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0 名前：匿名さん：2019/05/06 03:13

小さい時から姉に虐められ続けてきました。
わがままで傍若無人、私に嫌がらせするのが大好き。

母には「お姉ちゃんはわがままだからね。酷いからね。ごめんね。でも我慢してね。あなたはいい子だから。」と言われ続け、誰にも守ってもらえなかった。

それは大人になっても続いていて、もう、ちょっとしんどい。

ただ、うちの子の前で私が激しくディスられたりすると、私は慣れてるからいいけど、うちの子は傷ついてると思う。
ディスるのも、最近は「盛る」どころか完全な作り話されるので困ってる。

もう付き合いたくないけど、親が元気なうちは仕方ないのかな、と思い、適当にやってるけどね。
姉の娘たちは本当にいい子で、年は離れてるけど小さい時からうちの子たちをすごく可愛がってくれたので、うちの子達はすごく慕ってる。

だから完全に縁を切るとかはきっと出来ないのかな、とは思うんだけど、でも本当にもう付き合いたくないの。
子供たち同士のことは別ものとして、私だけが知らんぷりしてればいいのかな。

姪っ子達は、姉からあることないこと吹き込まれてるはずなので、さぞかし私のことをとんでもない女だと思ってるだろうな、と思うとモヤモヤする。

ごく最近もちょっと色々あって、さすがにスルーもきつくなってきて、今眠れないんだ。

姉がどれだけ酷いかは、とんでもなく長い文になるので割愛しました。
分かりにくかったらごめんなさい。
私もただの凡人なので、本当にダメなところももちろんあるし、姉にとって気に入らないこともあると思ってます。そこはわきまえてますが、そんなレベルの話ではない。という事だけご理解下さい。
これでもじゅうぶん長文になってしまいましたね。お付き合い下さりありがとうございます。

兄弟姉妹と完全に縁切ったわ、っていう方いますか？
スッキリしましたか？

1 名前：匿名さん：2019/05/06 03:52

実母さんはなぜお姉さんを咎めなかったの？
主さんが我慢させられた理由でもあるんですか？

2 名前：匿名さん：2019/05/06 05:04

こういう話聞くと自分は一人っ子でよかったと思う。

3 名前：匿名さん：2019/05/06 05:40

会うことはほとんど無いけど、夫と別居しているので、私にとっては理解者です。

4 名前：匿名さん：2019/05/06 05:52

主さんの母親の対応がイマイチ釈然としない。
姉が完璧主義者で正論振りかざす暴君なのかな？
言っていることは取り敢えず正しいので、対処が難しい気の強いプライドの高い子？持て余して妹に我慢を強要なのか？

5 名前：匿名さん：2019/05/06 06:04

反撃したら倍返しされる？

私が昔姉に何でもかんでも言いたいこと言ってて、いつも優しくてにこにこしてたから甘えてて
でも一度反撃されて「言っては行けないことまで言ってたんだ」って気が付いて、
そこからは言葉に気を付けているんだけど、一度正直な思いを言ってみたらどうだろう

6 名前：匿名さん：2019/05/06 06:10

子供のころならわかるけど、自分も子供を産んで育てて、主さんの母親みたいな対応は有り得ないとは思わないの？
私は徐々にだけど目が覚めたから爆発してから一切連絡は取ってません。
親の葬式だって行かなくていい。
親戚だって付き合わなくなったけど何の問題もないと分かったよ。
毒親ならぬ、毒姉なんて縁切っても何もない。
あえて言うなら保証人とか必要な時に兄弟居ないと大変かな。

7 名前：匿名さん：2019/05/06 06:31

>>2
そういう事は、心で思っても言わない方がいいよ。

8 名前：匿名さん：2019/05/06 06:38

兄と弟がいるけど仲良いよ。
奥さんたちとも仲良い。

主さんの話他人事ながらムカムカするな。
お姉さんがどんな人だとしても言い返せない主さんにもモヤモヤする。
反撃して私をスカッとさせて欲しい（笑）
とはいえ小さい頃からの力関係を崩すのはなかなか難しいんだろうね…

9 名前：匿名さん：2019/05/06 08:54

姉と兄がいるけど、他人より他人だと思う。
会うのは親が死んだら、だな。

10 名前：匿名さん：2019/05/06 09:09

育てられ方の矛盾とか色々噴き出してくるのは、40~50代の女性が多いんだって。
子育てを一通りやってみて、その中で過去の疑問とか自分の育児観や自分の成育歴とか比較できるから
なんだとか。上野千鶴子の本だったっけ。

