NO.7528127

0 名前：匿名さん：2019/06/12 18:14

三重の商店街に現れる、89歳のじいさん。
店ののぼりや看板等、歩道に出ている物を片っ端から片付け、店に注意する。
看板やのぼりを勝手に切ったり、店の中に居座り、注意だけならまだしも、暴言を吐く。
おかげで売り上げが落ちてしまった店も。

毎日毎日パトロールして、1日に2〜3回各お店に入る。

あるお店はあまりのじいさんのしつこさに店主が病んでしまい、閉店してしまった。

じいさんが言ってる事は正論かもしれない。
でも、やり方が極端。
この商店街の前には、違う商店街で問題を起こしたのだとか。

このニュース、見た方いますか？
検索したら出てきます。
１つの事に対してのもの凄い執着と、理性がきかない様子。
これって、少しボケが入ってない？

1 名前：匿名さん：2019/06/12 18:20

ニュースは見ていないけど、
実はそこに住んでいます。
職場も、問題の商店街の近くです。
爺さん問題が起きて、のぼりが撤去され、路上駐車の車が
激減しました。
車を出しやすくなり、助かっています。
のぼりがあるおかげで、見通しが悪かったのが
今日は嘘のように見通しが良くて。
爺さんに感謝です。やり方は無茶苦茶だけど。

2 名前：匿名さん：2019/06/12 18:27

見たよ。
話の通じなさからも少しどころか完全にボケてるでしょ。

3 名前：1：2019/06/12 18:28

続きます。
私はここの生まれではなく、転勤で来ました。
爺さんのやり方は問題だけど、あのくらいしないと多分何も改善しない
んだと思う。
なあなあ気質の県民性です。
人がよくて他所者も快く受け入れる町。
良くも悪くもなあなあなんです。
駅周辺はちょっと問題のある地区もあり、様々な人が居ると思います。
そして、うちの会社は今日は看板出たままでした。

4 名前：匿名さん：2019/06/12 18:31

やり方の強引さんには賛同できないし、外部に対してのモラハラ気質が出ていて認知症などの症状の一部？なのかなと思うこともあるけど、路上駐車が減り、道路の見通しがよくなるなら、交通事故も減るよね。最初に奇抜なことをやる人間はその時は大勢から非難されるけど、後々あの人がやってくれたからなんて話しもよくあるよね。店たたんだ人のこと考えると、心が痛むけれど。

今ニュースでひっきりなしの、高齢者の事故で人を殺めるくらいなら、誰かのためにはなっている。

5 名前：匿名さん：2019/06/12 18:33

ただでさえ商店街って下火なのに、あんなに閑散としていたら売り上げが落ちるよね。
店を閉めてるお店もあるって言うし、ちょっとね。
後々焦って誘致しても遅いって場合もあるし、シャッター街になったらどうするんだろうかと思うけど、爺ちゃんや関係ない人にとってはどうでも良い事よね。

あんなに閑散として何もないような商店街を我が物顔で闊歩しているお爺ちゃん怖いわ。

6 名前：1、3：2019/06/12 18:37

>>4
あの道は無駄に道幅が広いので、路駐が酷いんです。
商店街とは名ばかりで、閉店してる店が多いです。
多分ほとんどのお店は高齢者が経営していると思う。
頑張ってる所もありますが。
地方では人が集まるのは駅周辺じゃないんです。
皆、車なので。

7 名前：匿名さん：2019/06/12 18:45

うちの実家が商店街だったけど、商店街の前の道って
割りと商店街のものだったりする。
路駐は論外だけど、のぼりや看板なんかは
店の権利でもあるよ。
そりゃ歩行者の通行を妨げるのは駄目だけど
じいさんの言ってる10センチやらはいいと思う。
で、それを商店街の人が言ってもたぶん通じないんだと思う。

8 名前：匿名さん：2019/06/12 19:21

>>7
私道ってこと？

今時はこの看板やらが、歩道に出っ張ることに警察もうるさいよ？
注意されたら引っ込める、でいいところもあるけど。

9 名前：匿名さん：2019/06/12 19:45

あのおじいさん、やり方は悪いけど、
間違ってないよね。

のぼり旗とかあると、ものすごくその先が見えにくいもん。

10 名前：匿名さん：2019/06/12 19:57

ドラマ「絶対正義」を思い出したわ。

11 名前：匿名さん：2019/06/12 20:02

考えは間違ってないかもだけど、別のスレにも書いたけど（わざわざ新スレ立てなくても良かったのに）ミリ単位ではみ出してたら看板は壊しのぼりは切り商品は蹴っ飛ばす、って普通に器物損壊なんだけど。
それでも正義なんですか？>>1,3さん。

