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0 名前：いらっとな：2019/07/24 08:57

社会人娘。２５才自宅住み。
お弁当親が作るのを持参
晩御飯も家で食べるが、外食もあり
連絡忘れしばしばありで
昼御飯に私が食べる時もあるが
わたしも夜ご飯食べきれなくて
それを次の日食べるため捨てることもあります……💧💧💧
そういうことも たぶん長年 鬱積していたのでしょうか
先週 娘が長期休暇を 取っていた時
8日のうち ハワイ二泊三日 友人と行き
二泊三日 国内旅行友人と行き
まあ自分のお金で入ってるからいいのですが｡ 最終の一日 家にいて 明日から仕事が嫌だとか… 私に負のオーラをグチグチグチグチ言うので まぁ最初は聞いていたのですが こちらが 必要なことを 話し出すと
なんだか人を食ったような 返事をして
なんなんこいつって もう無視してたんです
そうしてたら『 なんか私悪いことした❓』ってキれぎみにいわれ
ワァーっと蓄積してたものが流れ出しました❗
自分は好きなことして遊んで帰ってきて
私は仕事家事成人した娘の飯炊きまでして
愚痴も聞かされ、嫌な態度とられ
生活費四万円無理矢理入れさせてたけど
もう2万円でいいから 食べることは自分でやってって言いました 4万円もらってても 使わず貯めておいてあげようって ずっと溜めてたし これからは2万円も 貯めずに自分のために使おうと思います
本当は出て行って欲しいんだけど
転勤でないと 家賃補助は出ないらしく
20万円ある お給料 でも 遊びたいから一人暮らしはしたくないらしいです
でもして欲しいです このくらいのことで娘にイラッとするのは 私が未熟だからなのかな 包み込んであげられる 母性がないからかな

51 名前：匿名さん：2019/07/24 17:15

主さんお疲れさま。
私は一番近しい人にほど、気を遣いなさいと言ってます。
家族へ気遣いできない人が、結婚してやっていけるわけないだろうと。
それでも似たようなものかな。
普段から、ありがとう、お土産だよ、とか感謝の気持ちを
ちょこちょこ言ってくれるけど、それでもたまに爆発します。
親だからって聖人君子になる必要ないですよ。
言いたいことは言わないと伝わりませんから。

52 名前：匿名さん：2019/07/24 17:50

20万円ある お給料 でも 遊びたいから一人暮らしはしたくない

その考えにもう説教だな。
うちは多分居心地が最悪に悪いので
子供が勝手にでていきそうだけど。（子供はまだ高校生）
私なんか２０万の給料を子供や生活費の為につかって
遊べないっていうのに、なんやそれ！！！ってなる
うちは金持ちじゃないので、２０万の給料を遊びで使えるような
身分じゃないんだよー！
出てけ出てけ！って感じだ。
主さんの家は余裕があるんだろうな。

ちなみに私は、学校卒業したあとすぐ家出たので
２５歳ぐらいの時は、手取り１３万年の薄給で
なんとかかんとか頑張って一人暮らししてました。
だから、遊べないとかなめんな。
生きてく為には金がかかるんだよ。って思ってしまう。

53 名前：匿名さん：2019/07/24 17:52

彼氏いないの？彼氏がいたことないの？
彼氏がいたら喜んで一人暮らしすると思うんだけど。
いないようなお子さんだと別の悩みもできてしまうね。

54 名前：匿名さん：2019/07/24 18:20

>>53
もうそれもどんだけ振られたことか
今の男の子は 同じ世代だと 四分六で 割り勘らしくて 一応6は出してくれるみたいなんだけど あまりにも 経済観念がなさすぎて たまたま 付き合った人が 経済観念のある人だったのか うちの子の 金遣いの荒さには 付き合いきれないようです
早いうちで別れてしまいますね
私もうちみたいな子 嫁にもらいたくはないです

55 名前：匿名さん：2019/07/24 18:20

ごめんなさい👆主です

56 名前：主：2019/07/24 18:25

とにかくも娘とは喋りたくもないし
揉めると何かとめんどくさい この前なんかわざとらしく ヒステリーになって過呼吸のふりするんですよ 初めてだったけど ものも投げつけられた もう話ししたくないし LINE で お母さんの言ったことが気に入らないからと ものまねぶつけられて 本当にショックだった と伝えました。もうしゃべる気もない 出て行くまでは 無視するつもり なんで一人暮らししないのかな そんなに気に入らないならばすぐにでも出ていけばいいのに