11 名前：匿名さん：2019/05/06 09:16

悪いよ。
妹のが気が強い。

親も知ってるし、
会わないようにしてるけど。

子供の前で言うとか
巻き込むのはありえないけど。
1度でもなったら会わせない

12 名前：匿名さん：2019/05/06 09:18

>>10
そうなんだ。
私、結構真っ直ぐ育った筈だし別に親に反発もなかった筈なのに、子育て始まってから親に感謝するどころか、不信感募る一方で通常の心の成長に逆らってる。
40代に突入してからは毒親だとさえ思うようになってしまったんだけど、この先また親心が分かるようになれるのかなと自分に期待してる。

13 名前：匿名さん：2019/05/06 09:40

一番悪いの母親じゃん
「我慢してね」は「妹はそれでいいのよ」と認めてるわけで、姉の面倒な部分を主に押し付けて親として躾の部分を放棄してる。
「やめなさい」でもなく姉のやる事を親が容認すれば、そういう関係性が出来上がるよね。
集団生活は誰かターゲットを作って周りが結束すると纏りやすいから、親がターゲットに選んだのは妹だった。
機能不全家族だよね。
兄弟仲が悪くなる一番の要因は親をなんだよ。
甥姪にいろんな事を吹き込んでてもいいじゃない。
それなりの年齢なら親を通じての付き合いじゃなく、個人の付き合いになるんだから。
苦しくなるなら疎遠でいいんじゃないの？

14 名前：10：2019/05/06 09:43

>>12
私もそうなんですよ。子供を持ってみて、自分の親ははっきり毒親というのじゃないけど、
今まで自分の行動には輪っかみたいに母からの制限（親心なんだろうとか、しつけの部類なんだろうと
思ってました。）がずっとかかっていたことに疑問を感じだしてそういう本を読みだしました。

私も妹とは相容れない感情があります。私を隠れ蓑にやりたい放題。私は男兄弟のいない長女だからと
制限かけられまくって、結局着たい服も着られなかったし親がいるから就職も県外に出られなかったし彼氏ができかけても制限されて結局結婚もイマイチでした。

妹は外泊夜遊び三昧で駆け落ちで出ていきました。母は私には妹の悪口をぶちまけるけど、隠れて
数か月に一度20万ずつ送金していました。私には妹夫婦は気持ち悪すぎて会いたくありません。

結局やったもん勝ちじゃんと思うけど、でも、私はやっぱり親は捨てられない。
幼少期からずっと言われ続けてきて心がそうならないように固まってるのを自分で自覚したし、
もう受け入れました。

15 名前：匿名さん：2019/05/06 09:46

>>13
「妹はそれでいい」じゃなく
「姉は意地悪でもいい」と書き間違い
ごめんね
親が姉の意地悪を認めてるんだよね。

16 名前：匿名さん：2019/05/06 09:56

>>0
主です。レスありがとうございます。

少し補足させてください、

私は反論しない訳ではありません。
子供の頃から幾度となく大喧嘩もしてきました。
でも結局、泣き叫び怒り狂い、そしてまたあることないこと言われて最終的に私が悪者にされるだけなので、もうめんどくさいのです。
上で仰る通り、子どもまで巻き込むことになるのも許せないし。

父だとガツンと言ってくれるのですが、また上記のような事が起こるので、母もめんどくさいからかも知れません。
また、姉は生まれてすぐに、同居していた祖母がまるで我が子のように取り上げてしまい(祖母は手伝ってるつもりだったらしい)、母は何も言えなかったらしい。そして姉はその事を、現在になっても「母は自分の保身の為に(姑と上手くいく為に)私を祖母に預けた。私は子供ながらにどちらにも気を遣い苦しかった」と言います。母は子供の頃は祖母に気を遣い私に我慢させていたのかもしれません。
この件に関しては姉の気持ちがわからなくはないです。

姉も結婚して、義兄はとても穏やかな常識人だったのでその頃は良かったかもしれません。
しかし義兄は40代前半で病死してしまいました。
それからあとはまたこんな感じです。

なので母は「お姉ちゃんは旦那さんがいなくて大変なんだから、分かってあげて」と言います。
私もできるだけそのようにしています。

私の夫や子どもは理解してくれているのでそれでいいんですが、やはり腹が立つこともあるし、ストレスも溜まります。
ただの愚痴になってしまってごめんなさい。
少しでも共感して下さる方がいて、心が楽になりました。
出来ればもう付き合いたくないなーというのが本音です。
まあ、そんなにしょっちゅう会う訳では無いので、当面はこのままなんだと思います。

