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0 名前：主：2019/05/25 20:35

職場の人間関係でイライラMAXです。
上司にも伝えたいのですが、上司も忙しく、私の悩み事なんてきっと愚痴か文句にしか聞こえないと思われるので黙ってます。
なのでここで吐かせて下さい。

イライラの原因は私と一緒に事務をしてる人。
長年勤め上げて、今では職場で1番勤務年数が長いです。
その思いがあるかないのかは分かりませんが、本人は決められたトイレ掃除(週２回)しかしません。事務所の掃き掃除は全く気が付かないのかしないし、台所の掃除もしない。トイレのタオル洗濯も殆どしません。
私がしなかったら放置状態です。
本人は自分で忘れっぽいとか言ってますが、それとこれは違いますよね？
「今日、私がするよ！」とか「当番制にしない？」という言葉はありません。
あと、お昼休憩ですが、仕事上どうしても12時ピッタリには取れないのは分かります。
が、お昼休憩に入ったと思えば外出し、事務所は不在になるので必然的に私が残ることに。
13時過ぎに戻りそこから食事をする。
私はお弁当を持って行くことは滅多にないのでコンビニでお金を使ってしまう。
よく考えたら私も家に帰っていいんだし、家でご飯を食べれば余計なお金は使わなくていい。
最初は不在になる事が気になるし、電話はあるし、宅配便も来る。
だからコンビニ買い物して常時事務所にいるようにしたけど、なんだかバカバカしくなって昨日思い切って言った。

「実家の母親が買い物など手伝いをして欲しい事があるから時々外出します」と。

返答は
「えっ？来週だけ？」だって。
私「いや、違います。どんな頻度か分かりません。事務所の中、誰もいなくなるので誰かいないと·····」
「あっ、いや、残るのは別にあなたの仕事でも責任でもないから〜あなただけが残らないといけないということもないから」だって。

今まで気付かなかったのか？
長年務めて、今責任ある仕事を任せてもらえてるから、忙しいから仕方がないでしょ？という暗黙の了解か？
関係ないですよね！
するべきことはしないといけませんよね？

掃除をしても、1人でお昼に事務所に残る事も全く評価されない。
なぜか怒られ役？
周りへの見せしめ？
最近、自分がいっぱいいっぱいになって顔が歪んでるのも分かるくらい。
こんな経験した事ありますか？

1 名前：匿名さん：2019/05/25 20:48

長年の悪習だね。
社員歴が長い女性って厄介だよね。

ま、ともかく、、掃除に関しては当番制に出来ないなら、ダスキンなどに外注するのを上司に打診してみるといいよ。
事務所に女性二人だけかぁ、、しんどいね。

まだ若いなら転職もありかな。

2 名前：匿名さん：2019/05/25 20:48

んー
まず、主さんがやっている仕事は主さんとその一緒に仕事をしている人の二人で分担すべき仕事なのかどうなのかが、文面から解りません。

決められたトイレ掃除（週2回）というのをやっているのであれば、それはそれで文句は無いだろうし
タオルの洗濯や掃き掃除は、二人でやるように言われたのだったら、
「月水金は私が担当しますね」という風に言い切ってしまってもいいと思う。

お昼休みも、主さんが働き始める前は不在の時間があっても良かったのかもしれないし。
不在がまずいと言われるのであれば、時間差で休憩をとるのを上司に了解を得ると思います。

3 名前：匿名さん：2019/05/25 20:51

立場は2人とも同じ正社員？
掃除は仕事なの？
事務所に残るのも主さんが自発的にしているのではない？
よく分からないけど主さんが勝手に苦労して空回りしていない？

4 名前：匿名さん：2019/05/25 20:52

ありますあります
仕事は違うけど全く一緒。

わかってるのかわかってないのか、しないことは決まってるので
結局私がすることになる。

主さんとこのお昼みたいに、業務内容見ながら若干交代する必要あるときに
向こうからうまく案が出せないし、動きも時間の気づきも遅いから無駄が出るしで
私が先に「（じゃあ）私がこの時間先に抜けますから〇さんはこの後取ってください」
みたいに、私から提案する以上、少し損な行動を提案することになる（向こうが５年先輩だし）

もうねえ、私もイライライライラよ。
二人で回してるから誰にも文句言えないから私もここでいう。

5 名前：主：2019/05/25 21:05

1番さん
事務所は小さいので外注に頼むような事は出来ません。
私も若くなくて、入社して1年経ちました。
上司からは入る前も入った後も
「この職場は長年務めてる人ばかりでマンネリ化してる」と言われた言葉がなるほどな、と思ってます。