57 名前：匿名さん：2019/07/24 20:00

うーん？
なんか知的とか発達とかのグレーじゃないんだよね。
若干病んでるんじゃない？
私も最初勤めた時はストレスで暴食したり病んでたわ。

58 名前：匿名さん：2019/07/24 20:15

怒るんじゃなくて、
冷静に、話し合えばわかることだと思うよ。
怒り口調で何言っても伝わらない。
手紙でもかいたら？

59 名前：匿名さん：2019/07/24 20:44

２０万しかなくても一人暮らしさせてみたら？
親の手を離れないと自分がどれだけ恵まれていたのか
どれだけ、親に寄生していたのか解らないのよ。

それに主さんの性格からすると、きっとなし崩しにいろいろと
やってあげてしまうのではないかな？って思います。
そういう子って、結局は「親はやってくれるもの」って意識で
育っているので、喉元を過ぎれば・・・状態です。

可哀想という気持ちは捨てて、一人暮らしさせなはれ。

60 名前：匿名さん：2019/07/24 21:54

主さまお疲れさまです。
私も結婚する２７歳まで当たり前のように
実家に甘えておりました。
お金も入れず、お弁当作ってもらって。
ひどいのは、あ、みんな今日外で食べるの？
私も〜とお弁当男性社員にあげたり。
会社から電話で、今日のごはん何？って
聞いてショボい献立ならいらないって言って
外で食べて帰ってきたり。
我ながら情けない子でした。
そんな自分は棚に上げて子どもには厳しいです。

一定の年齢で結婚する気配なければ
一人暮らしさせると心に決めて接するとか。
２０万もお給料あるんだもん。
立派なお子さんだと思います。

61 名前：匿名さん：2019/07/25 00:42

いやだーーー
絶対結婚したくない、こういう娘と。
てか、絶対結婚しても上手くいかないから、させない方がいいよ、
子ども作らせないこと。子育てなんて出来ないよ。
優生保護法対象。

62 名前：匿名さん：2019/07/25 06:07

うちはまだ高校生だけど、スレみたいなところがある。
大学生になったら(なれるのか？)、一度は一人暮らしさせようと思ってる。ずっとだと費用が厳しいので期間限定で。
そういうのはどうかしら。
してもらって当然という感覚って、一度失ってみないとわからないと思う。

娘の愚痴は、自分に余裕があれば聞いてる。子供の様子がわかるし。でも疲れてきたら、時間を区切って終わり。
態度が悪い時は注意して離れる。後ではなしあう。

63 名前：匿名さん：2019/07/25 08:27

わかります。今県外で働いてますが、来年から実家に帰ろうかなと言ってます。女同士だから、ランチしたり楽しいだろうなと思ったり、きっと主さんのような気持ちになるだろうなと思います。
せめて、夕食は必要な時は何時までに連絡する！連絡ないときは夕飯なし！としたらどうでしょう？

64 名前：匿名さん：2019/07/25 08:32

お弁当はなしにしたら？
社会人なんだしランチくらい外で食べるなり買って食べるなり、自分でなんとかしなよ、作るなら家の食材使っていいから自分で作れ、と言えばいいよ。私がそうだった。

私は基本毎日弁当持ちで、弟がまだ高校生だったから作ってくれてたけど、先輩や上司に誘われて断りきれずに外食したからと食べずにそのまんま持ち帰る、ってことがよくあって、作るのは負担ではないが作ったものを手付かずに持ち帰られるのが嫌だと母に言われ、それもそうだなと反省して弁当は持たなくなった。
何度か自分で作ったこともあったけど、徐々にまわりも弁当持参派がいなくなったので、私も自然消滅。