私の事をろくでもないと思っている姪っ子たちと、うちの娘達が今後も付き合っていくことにモヤモヤしてるのかも知れません。

長文読んで頂きありがとうございました。

17 名前：匿名さん：2019/05/06 10:04

親子の数だけモヤモヤがあるんだろうね。
主の代でいくつか解決できることがあると思うよ。当たらず障らず疎遠にすればいいよ。

18 名前：匿名さん：2019/05/06 10:05

うちは悪い。

仲良くしなきゃと努力した時期もあったけど
いつまでも上からだし
見栄っ張りなところも目立って。
その見栄っ張りをすごいね！すごいね！と
言ってあげてるうちはうまく言ってたけど
面倒くさくなってからうまくいかなくなった

子供がいないのもあるけど
将来このいえをあげるかわりに
うちのこに面倒みてもらう！と
親の私でさえ子供にはなるべく迷惑かけず
住むとこはここじゃなきゃとか
そんなことに囚われず
好きな所に住めばいいって思ってるのに。

結婚したらそれぞれ別々の生活レベルで
考え方も違うし旦那さんの考え方も違う。
まったく別って考えて欲しいけど
向こうは変わらず
自分の考え方に合わせるべきそして
私たちも姉の旦那の考え方に従う。みたいなことが
多々あり実家の両親ももて余してる。

距離は置いてるけど
穏便に付き合う努力はしてる
正直めんどくさい人って思ってる。
両親が亡くなったら付き合いはなくなると思う

19 名前：匿名さん：2019/05/06 10:09

虐める方の子に虐めを止めさせるよりも、虐められてる方に我慢させる方が親が楽だったのかな。
うちは弟のが強くて、私が親から言われてたのは「強くなりなさい、弱くてどうするの」だった。
不仲になったのは弟が結婚してから。
お互いに子供を持ってから義妹に言われたのは「年齢が上の子が我慢するべき」と子供同士のことで言われたわ。
義妹と合わなくて、親が存命だから最低限で付き合ってます。
兄弟が不仲で困ったのは、子供が就職した時の保証人でした。

20 名前：匿名さん：2019/05/06 10:15

ここで疎遠にしたら、親から疎遠について言われない？
更に悪者になりそうよ。
姉側は複雑な事情があるし、親はそんな姉を擁護してるみたいだから、更に追い詰められないか心配。
家族関係は難しいね。
どう思われようと、自分の気持ちがラクになる道を選ぶのが正解だと思う。

21 名前：匿名さん：2019/05/06 10:43

私も姉とは子供の頃から仲が悪いです。
姉がこれまでの言動でそんなに周りに嫌な思いをさせてきたか気付いているのか分かりません。
姉は仕事や恋愛が上手く行かないことに自分の非を認めません。
イライラをヒステリックに当たり散らして我が家では触らぬ神でした。
我慢もしてきましたがうちの子供にも当たる様になり下の子が生まれる頃にもう見切りを付けました。

姉は５０歳を前に再婚して不安定だった精神が落ち着いてきたようですが
だからと言ってそれまでの出来事をなかったことに出来ません。
両親も年老いた今心配をかけていますが姉の口から謝罪を聞けるまで水には流せません。
ニアミス含め年に１回会うかどうか、姉帰省の時は実家に近付きません。
もう１０年、挨拶以外の会話はありません。

母にも問題があったとは思いますが、祖父母小姑同居の当時の環境も含め
母だけを責めるのも違う思いますし、他の兄弟とは仲が良いので姉と私の問題なのです。
今後両親を介護し見送った後、姉とどういう関係で行きたいのか自分でもまだ分かりません。

22 名前：匿名さん：2019/05/06 11:07

親が(姉を怒らせたら面倒くさい)と言うのはうちと
同じだからわかる。
うちは、弟が嫌な奴。そしてその弟が選んだ義妹も
同じ。
他人や親戚には良いことばかり言って、いつも私は
悪口や嫌がらせの対象だった。
親は「面倒だから我慢して」と言うばかり。
ところが祖母の葬儀で、弟夫婦が香典の一部を着服、そして今まで悪者にされて来た私が、実は親や祖母の
世話を一人でしていたことが表に出た。
弟夫婦は自分たちが介護をしていると言って親戚(祖母の娘である母の姉妹達)からお金を集めていた。
以降、弟夫婦は孤立。私も疎遠になった。
甥っ子達も、誰が間違っているのかわかる歳になって、こっそり遊びに来たり、親のグチを言いに来るようになった。
信仰心などないけど、神様は見ていてくれるって
あの時は本気で思ったよ。