2番さん
トイレ掃除は女性、床掃除は男性陣と随分前に決めたらしいですが、これもまたマンネリ化。
掃除をするのはそんなら損みたいな感じですよね。
当番も、男性陣はそれぞれで、お局様は「いってきまーす」だし、必然的に私がいないと電話や宅配便の事まで全く考えてないですよね！

3番さん
確かにその通り！
要は自発的にしてるからだよね！

4番さん
一緒に愚痴吐きましょ！
長年務めてるのは関係なく、そういった雑務はきちんと人としてしたいですよね。

6 名前：匿名さん：2019/05/25 21:10

主さんは正社員ですか？
入って1年なら、主さんが入る前はどうしていたのでしょうか？

7 名前：匿名さん：2019/05/25 21:13

前にもスレ立てた？
トイレ掃除しかしない人の事と、タオルの洗濯ってのが覚えがある。

8 名前：匿名さん：2019/05/25 21:16

>>5
イライラするくらいなら適当にやれば良くない？
主さんが真面目過ぎて周囲もゲンナリしてるかもよ〜

9 名前：匿名さん：2019/05/25 21:18

主さんがどれくらいの期間勤めているのかわからないけど。

トイレ掃除週２はやるんだよね？
主さんは残りの3日？それともやらない？

今さらだとは思うけど
最初に仕事を教わったときに分担とか聞いておけばよかったのかもね。

事務所の昼残りは私今日は外出します、って言っちゃえばいいと思う。帰ります、でもいい。
え？残ってよ、なんて言えないはず。
もし言われたら、じゃあ昼休憩は一時からにずらしますね、と言う。

あと、それこそ実は主さんが気付いてないだけで
その人がやってくれてる事もあるかもしれないよ。
みんなの机拭きとか。
ま、しなさそうな人だけど。

世の中自分だけが得すればいいやって仕事する人はいるんだよね。
それは私の職場にもいるのでそのイライラはよくわかる。
けど、実は私が知らないこともあるかもしれない、って思って見てみるのもいいかもよ。
新たに気づくことがあるかも。
逆にこれもやんねーのかよ！ってなる可能性もあるけどね(笑)

10 名前：主：2019/05/25 21:20

正社員で入社しました。

私も適当にしないと周りがゲンナリしてるのかー
なんかそうかも？
何をどうしたらいいんだろう。
放置状態だと本当に散らかった事務所で、書類の整理すらもあちこちで、長年そこにいる人にしか分からない状態で、見える化していかないとあと数年後に新しい人が来た人にはきつい状態です。

11 名前：主：2019/05/25 21:29

>>9
トイレは2箇所ありまして、週２回、交互で掃除してます。

たしかに私の出来ない事や知らない事(仕事のみ)はしてもらってるし、教えてももらっている。
そう考えたら掃除でお返しなのかな？と思うんだけど、もうホント、我慢出来ないのは昼休憩ですね。
一人ぼっちになった事務所の中で
「なんで私がいつも·····」
と、どうしても思っちゃうんですよね。

机拭きなんてしませんよー
自分の机周りがカチャカチャですから。

仕事も親切心なのか、任せたものは放置してくれればいいのにそれもしてしまう。
建前上、お礼を言いますが逆を言えば信用してないんだなと見てしまいます。

12 名前：匿名さん：2019/05/25 21:31

>>11
お昼も勝手に責任感じて残ってるだけなんでしょ？

13 名前：匿名さん：2019/05/25 21:33

主さんが勝手に自分の仕事だと思い込み、勝手に責任を感じて、勝手にやってるから周りのフォローは当然なく、勝手にやってる（好きでやってる）と思われてるから評価も無いって事は無いの？

誰々の仕事と決まっているのに、その人がやらないから主さんがやってるとか、昼休みも誰かが残る決まりでもないんでしょう？
なんか主さんが自分で自分の首を絞めているような。

イライラするくらいなら少し「ねばならない」を減らしたらどうかな。

14 名前：匿名さん：2019/05/25 21:33

>>11
うーん…
まず仕事を覚えて信用されるのが先じゃない？
掃除でお返しという発想が不思議。
しかもお返しなのに怒ってるし（笑）

15 名前：主：2019/05/25 21:38

私もお昼に外出すると本当に事務所の中は空っぽなんですよ？
私が言いたいのは、どうして交代制にする？という助言がないのかなー？って。
お局様に依頼するのは難しくないですか？

