NO.7616152

0 名前：匿名さん：2019/07/17 07:49

人間関係について、アドバイスをお願いします。
初めは普通なのですが、しばらくすると相手が素っ気ない感じになります。
特に何かあった訳でもなくて。
私に興味がなくなったって事ですか？
初めは仲良く？しようと相手も思っているとは思うのですが、途中から雑な感じになります。
どんな相手だと素っ気なくなりますか？
上手く説明出来なくて申し訳ないですが、私が直すべきところが知りたくて。

51 名前：匿名さん：2019/07/17 22:21

>>48

無理してるというよりは
性格なんだと思うよ。

52 名前：匿名さん：2019/07/17 22:25

だから、他人に受け入れられるっていう着地点が
イマイチなのよ。
気に入らないでしょうけど。

人の評価を変えることができるほど、自分の能力を上げたり、変えたり、簡単に出来るならもう出来てる。

評価されなくてもいい自分を確率する方が幸せ

53 名前：匿名さん：2019/07/17 22:25

接客業のパートをする！

54 名前：匿名さん：2019/07/17 22:36

>>36

会話やコミュニケーションってさ
発信する方としては
実はある程度期待してる反応や想像する返しとかがあるんだよね。

この人ならこの話をするときっとこう反応するだろうな、
大笑いしてくれるだろうな
共感してくれるだろうな
叱ってくれるだろうな
・・・とかね。

で、その辺の価値観を共有できる人同士が馬が合うっていうか
忌憚なく話せたり腹をわって相談出来たり
そういう関係に発展していく。

そんな中で
聞いてるだけ
人見知りで緊張する
打っても響かない
だと発信者としてもがっかりしちゃうんだよね。

授業でも熱心に聞いてくれる生徒に対しては
一生懸命教えようってなるよね。

なに聞いても主体性がないと
どうせ聞いてもはっきりしないしいいや、ってなるさ。

主さんの場合はまず聞いてるだけから脱却しよう。
合いの手をもっと入れて。
それともっと笑おう。

55 名前：匿名さん：2019/07/17 22:44

>>52
私もそう思うんだけ
でも、主さんは何とかして今の位置を脱却したいのよね。
もうちょっともがいてみてもいいのかなと思う。

56 名前：匿名さん：2019/07/17 23:01

>>52

主さんは変えたいと思っていて、努力する気持ちもあるんだから
それを諦めるのは早いよ。

もし悪いところがあるなら改善することはできるもの。

今のまま変えずに、なにかの欠点があるままこのさき一生過ごすよりも
改善したほうが自分にもいいし周りにもいいよ。

57 名前：匿名さん：2019/07/17 23:05

>>52

評価されなくてもいい自分、って
落ち度のない人が言うセリフであって

もし自分が何か周囲に不快な思いをさせているなら
複数の人の態度からそれを感じ取ったなら
自分を省みて直すことは必要だよ。

あなたが同じ立場になっても、そうだよ。
自省しないことは、評価されない自分の確立ではないよ。

58 名前：匿名さん：2019/07/17 23:17

>>52

それって、やろうとしてる人に向かって
どうせ出来ないんだから諦めな！と
言ってるようなものだよ。

ママ友ほしいと言う人に
こんな面倒なことになるよ
だからボッチでいな！みたいな。

それは、挑戦しなければ失敗もしないよ！
というだけだよ。
挑戦の先に成功や失敗があって、挑戦しなければ失敗もしないけど
成功もしない。
失敗を恐れて二の足を踏んでいるだけだよ。

少なくとも、このスレ主さんのように
成功を目指して行動を起こした人に向かって
言うことではないよ。

59 名前：匿名さん：2019/07/17 23:23

>>58
スレの場合は、失敗しても主さんの糧になるから
上の人が止める理由が分からないよ。

人に評価されようと、自分の言動を反省して
短所を改めようと努力することは
簡単に成せなかったとしても無駄にはならないから。

60 名前：匿名さん：2019/07/17 23:24

主さん笑わないんじゃない？
人間て表情から情報を得るけど、
笑わない人って壁が厚くて高い。

61 名前：匿名さん：2019/07/17 23:53

>>57
うーん。
落ち度があるなら、だけど、
たぶん普通に積極性や話題の豊富さが足りなくて、
大人しいだけでも、
陥りやすい状況なのかと。

微妙なところで打ち解けられてないというか、
そういう主さんみたいな人が、
誰か決まってる相手に、
受け入れて貰うという結果以外は
主さんは求めてないように思ったの。
たかい目標すぎる気がする。と思って。