23 名前：匿名さん：2019/05/06 12:34

スレの生い立ちに関する長年の悩みにレスする人と
スレ主の兄弟仲の問いにレスする人がいて面白い

ちなみに後者で言えば年に住む所にせよ話す回数にせよ一定の距離がある分には普通に仲良し
だけど距離が縮まると犬猿の仲になる
親にも言ったよ、諦めてと
親の思い描く兄弟仲は実現しないよって
近頃では諦めたみたいだけど、葬儀とかで遺産の話とかになってくると勃発しそうな予感

24 名前：匿名さん：2019/05/06 16:42

もう、１４年連絡とっていない妹がいる。
親も彼女とは連絡を取っていない。
きっかけは父が亡くなって、大した遺産もないし
全資産を母に相続させてから。
ご主人に何か言われたか知らないけど、相続手続き後に
分割協議無効の訴えを起こす！と電話してきた。
その後、母に、現金でよこせと言い出して、
母と私でブチ切れて、縁を切った。

25 名前：匿名さん：2019/05/06 17:04

姉とは仲良くないです。
姉も悪い人ではありませんが、少女のまま大人になった人。
そして自分の感情に正直過ぎて、私には何を言っても良いと思っている。
家族だから何でも言っても良いと思ってる。

明日、実家の用事で姉に会うので気持ちが重い。
帰りは、夜7時近くになるけど、私の娘は5年生なので留守番も出来るようになりましたが
姉の中では幼稚園生くらいで記憶が止まっているため
「あの子は、あなたに似てるから心配一人にして大丈夫なの？」と心配してくれての発言だとは分かっているが
発言が引っかかる。

実家との関係が無くなったら、もう少し穏やかに過ごせるが、それを望むのも親不孝なので何も考えないようにしています。

26 名前：匿名さん：2019/05/06 18:07

≫22

そんな仕打ちを弟夫婦から受けていて、良く我慢して
1人で介護を続けられましたね
私だったら、弟夫婦に文句を言ってしまうと思います
22さんは偉いですね

原因と結果の法則ですね、因果応報といいますか。。。
正直者が馬鹿を見るようではいけないと思います
ともかく、良かったですね！

27 名前：匿名さん：2019/05/06 18:12

姉が2人いますが絶縁状態ですよ。
8年くらい前にあることをきっかけに一切連絡を絶ちました。それまでもプチ断絶みたいなことは何度もあったんですけど、もうこちらから歩み寄ることをやめました。

上の姉が支配的な人で、下の姉を従え私のことを思い通りに動かそうとするんです。
常に上から目線で、私の言動も行動も気に入らないらしく何かと責めてきます。
人を貶めて笑いを取ったり、母も姉といる時は性格が悪くなってましたね。

絶縁してスッキリしましたよ。
側に居なくても精神的に束縛されていた気がします。それを気にしなくて良くなったので、他人との関わり方も自分らしく出来るようになりました。

28 名前：匿名さん：2019/05/06 19:32

妹がいますが、絶縁してます。
とにかく、男性関係にだらしがないし、金銭的にも
だらしがない。
親も彼女とは絶縁しています。
小梨の夫婦なので（妹夫婦）、将来、うちの子たちに
何かしらの迷惑がかかるのでは？と心配です。

29 名前：匿名さん：2019/05/06 19:57

主人ですが、義兄と絶縁中。
物心ついたころからいじめられていて、
中学生の時に殺されそうになって、
それ以降、主人は叔母に預けられ、そこから通学。
実際、それ以後、義兄とは会っていなくて、
先日、義父が亡くなったので、私もその時初めて、
義兄にあいました・・・。なんか、雰囲気が、同じ兄弟で
こうも違うのか…という感じでした。狂気を纏っているというか…。
その後、遺産相続で、ただ今骨肉の争い中。実際相手にすると
何をしてくるかわからないので、主人が弁護士に丸投げ。

