が来ないと海兵隊が動けないし、もちろん、空軍と海軍が制圧できる状態が整わないと海兵隊は動きません。
それに、年間100日は沖縄ではなく、海外で訓練してて、沖縄にいるのは新兵ばかりなんですが、それでもフィリピンと比べちゃうんですね。

空軍や海軍は沖縄に必要だと思いますよ。
昨日も、嘉手納では航空機の油漏れで、こちらの新聞では記事にはなってましたけど、事故とは関係なく、金正日さんが亡くなった時や、中国が不審な動きをした時には、嘉手納からスクランブルかけてくれたりとか、海軍のホワイトビーチに艦船が集まったりして、警戒してくれますしね。

107 名前：匿名さん：2019/05/04 08:15

>>103
23ですが、うちも再来年、防大医学部受験予定です。
辺野古に反対なだけで、自衛隊に反対でも無いし、国防なんだから、県外と沖縄と、同じだけ負担してくださいという主張なだけですよ。

もし、お互いのお子さんが合格できましたら、よろしくお願いします。

108 名前：匿名さん：2019/05/04 08:18

うちの旦那も主さんのように、1つの情報でロックオンして多角的に考えず1つの方向からの意見を支持陶酔するタイプで、怖いなと思うこと多々あり。
その意見を持つ、思想は自由だからいいのだけど、述べてる事はその思想を支持してる人の意見広めてるだけになりがち。
影響を受けたのなら様々な角度からの情報を精査して自分の意見を述べないと説得力がないよ。

109 名前：匿名さん：2019/05/04 09:59

なんかさ、ここひとりだけ反対派を絶対的に擁護して孤軍奮闘してる人いるね。いつもだし文体が似てるから同じ人だとわかる。自分の考えは押し付けるけど他の意見は一切聞かない。尋常じゃない執念のようなものを感じる。


#103さんに完全に同意です。
某国からの応援は非常に危険だと思います。
日本はお隣の国のようにプロパガンダや煽動に簡単に騙されて国を危険に晒すようなことはしてはならないと思います。

110 名前：匿名さん：2019/05/04 10:01

>>109

誰のこと？

沖縄の人じゃなくて？

111 名前：匿名さん：2019/05/04 10:08

孤軍奮闘してる人なんている？

112 名前：匿名さん：2019/05/04 10:15

>>104
だから、憲法9条改正して自衛隊に来てもらったら？って言ってるんだけど。

それはどう思うの？
反対ならば代替案は？

113 名前：匿名さん：2019/05/04 10:22

>>106
グアムへ撤退は前から言われてるよ。

いきなり撤退でなく、徐々に撤退していくんでしょう？

現状、普天間が危険なんだし、普天間基地を縮小しようって話なんだから、何が悪いのかわからない。

散々検討して辺野古しかないって結論に至ったわけだし、環境破壊がーってなら那覇軍港はどうなのよ？って話だよ。

114 名前：匿名さん：2019/05/04 10:30

>>108
私の印象だと基地反対派とかサヨクの方が人の意見聞かない。

115 名前：匿名さん：2019/05/04 10:43

勝ち負けじゃないんだし、もう止めようよ。
沖縄に負担かけてるのに、感情的になって見苦しいよ。
沖縄の人に沖縄から出ていけと感情的になった時点で、賛成の人には正当性は無いよ。
沖縄ぐらい米軍基地あるところなんて、主さんちにも、賛成だ辺野古が無くなったらどうするんだと言ってる人の所にも無いでしょ。
だから反対されるんじゃないの？
安倍さんも、こう言ってるしさ。



安倍の真意は？「本土の理解得られない」／政界地獄耳

2018年2月5日9時45分　日刊スポーツ


　★２日の衆院予算委員会で首相・安倍晋三は沖縄の基地負担軽減について答弁し、「日米間の調整が難航したり、移設先となる本土の理解が得られないなど、さまざまな事情で目に見える成果が出なかったのが事実だ」と説明した。首相は１４年９月２５日、米ニューヨークで記者会見し、辺野古移設について「日米間で合意した唯一の解決策であります。これは、昨年の日米『２＋２』でも再確認されており、また本年オバマ大統領との首脳会談においても、早期移設の必要性について一致しています」としている。