評価を誰でもいい誰かにしてもらいたいなら
あなたの言う見直しでいいかと思うけど。

62 名前：匿名さん：2019/07/18 00:07

>>61
こう言っては何だけど、世のなか会話のうまい人ばかりじゃなくて
それこそ会話下手な大人しいひともいるよ。
きっとここにも。

でも主さんの話だと、最初は主さんに好意的な人にも
周りからの評判がいい人にも、最後は嫌がられる。
そこまでの人は、あまりいないと思う。
最初から合わないなら仕方ないと割り切れるけど
むしろ好意的なのに。

相手を直接知らないここの人は、万人にも通用するような
アドバイスしかできないけど
相手がよほど変な人でない限りは、その万人向けのやり方でも
効果は出ると思うよ。

というか、最初は好意的なんだから変な人ではないと思う。

63 名前：匿名さん：2019/07/18 00:11

>>61

主さんが、特定の人に受け入れられたい
どうしたらいいですか？と聞いても

その特定の人を知らない人達は
多くの人に受け入れられる方法でアドバイスするよ。

それは、たかい目標をクリアするためではなくて
その特定の人にも当てはまる可能性が高いからだよ。

64 名前：匿名さん：2019/07/18 00:12

>>36
私だけ冷たくされる事が多々あります。

って具体的にどんなこと？
相手はママ友？職場の人？

65 名前：匿名さん：2019/07/18 00:20

>>62
だから
冷たくされてるのが
思いこみすぎなのかと思うんだけどな。
そうそう無いよね。

合わなかったな、ってことはあるし、
引かれたなと思うこともあるよ。
でもそしたら普通もう、その人を追わない。
程々の距離を保つ
去るものは追わない。
毅然とする。
その方が良さそうな気がします。

66 名前：匿名さん：2019/07/18 00:29

>>65

事実を知ってるのは主さんだけなんだから、見てもいない私達が思い込みだと決めるのはダメだよ

書かれた悩みに沿うしかできないんだから

67 名前：残酷だなぁ：2019/07/18 00:33

>>65
たぶん貴女に悪気は無いのだろうけど
冷たくされたなんて思い込みよ
だってそんなの、そうそう無いでしょ、って
あったらどうするのよ…。

68 名前：匿名さん：2019/07/18 00:43

私は子供とセットになると駄目です
職場じゃ上手くやってます

上の子のときは子供のせいでママ友が出来ないと思ってたけど、下の子になってから下の子は良い子だしこれは私が足を引っ張るなと感じます

結局ママ友独特のつるみが好きじゃ無いんです
たから会った時に挨拶とちょっとはははーって話をして終了
そこが駄目なんだなーって、みんなはうちの子とどこどこに行かないって誘ったりしてるみたい

私がママ友との付き合いが苦手すぎて、子供に迷惑を欠けてます
うちと付き合っても情報が得られる訳でもなくメリットが無いんでしょう

69 名前：匿名さん：2019/07/18 00:47

>>67
だから、ありますよ。
今日も。密かに感じました。
その人は感情表現が下手ではないけど
好きな人以外には事務的。今日は久しぶりに話したら超事務的でした。
だから分かるつもり。

けど、何とかする？
しません。私はね。

そういうことはあるから、その時は合わないと諦める。
冷たい、とか、人のせいみたいに聞こえるのですが。

70 名前：匿名さん：2019/07/18 05:30

>>36
前にも立てたかなあ。

というのは、私は大勢だと平気なのだけど一対一だととんちんかんになりそうなので、自分と違うな、と、読んで思った事があるから。
そんなに気にする事は無いのでは。

71 名前：匿名さん：2019/07/18 05:56

>>69

あー、この事務的な感じ解ります。
私は今の職場、挨拶した時から
嫌われてるな？と感じた人がいて
もう超事務的。
私以外には笑顔なのに私にはキツイキツイ笑
私の淹れたお茶なんて捨てられるんだよー。
60近い良い大人がこんなことする？って逆に
可哀想になる

まぁでも他の同僚とは楽しく世間話もするし
プライベートでも昔からの友人やママ友もいる。
だから相手にとって私が苦手なタイプなんだなと。
主さんにもそんな相手が数人でもいるなら
あとはもう相手の問題。
上で書いてる人いるけど、1人でもいいやって
吹っ切れると案外寄ってくる人いると思う。

72 名前：匿名さん：2019/07/18 06:21

もし違ったらごめんなさい。
私、最初は頑張ってフレンドリーに接するけど、それが続かなくて素に戻るとそう取られるのかもしれない。
好きとか嫌いとかじゃなくて、こちらの問題。
そういう感じではないですか？

73 名前：匿名さん：2019/07/18 08:05

>>69

上の人なのかな？

主さんは、自分を振り返って自身の言動について
いま改めて検証しているのでしょう？

そのヒントになる事例をここで沢山だしてもらって
これだけ実例が出ているのに、私はどれにも当てはまらない
じゃあこれは私のせいではなく相手の問題の可能性が高いのね
となるならまだしも