12 名前：匿名さん：2019/06/12 20:04

>>8
そうそう、私道ってこと。
管理してるのがその商店街の管理会社だから。
そういうところも多いと思いますよ。

13 名前：匿名さん：2019/06/12 20:21

>>11
1、3、6
蹴っ飛ばして壊したんですか。
やり方は犯罪ですね…。
だから正義とは言わない。けど、結果的に助かったのは事実で。

14 名前：13：2019/06/12 20:21

13は1、3、6です。

15 名前：匿名さん：2019/06/12 20:27

>>11
もともとはみ出してなければ
壊されることもないよねぇ。

16 名前：匿名さん：2019/06/12 20:30

>>15
だからさ、それじゃ「いじめられる方にも原因がある」理論だよ。
はみ出してるのが悪いとしても、クレーム入れることもなくいきなり壊して回ってるんでしょ？
それはいいの？と言ってるんでしょ。

地元民さんが助かってるってのはこの際別問題だよね。

17 名前：匿名さん：2019/06/12 20:32

>>16
このニュースはしらないんだけど、
叩き壊してるの？
それは犯罪だね。

一般の道路にはみ出した看板も違反だけどね。

18 名前：匿名さん：2019/06/12 20:42

>>16
イジメとは違うな。

19 名前：匿名さん：2019/06/12 20:43

ちょっと関連記事を見てきた。
確かに地元民は車での往来が多いので、のぼりが邪魔だと思ってた人多いみたいね。
正論おじさん（と呼ばれてた）のおかげで見やすくなったと。
それは1,3,6さんと同じだね。
現在の写真もみてきたけどスッキリして見通しが良くて、以前のがわからないけど、きれいになってたね。

だけどくだんの松阪駅前ベルタウン商店街、もうすでに廃墟寸前じゃん。
自分ちの近くの商店街を想像してたら全く違ってた。シャッター街というか。
正論おじさんは間違ってないと思う。考えはね。
だけど言い方とやり方はダメなんじゃないか。蹴っ飛ばすとかは私が読んだものにはなかったけど、看板ぶっ壊しとかはあったみたいね。
商店街復興の方に情熱掛けたほうがいいんじゃないだろうか・・・まあ89歳なら未来のことなんか考えることもないのか。

20 名前：匿名さん：2019/06/12 23:35

そのニュース見たけど、そりゃあ酷かったよ。あの映像見たら、爺さんの言ってることがいくら正論でも、何一つ共感できない。

あの爺さんそっくりそのままの事が、中野信子の「シャーデンフロイデ」という本に書かれてました。
ああいう人が年配男性に多いのは、男性ホルモンの影響らしい。詳細は忘れた。ごめんなさい。

21 名前：匿名さん：2019/06/13 00:19

これでちょっとは商店街も有名になって爺さん見るために人が集まったら良いのにね。
わたしも爺さんのやり方は間違ってると思う。
正義を盾にして自分の日ごろの鬱憤を晴らしてるとしか思えない。
もしも本当に他の人（目の不自由な人とか年配の人とか）にとって危険だと思ったのなら
いきなり暴力的に押してまわるんじゃなく、商店街のまとめ役に話を持っていくとか
看板やのぼりのない商店街をウリにしてもっと活性化させようとか、色々話の持っていきかたはあるんじゃないかな。
商店街側も看板やのぼりを出して迷惑かけてるってことはあるんだから転んでもタダでは起きないように、そういうのを出さないスッキリした綺麗な商店街としてウリにするとか色々良い方向に向くように考えたらどうかなー。おじいさんは酷い！って言うばっかりが能じゃないし。

22 名前：匿名さん：2019/06/13 00:21

ニュースを見たけど、あのお爺さんに感謝だと言う人の神経が分からない。
のぼりや看板や路駐が邪魔なら自分で言いなよ。
相手と揉めてまではと思うなら、警察に言いなよ。
警察を通すと改善が遅くて歯がゆいかもしれないけど
その方が自分のメリットになるのなら。
自分では言わず、お爺さんありがとうって
あの人が何してるか知ってるんだよね？