16 名前：匿名さん：2019/05/25 21:38

お昼休憩、
プラスにしてしまおうよ。

誰もいないならチャンス。
そんなにジャンジャン電話かかってこないでしょ。

家に帰ればエアコンつけないといけないかもしれない。
会社のエアコンを、ガンガンにして涼むとか
充電させてもらうとか。

ていうか気にせず帰っちゃえばいいと思うんだけどね。
主さんが働く前はどうしてたんだろ。

17 名前：匿名さん：2019/05/25 21:40

>>15
空っぽでもいいと上の人に言われたんだよね？
じゃあその空気に従おうよ。

18 名前：匿名さん：2019/05/25 21:41

女の社員は二人しかいないの？

19 名前：匿名さん：2019/05/25 21:42

後輩は雑用をするの当たり前では？

20 名前：匿名さん：2019/05/25 21:44

整理整頓とか掃除とか休憩の事とか、会社の中では新人の主さんが考える事じゃないと思うんだよね。
問題あれば上の人がどうにかするから。
下手したら今までのやり方で居心地良かった人達から総スカンだよ。
正論は仕事を覚えて立場を確立してから言おうよ。

21 名前：匿名さん：2019/05/25 21:45

>「実家の母親が買い物など手伝いをして欲しい事があるから時々外出します」と。


これって昼休みじゃない時間にってこと？

22 名前：主：2019/05/25 21:46

>>16

始めはそう思って事務所に残ってました。
メールを見て仕事の今の状況をみたり、流れてくるfaxの片付けしたり。
こうやって1年経つとなんだか急にバカバカしくなって·····

以前は配達業務の男性が事務所にいました。
その人も退職したから誰もいなくて、倉庫は開けっ放しだし、全部締め切って外出しても配達業務の人達がいつのタイミングで作業になるか分からない。
「行ってきまーす」と言う声が先なので出れない状態です。

23 名前：匿名さん：2019/05/25 22:07

事務所が空っぽだと業務に支障が出るの？
支障が出たら、上が改めて考えるんだから空っぽにしてみたらいいんじゃないの？

会社側だって支障がでたら考えるでしょ。

24 名前：匿名さん：2019/05/25 22:14

>>7
うん。あるなと思った。

やったら損て
主さんが1番思ってる

25 名前：匿名さん：2019/05/25 22:21

勝手に一人で怒って空回りしてるみたい。
もし主さんが休んだとしても、その会社は何の問題もなく動いていくことでしょう。
主さんがカリカリと守りたがっている規律は、主さん一人の独りよがりのモノなのでは？
「お局さんに言いにくいですよね」「交代制にしない？となぜ申し出てこない？」はどちらも主さんの勝手な言い分。社歴の違いで申し出にくいのであれば、社歴を尊重したらどうですか？
1人で怒り狂うぐらいなら先輩にいろいろ指導請えばいいのに。そのスタンスで言ってみたらどうですか？

空回りしてるとしか思えないですね。

26 名前：匿名さん：2019/05/25 23:33

>>25
うん。
そう思う。
主さん頑張れ！

27 名前：匿名さん：2019/05/26 00:09

上司に確認したらよかったんじゃないの？
私もお昼に外出したいので事務所が空になる時間が出来ますが、よろしいですか？って。何でその同僚にまで事務所に残る事を強要するような事言ってしまったんだろう？

それじゃマズイって事なら、上司が事務員に采配すればよい事で、事務員二人で揉める話でもないと思う。

トイレのタオルは廃止を提案して各自が自分のハンカチ使えばよいのでは？お客さんも来るのなら、ペーパータオル置けば良い。ティッシュ型の安いのいくらでもあるよ。ゴミ捨ての仕事は増えるけど。

28 名前：匿名さん：2019/05/26 08:11

お昼出たいけど誰もいなくなるし、どうしたらいいですか？
お掃除どこまで私はすればいいですか？
といちいちその先輩に聞けばいいと思う。

29 名前：主：2019/05/26 08:53

おはようございます。
沢山のレスありがとうございます。
胸が突き刺さるようなお言葉もあり、私が独りよがりで勝手にやって、勝手に首をしめて、勝手に1人でイライラしてました。