最初から、検証をする段階から既に
それは気のせい、冷たいなんてまるで人のせいみたい、と
一足飛びに貴女が結論を出す問題では無いんだよ。

それは、いま検証しようとしている人を邪魔しているの。
段階があり、順番があるんだから待ちなよ。

74 名前：違うと思う：2019/07/18 08:07

>>71
書いてあるけど、スレ主さんは最初は好印象なんだよ

だからこそ悩んでるんじゃないの

75 名前：匿名さん：2019/07/18 09:02

最初は好印象で、段々駄目になるんだったら、やっぱり会話じゃないかな。
相手が好きな話題を振ったとして、それを、
私は興味ありません的な態度が続いた、とか、
後はどなたかが書いていたけど、
お店も提案しない、どこでもいいよ、と相手に全部お任せで、
決まったらのこのこ着いてくるだけの
人になっちゃってるとか。
リーダー格の人って、のこのこタイプを嫌う人多いよ。
主さんの場合は怠けてるんじゃなくて緊張して会話に入れないんだから、
変わりたいって言ったってすぐには難しいよ。
緊張しないように努力して出来るものじゃないもの。
だから、どんどん失敗して、体得するしかない。
本当に変わりたいと思うなら、人と会話しなくちゃいけない状況に自分を
持って行って鍛錬よ。
接客業のパートから始めてみたらいいと思う。
ただね、もう40代よね。
こう言う悩み、中高生とか若い子だったら分かるのよ。
まだ幾らでも変われる。チャンスもある。
色んな経験をして失敗して、自分を作って行くよね。
主さんはこれまではどうだったんだろう。
若い頃、職場では？学生時代の友達とは？

76 名前：匿名さん：2019/07/18 09:45

主さん
人見知りだし大人数だと緊張すると書いてるけど
例えば何か集まりがあったりする時って返事を保留にしたりしませんか？

本当は行きたくないんだけどみんなが行くなら行く、とかなんとなく誰々さんが行くなら行く、とか
で、メンツ聞いてやっぱりやめとく、とか・・・

尻込みしたようなつきあい方。

こういう人だと誘う側、企画する側からは本当に面倒な人だなぁと思います。


職場に人が苦手、ときっぱり言い切る若いママさんがいるんだけど
飲み会あるよーって誘っても
もう本当に大人数とか苦手なんでありがとうだけどごめんなさい！って
清々しい。
人見知りなんです、きゃぁぁと怯える姿もかわいい。

なんかもじもじ、でも加わりたい、みたいのは
敬遠されがちだと思うし鬱陶しいよ。
自分からは何も言えない、でも話しかけて欲しい、とか。
なんかいつの間にそこにいて聞いてるよね・・・みたいなのも不気味。

どうしても一歩踏み出せないのなら
もう人見知りキャラを確立させるとか。
まず自分を受け入れる事だと思う。

77 名前：匿名さん：2019/07/18 10:01

>>0
あー、主さんみたいな人どこにでも居るね。
私は、少し黙っていたいと思っても、何だかんだと話しかけられるタイプなんだけど主みたいな人、居る。
その人は、ニコニコしていて、初めはとても感じが良いでも、話に首は突っ込んでくるのに、ふーん、へー
そうなんですねー等…
話にメリハリなく面白くない。
話題性がない。顔が笑顔なだけ…
主さん思い当たる事ないですか？

78 名前：匿名さん：2019/07/18 13:17

主さん、思い当たるところ、どこかにありましたか？
改善点、見つかったかな。

79 名前：匿名さん：2019/07/18 14:18

主さん
ネットならこんなに興味持たれてるね。

80 名前：匿名さん：2019/07/18 14:38

お見合いみたいに、お友達紹介所があったらいいのかもね。

81 名前：匿名さん：2019/07/18 15:08

相手の興味のあることを探して会話できていますか？
聞き役に徹しているつもりでも、興味ないなーっていうのは話していて分かります。
会話のうまい人というのはたとえ興味がなくても熱心にきいてくれるし、話を広げるのも上手です。
たとえば、クラシックでもアイドルでもいいけど、コンサートに行くのが好きな人が会話の相手だった場合。
主さんは滅多にコンサートなど行かず、縁がないと感じたとします。
それでも「〇〇さん（相手の好きなアーティスト）のファンになって何年くらいなんですか？」と訊けば相手はたくさん話してくれます。