65 名前：匿名さん：2019/07/25 09:03

皆厳しいなあ。
娘可愛いの人はどこ行った？

66 名前：匿名さん：2019/07/25 09:14

せめて弁当はなしにしなよ。
うちは大学から昼はバイト代から出してたよ。

67 名前：匿名さん：2019/07/25 09:25

>>65
それは私の事かい？？
うちの娘はそんな態度も無いし言わないもん。

それにまだ学生だし「ママ、ママ〜」ってなついてる。

この先は未知だが・・・。

68 名前：匿名さん：2019/07/25 09:54

>>67
キショ！！
ママ ママって、幾つだよ、マザコン！！！

69 名前：匿名さん：2019/07/25 10:04

だってうちは主さんの所みたいに酷くないもん。
まぁ確かに、状態的には主さんと似た所はある。
お弁当も作ってあげてるし、生活費は２万で主さんの所より
すくないのでもっと甘やかしてるかも。（主さんの
所みたいに給料が多くない。うちの娘は１６万しかない）
私も働いてるから、家事とか手伝ってくれるし
弁当も自分で弁当箱洗ってくれるし
時間がずれた時の食事は自分が食べた分はちゃんと洗ってあるし
急な外食で夕食いらなくなったとしても
それを朝たべたり、弁当にいれたりするから無駄にならないし、
私が調子が悪い時は、黙って家事してくれるし
食欲あればうどん食べる？とまで聞いてくれるし
あと、時々ご飯作って振舞ってくれるし
ボーナスが入ったら、いつもお洒落なお店つれてってくれるし
母の日と誕生日にはプレゼントくれるし

だから、甘やかしても全然苦じゃない。
でも主さんの娘さんみたいな態度だったら、甘やかせないなー。

やっぱり家族でもさ、してもらってばっかりでお返しのない子には
奉仕できないよー。

70 名前：67：2019/07/25 10:36

>>68
あなたに何かご迷惑でも？？？

71 名前：匿名さん：2019/07/25 10:38

主さん、下のお子さんがまだいるんですか？
ご主人は？

72 名前：匿名さん：2019/07/25 10:55

どうやって育てたらそうなるの？

やっぱ、めろめろ〜 とか言って甘やかしたの？

73 名前：匿名さん：2019/07/25 12:15

>>65
親しき仲にも礼儀あり、ということがわからない相手だから、厳しくならざるを得ないんだと思う。
厳しいだけでは険悪になりがちだから、別の面で優しくできたらいいけど、悪循環に入ってるとそれが難しいのよ。

74 名前：匿名さん：2019/07/25 14:08

なにこれ？シリーズ？

75 名前：主：2019/07/26 07:46

多分私が一番に苛立ったのは
八連休。満喫して帰ってきて、
『もぉー一日しかなぁい』愚痴愚痴愚痴
こっちはパート。家事のなんの楽しみもない生活…パート代は即生活費
あと残った一日。愚痴るから体を休めるのかと思いきや
近所の赤ちゃんできた友人ちに行って
親にはくれたことない手土産持って…
また帰ってきて『休みは早いわぁ明日からまた憂鬱な日々や〰』って負のオーラ出しまくり…こちらが愚痴ろうもんなら
小バカにした態度…
そうじゃないでしょって
親だからってやりたい放題
していいの？労いや思いやりはないの？
結婚して、旦那さんからそんな風に
されたらどう思う？って思うんですよ
傍若無人ぶりに歯止めをかけないと

76 名前：匿名さん：2019/07/26 07:52

>>75
なんだか娘を一人の女と見て、妬んでるみたい。

私が独身の頃を思い出すと、母は会社の愚痴をすごく聞いてくれてたんだなと。
母はうんうん頷いてくれて慰めてくれるので話すことでスッキリしてたわ。

77 名前：主：2019/07/26 08:14

わたしもずっと聞いていましたよー
その都度その都度…
私もしんどい時もあるじゃないですか
そんなとき、相手にされないからと
発狂されてはたまりませんやんか

78 名前：匿名さん：2019/07/26 08:41

>>75


なんか、娘さん、売れ残り決定！だね。
男は、こんなぐうたら性格ブス要らないよ。

79 名前：匿名さん：2019/07/26 08:51

そんなに嫌いで、そんなにストレスの元なら
出て行って貰えばいいじゃん。

80 名前：匿名さん：2019/07/26 08:59

私、主さんのは専業だと思ってた。
兼業なら、学生時代に娘さんに家事を手伝わす機会はあったよね？
今は、娘さん派正社員で主さんはパート。
お母さんの方が暇って思われてると思うので
主さんへの態度を改めさすのは簡単ではないと思う。
ご主人はこの状態をどう思ってるのかな？