明日からは母の手伝いでお昼を抜ける旨を話してるのでしばらく好き勝手にさせてもらいます。
でも性格なんですよね。
初めは誰もしないんだったら私が少しの時間を使って掃き掃除しよう！とか、いつまで放置状態なの？誰かしないと片付かないじゃん、とか。
初めに書きませんでしたが、上司がチラッとゴミ集めの事をお局様に伝えてました。
自分のゴミばかり捨てないで、こっち(上司)も捨ててよーと。

こういう場合、皆さんはどうしますか？
1、次の日から自分だけとは言わず、たまってるゴミを集めに回る。
2、自分の分と上司の分しか捨てない。

もう1つの悩みが午後からは仕事が明らかに手が空いてくる。
お局様はいつもパソコンと向き合いながら仕事をし、家族とLINEをしてる。午後からずっとマナーモードの音が頻繁になる。
仕事を教えてもらいたいけど、なかなか言えない。
上司からは午後から時間ができるはずだから指導するように、という話しになっています。
私は手が空くとお伺い立てるが、必ず
「する事はないなー」という感じです。
少し話はズレましたがどうしていいか分からなくなる時があります。

30 名前：匿名さん：2019/05/26 09:05

漠然と何かないですか？って聞いてませんか？
広く何かする事（お手伝い出来る事）ないですか？って聞くから、何もないって言われてしまうんじゃないかな。
そう言う場合はあれを教えて下さい、ここについて教えて下さいって感じで限定して聞いた方が良いと思います。

漠然と何かを聞く人、問題点が分かって無いのに全部分かりませんって言う人は結局何も教えて貰えないんだと思います。

31 名前：匿名さん：2019/05/26 09:08

>>29
1年もたつのにお局様に仕事を教わらないと、主さんの仕事がない状態。
主さんは事務兼雑用係と思って雇われてるんじゃないの？
掃除全般、手の空いてる主さんがすればいいじゃん。

32 名前：匿名さん：2019/05/26 09:11

お昼休みに母の手伝い？
昼休憩は1時間？
1時間でお母さんの買い物の手伝いとお昼ご飯食べる時間なんてある？
時間オーパーする気満々じゃない？

33 名前：匿名さん：2019/05/26 09:14

することなくて
それでも気付いてても
掃除は皆が平等にするものだからしたら損と思うのか。

34 名前：匿名さん：2019/05/26 09:16

事務の仕事がないなら掃除すればいいじゃん。
時間もつぶれるし、ぼーっとしている方が辛いでしょう？
お局様は自分の仕事を主さんには渡す気はないのよ。
トイレも掃き掃除もゴミ捨ても、全部主さんの仕事としてやればいい。

35 名前：匿名さん：2019/05/26 09:17

レスしてるヤツはお局ババアと同類ばかりで、結局主叩き。

36 名前：匿名さん：2019/05/26 09:19

>>35
そうかな？
こういうスレにしては嫌なレス少なくない？

37 名前：匿名さん：2019/05/26 09:20

>>35
ではあなたのアドバイスは？
何にもすることがないより、掃除してた方が私は気持ちが楽だけどね。

38 名前：匿名さん：2019/05/26 09:24

>>35
ここの主な利用者たちの年齢的に仕方ないこと。
レスする人の思考がお婆さんだもの。
そういう人ほど何度もレスするからね。
余計にレスがババア臭くなっちゃうのよ。
諦めて眺めるしかない。

39 名前：主：2019/05/26 09:26

一応、仕事は分担されてましてます。
が、仕事のレベルを上げるようにお局様は指導し、私は勉強して下さいと言われてます。
質問等はお局様ばかりではなく周りの人達も指導するように、ということです。
が、聞くと今ではパソコンで何でも検索出来るから「自分で調べろ」と言われます。
でもお局様が聞くと周りは淡々と話します。

何かありませんか？→今はない
ということを上司にも相談しました。
引き継ぎマニュアルがない、そのお局様自身も何十年と働いてきてるのに本当の意味で引き継いだ期間は3ヶ月。
仕事ってどうなんだろう？
勉強してから引き継ぐものか？
仕事をしながら失敗し、そこで流れが結びつく。
どっちなんでしょう。
私は一通り指示を受け、しながらつまづき、そこで聞く。
という感じだと思ってました。

お昼休憩ですが、お局様も平気で13時回ってますし、そこから弁当ですよ。
事実、母の手伝いなんて外出する言い分です。
13時までに戻るつもりですよ。

40 名前：匿名さん：2019/05/26 09:26

>>38
あなた何歳？

41 名前：匿名さん：2019/05/26 09:29

>質問等はお局様ばかりではなく周りの人達も指導するように、ということです。
が、聞くと今ではパソコンで何でも検索出来るから「自分で調べろ」と言われます。
でもお局様が聞くと周りは淡々と話します。