30 名前：匿名さん：2019/05/06 20:29

普段メールも電話もせず
年2回ランチにいくのって仲いいとはいえないか。

31 名前：匿名さん：2019/05/06 20:30

普通に仲いいですよ。
洋服もらいました。

32 名前：匿名さん：2019/05/06 22:54

普通に付き合ってる…？ってとこです。

ですが、私が子供を妊娠して実家に帰っていた時に母と、兄の家に遊びにいった19年前のこと。
兄は不在で兄嫁と甥がいて、いつも通り仲良く歓談などしてた。
帰り際、電話が鳴り、兄嫁が出ていた。相手は友人らしい気楽な話ぶり。
すると、これまでずっとうまくいってると思ってた兄嫁が「そうそう、今一緒に来てるんだよねー」と低ーい小声で言ってるのが聞こえた。瞬時に私のことだと、そして悪意に満ちてるとわかった。

誰にも言ってないけど、これまで好意的にしてきたつもりだし、何かした覚えは全くないほんの僅かな年月でこれが本音かと知ってしまった。

それ以来まあなんだかんだ付き合いはあれど、表面的だよ。ずっと知ってるってまさか本人は思ってもないだろうし。
あれから約20年、もう付き合わなくていいと数年前から思ってる。

33 名前：匿名さん：2019/05/06 22:56

>>32
それ悪意かな？
勘違いじゃない？

34 名前：32：2019/05/06 23:15

>>33

そう思う？
だといいんだけどなー。

35 名前：33：2019/05/06 23:20

>>34
他にも色々あるなら別だけど悪く捉えたら駄目だよ。
そういう誤解で捻れる人間関係って結構多いと思う。

36 名前：32：2019/05/06 23:30

>>35

先に書いた通りそれまでには何かあったとは思ってないんだけど、何かと天然なのか計算尽くなのかわからない人という感じが強くて、何を信じていいかわからない人なんだよね。

でも、あなたの言う通り悪く捉えないように気をつけるわ。

37 名前：匿名さん：2019/05/07 01:14

うちは普通かなぁ。特に意識した事もないんだけど。

でも、もうずっと前なんだけど兄夫婦が結婚する前のまだ付き合ってた時期に兄嫁がまだ
彼女としてうちに遊びに来た時にぽつっと言ってたんだよね。「○○君ところは兄妹仲良くて
羨ましいなぁ。」って。

兄嫁の生まれ育った家は地元の名士のお家で超裕福な家庭で兄嫁もご両親から愛されては
育ってきたけれど跡継ぎ息子であるお兄さんとどことなく差があって、お兄さんも
妹を下に見る感じで滅多と話すこともなかったし困った事あって相談する、とかも
なかったんだって。でも、うちはそういうのが自然にされてるように見えたみたいでね。

うちは裕福でも何でもない、どっちかっていうと小さかったころは早くに父が亡くなって母子家庭で
身を寄せ合ってやってきたのもあってか距離感は近いように思う。
兄は私をからかったりパシリに使ったりはするけれど私がいじめっ子にいじめられたときは相手に
直談判してやめさせてくれたりもした。

まあ今はさすがにお互い良い年したおっちゃん、おばちゃんになっちゃったから子どもの頃のような
感じではないけれどね。でも、やっぱり兄が何かしらで困ってるとかって聞くと心配ではある。

38 名前：匿名さん：2019/05/07 05:20

>>32
大変だったね。

39 名前：匿名さん：2019/05/07 07:17

親の立場で書き込みを見て、わけもなく悲しくなった、
書き込んだ方には何も非はないし、仕方ないものだと思う。

でも、兄弟が仲が悪いのは本当に悲しい。
うちの子たちがそうだから。
いつか仲良くなれる日が来たらいいと思ってたけど、難しいのかもしれない。
兄弟なのに仲違い。仲良くしてる人たちも多い中、なんだという思いが消えないんだよね。小さい頃はあんなに仲よかったのにって。

40 名前：匿名さん：2019/05/07 09:02

ウチも仲が悪い。
親はそれぞれの子供とは顔を合わせてるのに、仲が悪いことをどう思ってるんだろう。
口では仲良くして欲しいわなんていうけど、会いに行くと他の兄弟の愚痴の聞き役をしてる。
きっと私のことも愚痴ってるんだろうなと想像つくから、実親とも仲がいいとは言えない。
小さい頃から親の愚痴を聞く役目だったから、他の兄弟は良くない子供と私の中に刻まれて距離を置くようになった気がしないでもない。

41 名前：匿名さん：2019/05/07 09:27

仲悪い書き込みの方が多いね！
びっくりだ！