たとえば、独身の40代女性と主さんの場合。
生活スタイルが違うのですから共通の話題などありません。
そこを引き出すのが話のうまい人です。
ワインバーに行くのが好きなのよと言われたら、美味しいワインについて話を聴く。
会話が下手な人の場合「いいなあ。私なんか子どもと夫の世話でそんなお洒落な場所行けないわ」と言ってしまう。
最悪なのは「私も若い頃は」と思い出話をすること。
相手は「今」について話しています。
若い頃はこうだった、独身時代はああだったと話す人を相手に仲良くしようとは思えません。
人見知りという言葉でごまかしていますが、共通の話題や生活スタイルが似ていないと仲良くなれないというのは人として何か欠けているんです。

子どもが小さい時はママ友としか付き合わなくても事足りますが、大きくなってくるとママ友繋がりが切れ、気が付くと自分の友達がいないということになります。
本当は子どもが小さい頃から幅広い年代の人とお付き合いすることが大事なんですが（独身男女や子どものいない人、高齢者など）なかなかそうはいきません。
今からでも地域のボランティアなどを通じて色々な年代の人と知り合うことをお勧めします。
女性起業家向けのワークショップをお手伝いしましたが、本当に刺激になります。
20代前半の若い女性、赤ちゃん連れの30代女性などさまざまな人が「起業の夢」に向けてがんばっている。
空き家を利用したカフェなど、こんな小さな市にこれだけ情熱を持った人がいるんだ！と。
主人が、子どもが、姑が、と家族のことばかり話すような人は誰も居ません。
50代主婦と20代男性が隣り合って談笑している様子は、視野を広げなさいと言われているようで大いに勉強になります。

82 名前：匿名さん：2019/07/18 16:04

まだやってたの？

83 名前：匿名さん：2019/07/18 16:16

>>81
どなた？

84 名前：匿名さん：2019/07/18 16:30

>>81
こんな面倒な会話したくない。
電車でたまたま隣に座ったお喋りオバサンに接するスタンスみたい。

85 名前：匿名さん：2019/07/18 16:43

主人が、子供が、姑が、という話、面白い。もちろん世の中とか政治の話もするけど。

起業の夢なんて誰からも聞いた事ない。
そんな話、周りにいない場合はスナックのママさんとするべきだ。

86 名前：あるじゃない：2019/07/18 16:46

>>80
ツイッターとか
気分とか風景とかツイートしてるとかまってちゃんとかまいたがりちゃんがちゃんとついになってるよ。
それは良い光景だと思う。

87 名前：匿名さん：2019/07/18 17:54

>>79
あははは！だね！

88 名前：匿名さん：2019/07/18 22:07

で、締めないの？こんなにアドバイスもらったのに。放置？

89 名前：匿名さん：2019/07/19 04:56

いや、出てこない方がいいよ。
勝手に盛り上がってるし。

90 名前：匿名さん：2019/07/19 07:23

>>89
そうかな。
これだけ多くの人から助言もらってる。
本当に親身になって詳しく書いてくれてる人も居る。
それでこのまま知らんぷり出来る人間性がいけないんじゃないの？
普段、律儀な人なら、このまま知らんふりは出来ないはずだよ。
礼儀が無いのも嫌われるポイントだよ。
上手く話せなくても会話のテンポに乗れなくても
人柄がいい人は嫌われないよ。

91 名前：匿名さん：2019/07/19 07:29

>>90
こうあるべき、とかたくなな人も私は付き合いたくないなー。
いちいち｢それはこうするべき｣と言われそうで疲れるよ。

92 名前：匿名さん：2019/07/19 07:30

>>91
リアルでは誰もそれは口にしないよ。
内心思うだけ。

93 名前：主：2019/07/19 08:35

おはようございます。
色々なご意見を読んで、自分に当てはまるものや、そういうのもあるんだなと気付いたりと色々感じました。
思い当たるところは気を付けて直していきたいなと思います。
ありがとうございました。

94 名前：匿名さん：2019/07/19 10:08

>>93
やっぱ言葉に情緒がないね…

95 名前：匿名さん：2019/07/19 10:37

>>94
普通の締め文句なのに、キビしい。

96 名前：匿名さん：2019/07/19 10:39

>>94
出てきたら出てきたで文句…笑
主さんの為にも、あなた相談スレはスルーした方がいいわ。

97 名前：匿名さん：2019/07/19 10:40

>>94
手紙じゃあるまいし、掲示板の相談スレ（愚痴スレ？）の〆の言葉に、情緒を求めるの？
参考までにあなたなら何という文章書くの？
私は主さんの通りでいいと思ってるから思いつかないので、ぜひご教示ください。

98 名前：匿名さん：2019/07/19 10:43

>>94
半分同意。

でも、それが主さんの面白みのなさだ、ということではなくて
ここでもう話したくないんだろうな。と思った。
つまり、なおしたいとは思ってないって方で。

99 名前：匿名さん：2019/07/19 13:01

>>98
そんな感じですね。

100 名前：匿名さん：2019/07/19 13:05

終了！