主さん、周りの人達から嫌われているのでは？

42 名前：主：2019/05/26 09:32

>>41
そうなるんですかね？
明日から仕事に行く事が辛くなりそうです。

43 名前：匿名さん：2019/05/26 09:42

掃除は平等にと思っているからイライラするんだと思う。
まだ仕事内容に歴然とした差があるならば、スレ主さんが雑務が多いのはしょうがない。
掃除も業務時間内にやっているんですよね？先輩は、掃除よりも仕事をやればいいのに、と思っているかも。
マメに掃除してると、こっちが気が効かないような気分にもさせられるのもあるかもしれない。

お昼もただ単純に外出しない人だと思われていたんじゃないかな。自分で気を効かせて残って、怒りを先輩へというのは違うと思う。周りの誰もそれを気にしてくれていないんだから。

ゴミ集めは、どうしたらいいかを先輩に聞きます。
先輩は、ゴミぐらい自分(上司)でやればいいと思って、敢えて放置してるかもしれないし。

44 名前：匿名さん：2019/05/26 09:54

好きでやってると思われているんだよ。

最近いた。昼休み中に、午後出勤の人に鍵を渡す役目になり、ついにきれて退職した。理由はそれだけでは無いだろうけど、昼休みに自分も外出すれば良かったのに。

45 名前：通りすがり：2019/05/26 10:11

>>37

愚痴スレにアドバイスする野暮さ。

46 名前：匿名さん：2019/05/26 10:17

主さんはいつもどんな事で怒られてるの？

47 名前：匿名さん：2019/05/26 10:26

>>45
主さん問いかけてるんだから愚痴スレじゃないじゃん。

48 名前：匿名さん：2019/05/26 10:26

新人が入ってくるまでは、主さんが一番下の立場なわけですよね。
永遠の下働き。
それは割り切らないといけないんじゃないでしょうか。
そういう人が欲しくて採用したんでしょうし。

先輩女性社員と同じように扱って欲しいというのであれば、スコーーーンと実力を見せつけるしかないでしょう。「この人に掃除させてるのはもったいないな」と思わせる何か。

読んでる限りそういう職場でもなさそうなので、自分の仕事は掃除だ、電話番だ、留守番だと割り切る。

それができないなら先輩と同じようにふらりと自由にするしかないのでは。
勝手に怒っているのは筋違い。

49 名前：匿名さん：2019/05/26 10:32

今までの昼休憩はどうしてたんだろう。
以前は男の人がいたとあったんだけど、その人が残っていたのかな？
職場の環境を整えたいんだけど、なかなか思うようにいかなくて、1人でモヤモヤしてるんだろうね。
女性で回そうとしないで、男性社員にも協力してもらえば？

50 名前：主：2019/05/26 10:44

私が怒られる時は、先ず情報収集をしてから物申せ！という感じです。
自分でここまで調べたけど教えて下さい、みたいな。
それはそうだなと思って出来る限り掘り下げて調べる。
そこで聞いても「自分で調べろ」と。
お局様は全くイントラやメールを確認せず、営業マンにあれこれ聞いても強い言葉では返さない。
お局様も時々営業マンと言葉の行き違いで言葉を返し主張する時がある。
誰がどう聞いても営業マンの筋が通っている時もある。それを聞いてるとしんどくなる。
この人は言われた事しかしないんだなって。
仕事のやり方を見ていてもそれ以上の事はしようとしない。
言い分は「こう言ってきたからそこはしなくていいんじゃない？」みたいな。
相手の事を考えるとここまでしたら助かるかも知れないのになって事も。

先延ばしというか保留状態の話しも自分で抱えて休日に入るとする。
休日出勤の私が得意先から保留の話しはどうなったかという質問がある。
全く聞いてない私はお局様に電話をするが出ないし、折り返しもない。
あとから得意先の人がこう言ってたから終わったと思っていた、という事を私に話す。
だから先週末は私から言いましたよ。
保留状態の話はないですか？って。
仕事の指導もそうだけど、知ってる人が知らない人に伝えるのでは？
いくらアンテナを張り巡らせて話しを聞いておけ！とは言っても席を外してる間に話が終わってたらどうするの？て感じです。