　★しかしそうなると即応性が必要だとか、抑止力や地理的優位性など軍事的要素だけが理由ではなく、本土の理解が得られないことに問題があることを認めたことになる。また、その晩に米トランプ大統領との電話会談で沖縄県で米軍機事故が相次いだことに関し、再発防止に向けた厳格な安全確保を要請した。ただ、そうなると０９年に首相・鳩山由紀夫が普天間飛行場移設先について「県外移設に県民の気持ちが１つならば最低でも県外の方向で我々も積極的に行動を起こさなければならない」と県外移設を模索し続けたものの断念した経緯とさして変わらないことが分かったといっていい。

　★県外移設をぶち上げた鳩山と安倍では手法の違いなのか、言い方の違いなのか、結局「本土の理解が得られない」が理由となれば、鳩山への中傷も含め、沖縄米軍基地負担軽減問題の意味合いはだいぶ変わってくる。首相の真意はどこにあるのか、それとも４日投開票が行われた名護市長選挙直前だからなのか、真意は不明だ。（Ｋ）※敬称略

116 名前：匿名さん：2019/05/04 10:56

↑中立装ってるけど、結局憲法9条改正には言及せず、代替案も出さないで逃げる。

もうね、そのパターン飽きた。

中国が尖閣諸島周辺をウロウロしてるんだし、米軍基地が無くなって喜ぶのはどの国だか、普通に考えればわかるでしょうに。

中国がウイグルやチベット、内モンゴルの人たちに何してるか、知らないとは言わせないよ？
アメリカのペンス副大統領もウイグル人弾圧を非難したし、トルコのエルドアンもウイグル人が収容されてる収容施設を直ちにやめろ、と中国に要求した。

今正義のミカタでもやってるけど、台湾も今、中国の危機にさらされてる。
内部からもね。

中国が沖縄を自分たちの領土としたがってるのは明らかなのに、米軍基地は嫌だ、憲法9条改正も嫌だ、自衛隊は来るな、では中国の工作員だと思われても仕方ないですね。

117 名前：匿名さん：2019/05/04 11:08

>>116
23だけど、
米軍基地が沖縄から無くなるってどこ情報？
嘉手納だけで横田の5倍あります。
嘉手納だけに、7千人の米兵が駐留してくれてる。
それに、今回沖縄から海兵隊の一部が出ていくのだって、中国に近すぎて、沖縄に集中していたら、中国からのミサイル1発で2万人以上の自国の兵士に、被害が及ぶからですよ。
それでも沖縄に米軍基地が必要だと言うあなたは、ご自分が助かる為に、沖縄は犠牲になれ、シネって言ってるんですよね？
そうとしか考えられないんですが。

それに、日本海側で中国軍が訓練しているのに、『米軍基地が無くなったら怖すぎる』のに、どうして「日本海側に米軍基地を増やしましょう」ではなく、「自衛隊を軍にして、徴兵制にしましょう」なんでしょうか？

米軍基地は嫌なのに、沖縄に押し付けるのは良いんですよね？
どうして差別する人のために、米軍基地を受け入れなきゃいけないんですか？
教えてください。

118 名前：匿名さん：2019/05/04 11:13

>>116
米軍基地が全部出ていくという根拠を示せたら、あなたの意見に賛同するかもね。

119 名前：匿名さん：2019/05/04 11:51

>>116

冷静に考えて沖縄から完全に米軍が撤退するなんて、不可能でしょう。
ありえないでしょう。
反対運動しただけで、本気で無くなると思ってる？

だから大丈夫なんだよ。そんな心配は。

何十あるうちのたった一個の基地の移転先が同じ県内であることが問題なんじゃないのかね。
原発を、福島県双葉郡から、福島県郡山市に移転しましたっつって、福島県人喜ぶ？

120 名前：匿名さん：2019/05/04 11:56

>>109
どっちもどっちだよ。
自分の姿は自分じゃ見えないからね。

121 名前：匿名さん：2019/05/04 11:56

>>116
ねえねえ、あなたアンチ雅子様？
アンチ沖縄に鞍替えしたの？

122 名前：匿名さん：2019/05/04 11:59

今の時点で米軍基地が全部出てくなんて言ってないけど？

反対派が米軍基地を無くしたがってるから、反対派の思い通り、米軍基地が仮に無くなったらどうするの？って話をしているわけで。

日本海側にも米軍基地か自衛隊か、防衛強化は必要かもしれないけど、問題が逸れるから沖縄の基地問題とは別に議論した方がいいと思う。
左派が話題を逸らすために言ってるだけにも聞こえるし。