あのお爺さん、お客さんがいても怒鳴るから
すっかり客足が遠のいて（看板チェックのために毎日来る）
店主を追い詰めて、店内にまで入ってきて
怖くて怖くて、店主は病んで休業。
看板をしまってもしつこくて、宥める人にも聞く耳もたなくて
あんなに年寄りに怖い思いさせて、看板がはみ出たら
そこまでされなきゃならないの？
しまってるのに、あんなにしつこく？

弁護士によると、看板がはみ出るよりも
お爺さんの器物損壊（看板破壊、のぼりを切る）の方が罪が重いって。
やってることは犯罪だし、毎日こわい思いしてるし
あれで「ありがとう」ってよく言えるね。
のぼりが消えるからいいとかそんなレベルじゃないでしょ。
自分が店にひとりだったら、すごく怖いよ。
店に入ってきて、置いてるもの蹴飛ばしてきてさ。

23 名前：匿名さん：2019/06/13 00:22

爺さん頭おかしい。

が、これを機に、店の前のワゴン、のぼり、看板、植木鉢、などを撤去する方向に世の中が動いてほしい。

24 名前：匿名さん：2019/06/13 00:42

>>18
あーここにもいた、たとえ話が全く通じない人が。
誰がいじめの話をしてんのよ。
15が言ってるのは理論の話でしょ。
じじいがいじめをして回ってるって話じゃないんだけど、きっと通じないんだろうな。
文字に書いてあることだけを目で見て反応してるだけ。少しは脳みそを通しなよ。

25 名前：匿名さん：2019/06/13 06:54

>>1

感謝って。
身近にあんな酷いことが起こってて、それを知ってるのに。

規定のラインから看板を出したという落ち度に比べて
あのお婆さんたち明らかに、やられすぎてるよね？

26 名前：匿名さん：2019/06/13 07:47

>>24
その例え話が的外れだからだよ。

27 名前：匿名さん：2019/06/13 07:56

横だけど、地方の駅前商店街の衰退ってどこも似たようなものなんだな。
どんな商店街かと思ったら、夜に一人で歩くのも躊躇するようなシャッター街だった。
うちの実家の最寄り駅前商店街もホントやばい。
子供の頃って結構賑わってて、こっち側の入り口から入って向こう側に抜けるまでに何でも揃って、何なら途中でお茶休憩できるような店もあったのに、いまは瀬戸物屋さんとお茶屋さんとお祭り洋品店（メインはお祭り半纏のオーダーメイド）が残ってるくらい。寂しいけど、地方で車がないと生活できないような土地なのに、駐車場もないような商店街じゃどうにもならないんだよね。

28 名前：匿名さん：2019/06/13 08:09

>>24
持論が認められないからって悪態付くのはどうかと思うよ。
イジメを例えに持ってくるのは、このお爺さんのケースとは違うと私も思う。
いつもいつもそんな風に誰彼構わず噛みついてるの？

29 名前：匿名さん：2019/06/13 08:11

ネットでちらっと見ただけなので詳細よくわかんないんだけど、この爺さんはそもそも地元（商店街）の人なの？

30 名前：匿名さん：2019/06/13 08:15

>>29
すぐ近くに住んでるんだよ。

で、家の前の商店街の点字ブロックのうえに
看板が置いてあったことに、
憤りを覚えたおじいさんが警察に連絡したら、
分かりましたとは言ったけど、
全然ちゃんとしどうしないから、
自分でやり始めたんだって。

31 名前：匿名さん：2019/06/13 08:21

>>30
じゃあ初めは正義感からだったのね。

でもそれも度が過ぎるとあんなことなるのか…

32 名前：匿名さん：2019/06/13 08:30

>>31
だからボケてはいないと思うんだよね。

ただ、厳しいよ。
昔の人だからかなー。

昔、学校の先生だったとか、
自衛隊員だったとかかなー？

33 名前：匿名さん：2019/06/13 08:46

なるほどー。
ボケちゃ否そうだなとは思ってたけど、数ミリ出てただけでブチ切れて店舗襲撃って、ボケてないにしてもなんかもう色々やばいのでは。

34 名前：匿名さん：2019/06/13 10:05

>>32
いやいや、あのニュース見た？
もう店の前に何も出してないところにまで入っていって文句言って
店の人が「それはもう前にしまったでしょ？」って言ったら
「そんなこと聞いてるわけじゃない！とにかく今すぐしまえ！！」って言ってた。
全然話通じてないよ。話しっぷり見てたら完全にボケ老人だわ。

35 名前：匿名さん：2019/06/13 13:02

映像見たけど確かに看板とかは奥に引っ込めてるので道が広くて通りやすそうだった！
もっと狭い道の変な看板たくさんあるところにあのじいさん行って取り締まってほしい。。