ここでだけボヤいて、家では優しいお母さんを演じて
誰にも愚痴は言ってないとか？

81 名前：匿名さん：2019/07/26 10:27

主さんにとって娘さんは、もう心の中では対等な１人の女性なんだと思う。
娘さんからしたら、まだいくらでも甘えていいお母さん。
その対人のずれがお互いに苦しい。
その上娘さんには遅れてきたんだか長いんだか、反抗期みたいなのあるのかも。
こういう子は中身が成熟するまで人より時間かかると思う。

82 名前：他人事：2019/07/26 10:44

>>65
娘にイラっとくることがないからこのスレ読んでも「ふーん」で終わるんじゃない？

83 名前：匿名さん：2019/07/26 11:00

>>75
娘か充実した休みを過ごしてると
自分のことのように嬉しいけどな。
ぼっちで誰とも関わらず引きこもってるより
親としては嬉しいから。
でもお弁当は自分で作らせるし、
自分のことは自分でやらせますがね

84 名前：匿名さん：2019/07/26 11:09

私は25までは家にいて良いけど、それ過ぎたら1人暮らししなさい
って親に言われてたから、25で家を出ました。
20才で社会人になってからは、食事と洗濯は世話になってたけど
昼食は、自分でたまに弁当作るくらいで
あとは買ったり社食で食べたりしてたなぁ。
親が弁当を作ってくれたのは、高校生までだ。
うちの娘は、まだ高校生だけど、
同じように家に居ていいのは25までだよと言ってるけど
早く1人暮らしをしたいみたいで、卒業したら出てくかも。

85 名前：匿名さん：2019/07/26 11:26

>>0
ヤダヤダ、歳いっての反抗期！？

86 名前：匿名さん：2019/07/26 12:56

>>83

私も娘が楽しそうならハワイでもどこでも行っといで〜って感じです。
赤ちゃんのいるお友達に良い手土産を持っていく姿に大人になったなぁなんて思ってしまうかも。

でも、それは娘が普段から穏やかで家族思いの優しい子だからだと思う。
就職何年目かは知らないけど、25歳にもなって親に負担かけて偉そうにしている娘だったら
イラつくし悲しいと思う。

87 名前：匿名さん：2019/07/26 13:21

皆さんコメントたくさんいただきありがとうございます
娘が もうすぐにでも 家を探そうとしていたんですが 主人が 転勤が決まったら嫌でも 出て行かなくてはいけないんだから それまで 家にいなさいと言いました
そして1時間ぐらい いろんなことを話ししてくれました 金遣いの荒さ のことも
いろいろ向き合って話してくれました
一つ嬉しかったことは 次女 が 私と長女のやり取りを見ていて『 お母さんは 喧嘩した後でもちゃんと話そうと しているのに お姉ちゃんが いつもふてくされている』 と言ってくれたことです
まぁ来年か再来年には 転勤があるようなので それまでの辛抱です
もうご飯は自分で作らせています
家には 旦那との 話し合いにより 3万円入れてもらうことになりました
少し気分がホッとしました
次女と比べるのではありませんが
この子は 偉そうな態度も取らないし 昔から怒ったとしても を引くタイプではありません だからイライラすることもないのです 妹と同じように接して欲しいと 言うけれど それじゃあ妹と同じように 粘着質を止めて さっぱりしなさいと言いたいです❗

88 名前：匿名さん：2019/07/26 13:47

>>87
次女と比べるのではありませんが、と書いてあるけど
普段から比べちゃってる態度が出ちゃってるのでしょうね

89 名前：匿名さん：2019/07/26 13:52

>>87
性格を変えろ、は難しいし、厳しいよ。
少し変わった部分をゆっくり認めてあげて。
変化があってよかったですね。

90 名前：匿名さん：2019/07/26 13:56

>>87
長子の幼い頃からの恨みつらみは、
母親が何言っても癒されないからね。
母親が折れるしかない。
でも日頃の暮らしぶりが酷いと大変ですよね。
転勤してきたらきっと変わりますよ。
長子の親を思う責任感は下の子より強いしね。