で、結局米軍基地が反対派の言う通り無くなたったと仮定して、憲法9条改正して自衛隊が来るのは賛成か反対か、反対なら代替案は？、という質問に答えてくれますか？

123 名前：匿名さん：2019/05/04 12:01

>>121
どっちでもないけど
わざわざ爆弾的なの投下しないでよ。
なんなの？

124 名前：匿名さん：2019/05/04 12:01

>>121
は？

かなり久しぶりにここに来ましたが？

125 名前：匿名さん：2019/05/04 12:04

>>122
沖縄から米軍は出ていかないから。妄想乙。

126 名前：匿名さん：2019/05/04 12:06

>>122
てか、米軍基地を負担するのは嫌なんだよね？文面から滲み出てるよ。

127 名前：匿名さん：2019/05/04 12:17

>>125
じゃあ反基地運動してる人らは一体何なの？
玉城デニーは何のために知事になったわけ？

逆にそのセリフ、一生懸命反対活動してる人に言ってきたら？

いくら反対しても沖縄から米軍基地は出て行きませんよ、そんなの妄想ですよ、ってさ。

128 名前：匿名さん：2019/05/04 12:19

>>127
ウザイ。やっぱあんたアンチ雅子でしょ？

129 名前：匿名さん：2019/05/04 12:20

>>128
ウザいからなの？
なんというか

130 名前：匿名さん：2019/05/04 12:23

>>129

人の話聞かないで((＾ω＾三＾ω＜ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱってやってるのが、アンチ雅子に通じるものがある。

131 名前：匿名さん：2019/05/04 12:26

>>126
私は沖縄県民ではないですが、今は必要だと思ってますよ？

ただ、米軍海兵隊ははっきり言ってあんまり質が良くないというか、犯罪犯したような人をリクルートしてくる、みたいな話があったり、こないだも沖縄米兵が沖縄の交際相手の女性を殺したり、そういう話もあるので、変なサヨクとかでなく、沖縄の人が米軍基地反対！って純粋に思う気持ちが湧くのも不思議はないと思ってます。

だから自衛隊の縛りを無くした上で沖縄を守るのが一番だと言うのが私の意見です。

132 名前：匿名さん：2019/05/04 12:32

>>130
反論あるならどうぞ。

ちゃんとした反論なら聞きますよ？
サヨクの論理は大概破綻してますが。

133 名前：匿名さん：2019/05/04 12:45

>>132

福島県内で原子力発電所をたらい回しにされたらどうするの？とか、答えにくい質問はスルーしてるのに、論理破綻とか言われてもね。
そういうことするから、卑怯とか言われちゃうんじゃないのってだけ。
米軍基地のことはあんまり知らないし。
沖縄にありすぎるってのは分かったから、余計あなたが言いたいことが頭に入ってこないや。

134 名前：匿名さん：2019/05/04 13:43

このスレはIP表示して欲しいなー。
せめて泡飛ばしてる人はスレ内だけでいいのでハンドル付けて欲しい。

読んでても、誰と誰が喧嘩してるのかわかんなくなるのよ。

135 名前：匿名さん：2019/05/04 13:47

>>133
辺野古区の住民は容認してるから県民投票にも当初は反対でしたよ？

地元の人の意見はまる無視ですか？

米軍基地のことはあまり知らないとおっしゃるならば、勉強してから意見なさったら？

原発の件の方が恥ずかしながら私は詳しくないし、原発と米軍基地は比べるものではないかと。

136 名前：匿名さん：2019/05/04 13:56

>>135

都内だけど、横田があるから今度は新宿に基地作るって言われても（ありえないけど）、新宿区に住んでる人が賛成だから良いだろうって、神奈川県民に言われたら不快だわ。
じゃあアンタのところで引き受けてから物言えよと思うけど。

137 名前：匿名さん：2019/05/04 14:06

>>136
連投ごめん。
だけど、小笠原で中国がサンゴを乱獲してるから、小笠原に基地作ると言ったら賛成かもしれない。
同じ東京だけど、遠すぎて実感ないから。
要はそういうことじゃないかな。
中国とかチベットとか遠くから言ったって、対岸の火事を眺めて文句言ってるだけの人の言うことなんか聞かないって。
中国が狙ってるのは、沖縄だけじゃなく日本なんだから。