36 名前：匿名さん：2019/06/13 13:04

>>30
って事は悪いのは警察だよ。
怠慢な警察が原因。

37 名前：匿名さん：2019/06/13 13:11

その年にならないと分かんないことだらけ。
自分も杖ついて歩いたりシルバーカーにもたれながら歩くようになったら
あのおじいさんに感謝することになると思う。なんとなく。

38 名前：匿名さん：2019/06/13 18:53

どっちもどっちだと思う。
あのお爺さんは認知症なのか、何かに腹を立てて何かの使命感にかられてやっているんだろうけど困った人になってしまっている。
しつこいのがいけない。

歩道にはみ出して陳列するのは法的にはどうなの？
お爺さんがやっていることは法的には間違っていないんじゃない？

あのような陳列が出来る商店街作りに変えるのは難しいだろうし、
お爺さんの先が長いとも思えないし、
困った人として扱うのも実は間違っていたりしてね。

ぶっ飛んだ考えだけど、お爺さんが好きなだけ直せるように遊びにするのはどうだろう。
いや、お爺さんは直したいんじゃなくて許せないんだろうな。

39 名前：匿名さん：2019/06/13 19:05

>>38

なんか時間帯によっては自転車とか止めても良い場所に置いてある自転車まで、怒って店内に運び入れてぶちギレてるみたいよ。
いくら市？で許可されてるって看板があるでしょって言っても駄目なんだって。

40 名前：匿名さん：2019/06/13 19:10

>>38です。
そっか〜
そこを見てなかったです。

お爺ちゃん何かに取り憑かれちゃってるのかな。
やっぱり認知症だよね。
ますます、永遠に片付けらえる無限ループ遊びさせてあげたいなぁ。

41 名前：匿名さん：2019/06/13 20:54

>>40
報道では、お爺さんは相手の物を壊しているので
看板出しよりも罪が重いそうです

さらに、怯えて休業した店主もいるので
無限ループや遊びどうこうという段階ではないですね

こっちが悪いと思うなら訴えればいい！と
お爺さんは言っていましたが
もし本当に訴えられたら、休業などありますから
もう個人では賠償できないのではないかと思います

42 名前：匿名さん：2019/06/14 07:48

9時から6時だったか、路駐自転車できるはずなのに、
それでもダメだと聞かない、いい加減なじいさんは、ダメダメだと思うけど、
あのスッキリした商店街を見たら、
あぁ、歩きやすいかもって思ってしまった。

現に、年寄が、障害物によって、歩くのが困難だというのがあったからね・・・

確かにあのじいさんは、病的だと思うが。

43 名前：匿名さん：2019/06/14 07:56

あれみてから
うちの近所の商店街通るとき
ちょっと歩道が通りにくいのが
気になった。

やりすぎだけど
通りづらいのは確かにあるよね
歩いてる老人と後ろからくる自転車と看板
みついるとヒヤッとする。

あのおじいさんは痴呆かなと思った

44 名前：主：2019/06/14 12:16

皆さんレスありがとうございます！
賛否両論といった所でしょうか。

今日もテレビで見ました。
私は境界線じいさんとスレタイ付けましたが、世間からは「正論おじいさん」と呼ばれているそう。

今日のインタビューでは、
自分は高級官僚だった、自分に相談しに来るのは、弁護士ばかり、と、過去の栄光？を語っていました。
なんの使命感を感じてここまでやるのかな。

商店街は確かに綺麗になった。
でもなんか違う。

商店街の人達も色々なんですよね。
押し問答になる人も居るし、優しくじいさんを宥めている人もいました。
私がもし商店街の人だったとしたら、どうするかな、って考えてしまいました。

45 名前：匿名さん：2019/06/14 12:22

このじいさん、商店街のお店に買物に来て店の前にちょっと自転車停めていても文句言うんでしょう？
毎回買い物に来て自転車を注意されたら、もうそこの店には私も行きたくなくなる。

46 名前：匿名さん：2019/06/14 13:10

2ちゃんで地元民の人が自転車で買い物に来て店の前に道と平行に自転車を止めてたら、たまたま遭遇して自転車を蹴り飛ばされ、こんなものは捨ててしまえーとか言いながら車道に投げられたって人がいたよ。
自転車カゴに別の店で買ったものも入れてあったんだけど、見事に割れたか潰れたかしてダメになったらしい。
それでスレ住人たちは被害届出せって盛り上がってたけどどうなったかな。