91 名前：匿名さん：2019/07/26 14:24

>>81
私が母にそう感じることがありますが、あなたのレスで気のせいじゃなかったのだと思いました。
母親が娘に対してそんな風に思うことってあるんだ。

92 名前：匿名さん：2019/07/26 15:09

主さんと実母、姉妹関係が酷似してます。
ちなみに私は次女です。
傍若無人な姉に対して幼少期からずっと怒りを抱えてました。
出産後、母と私とのある許しがたい出来事がキッカケで姉より母が原因と思い至りました。
素直で良い子だったのにと母は嘆いてました。
良い子ではなく、姉とのやり取りを見聞きしてるので、母の何が地雷なのか分かってるので、それを自然に避けることができただけです。
それは自分らしくではなく母の気に入る子を演じていた、実態のない自分に随分苦しみました。
疎遠になって10年余、数年前に顔を合わせ話しましたが相変わらずの母でした。
母は子供からは相手にされない状態です。
きっと悪いのは子供、蔑ろにする親不孝な娘と憤りの手紙もありましたが、最近は歳を重ね仲良くして欲しいという懇願の連絡が多くなりました。
既に時遅しです。

主さんは実母とは違うかもしれないけれど、姉妹関係はよく似てたので。

93 名前：匿名さん：2019/07/26 17:03

主は思いたくないだろうけど短気なところが似た者親子かと。
似てるから悪いところばかり 目に付く。
一方次女さんは要領良く立ち回れるタイプ、空気読むのが上手い。
>>妹と同じように接して欲しい、これは甘えよりも本音、心の叫びだと思う。
それ今度言われたらカーッとしないで、ゴメンね、同じに接したつもりだったけどそんな風に思わせたなら
お母さんが悪かったと言ってみたら？

94 名前：主：2019/07/29 18:39

あれから こちらが折れて 普通に話しかけるようにしているのに ずっと無愛想な顔で 本当に もういい加減にしてほしい そんなに嫌なら本当に出て行けばいいのに
自分だけ部屋も割り当ててもらえ
エアコンもあるし
妹も私も旦那も部屋はないというのに
私は親から若いときもっともっと
理不尽な扱いをされてきても
さっと立ち直ってきました
いつまでも、悪い態度でいれば
二十歳を過ぎても
素っ裸でそとにほうりだされるか
おしりにタバコの火をつけられるかして
家族から虐待されてきたから
いまなら警察沙汰で両親共に捕まっていたでしょう
だから娘はまだ、恵まれ過ぎているんです

95 名前：匿名さん：2019/07/29 18:45

>>94
もうね、出ていってもらったらいいよ
いてもらう理由ないでしょう
出ていかないなら娘さんがいない間に荷物まとめて外に出すとか本気見せた方がいいよ。

96 名前：匿名さん：2019/07/29 18:49

>>94
エアコンが親の部屋にないのはうちも一緒だわ。
大切に育て過ぎたんだろうな。
恵まれてるなって思うのもなんかわかりますよ。

97 名前：匿名さん：2019/07/29 19:19

そうなんですよ 私は本気で出て行ってもらおうと思っていたのに 旦那が さみしいと そして心配だと 言って 止めるんです
物を投げつけられたりしてショックなのは私の方なのに
あれから笑えなくなったと言って
次は精神的に来てるみたいな フリで責め立ててくるんです これも甘えの一種ですよね

98 名前：匿名さん：2019/07/29 19:22

うえは主です
やっぱり家賃補助が出ないことには
出て行きよりませんわ
私なんて キャリアがないもんだから それでも地獄 だった家を 出て行きたいから 結婚しかないなと思って 必死だった
居心地を良くするのはやっぱり駄目ですね

99 名前：匿名さん：2019/07/29 19:29

ぬしさん、今日お弁当は作った？
ご主人が反対してるって言うけど、娘さんの傍若無人ぶりを見てもそうなの？

100 名前：匿名さん：2019/07/29 19:39

主さんは、虐待されて育ったんだね。
娘さんと上手くいかないのも、
それが関係してる感じが。