138 名前：匿名さん：2019/05/04 14:39

>>132

文面からだとあなた32番よね。
素朴な疑問なんだけど、どうしてそんなに上からなの？
あなたの投稿読むだけで沖縄では無いけど、とても不快なんだけど。
リアルでもそんな風なの？

139 名前：匿名さん：2019/05/04 15:07

>>136
地元の住民がいいって言ってるのに、県外や海外から来て基地反対！って言ってるのは変に思わないんだ。

140 名前：匿名さん：2019/05/04 15:08

>>138
32番見たけどちがいますね。

141 名前：匿名さん：2019/05/04 15:13

>>139
このスレ見てから、暇だからネット色々漁ったけど、ヤフーもそうだし、どこ行っても沖縄じゃない人が辺野古賛成って言ってる印象だったけど？
県外の人が賛成って言うのは疑問に思わなくて、反対って言うのに疑問を持つのはなぜ？

142 名前：匿名さん：2019/05/04 15:15

>>140

127とは同じ人？

143 名前：匿名さん：2019/05/04 15:15

横やり
激論になると主さんはついていけないだろうなー

144 名前：匿名さん：2019/05/04 15:18

>>140
116とあなたは一緒？

145 名前：匿名さん：2019/05/04 15:20

>>137
中国が狙ってるのは沖縄だけじゃなく、日本。

これもわかりますよ？
でも、今話してるのは沖縄の基地問題です。
そうやって話を沖縄から逸らそうとするのもサヨクの常套手段ですよ。

沖縄を日本だと思うからこそ、防衛は必要だと言っているんです。

本当は台湾とも日本は協力すべきだと思ってますがね。

台湾の蔡総統は令和になったお祝いメッセージでも日本との連携が必要とツイートされてます。

蔡総統は中国の危険性を当事者だからよくわかってるんですよ。

ところで誰も憲法9条改正と自衛隊を沖縄に派遣する事に対して言及しませんね？なぜ？

146 名前：匿名さん：2019/05/04 15:24

>>145
逃げてるのはあなただと思うけど。
沖縄の問題も全国の問題も、国の防衛に繋がる米軍基地の話だから同じだよ。
わざと沖縄だけの問題にしたいんでしょ？
それって米軍基地が来るのは嫌だってことだよね。
はっきり認めなよ。

147 名前：匿名さん：2019/05/04 15:36

>>141
地元の人がいいと言うのに、反対する理由がありますか？

県外の人が賛成！と言うのに疑問を持つならば県外やましてや外国人が反対！と叫ぶことにも疑問を持たなければ偏っている、と言いたかっただけです。

外国人、特に反日国家の人が沖縄で反基地運動しているのはなぜか？を考えたら、とてもじゃないですが、その人たちが日本のためを考えて反対しているとは思えません。

沖縄出身のガレッジセールのゴリさんが確か、反対派の意見ばっかりが強調されて賛成派の意見が取り上げられないのはおかしい、とおっしゃってました。（ゴリさん自身は特に賛成反対に言及はしていなかったと思います）
サヨク(反対派）は、そのように感じている、サヨクの好きな "少数派"の意見をこういう時だけ無視するのはなぜなんでしょうね？

148 名前：匿名さん：2019/05/04 15:40

>>147
要は「県外のものは口をはさむべきではない」？

確かに、よその国から何か言われると、
口出しするなと思うものね。

149 名前：匿名さん：2019/05/04 15:45

>>146
米軍基地の近くに住んでたこともありますよ？

特に騒音とか危険とか気になりませんでした。
防音が義務づけられたりしてたからかな？
お祭りがあれば行ったり。

反対運動も多少はあったかな？
それ程多くはありませんでした。形だけ一応やってるって感じで。

今住んでいる場所に来ても私は受け入れたってかまいませんよ。
ただこんなこと言ったって、現実は違うんだから口だけなら何とでも言えるだろう、と言われてしまえばそれまでなので、その質問自体どうなの？と思いますが。

自衛隊ならなお歓迎ですね。

150 名前：匿名さん：2019/05/04 15:53

沖縄のためと保守を装いつつ、結局沖縄に米軍基地は反対しか言わず、米軍が無くなった場合の代替案も言わず、自衛隊が来たらどうか、憲法9条の改正をすべきでは？という投げかけには一切言及せず、話を逸らそう逸らそうとする。

これが基地反対を唱える人らの正体なんだよね。