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0 名前：匿名さん：2019/07/25 09:50

他人事なのに腹が立つときってありますか？

腹が立つっていうとちょっと違うかな。

えー？なんでこうしないの？とか
なんでそれやっちゃうの？
みたいな事です。

愚痴を聞いてそれひどいね！って共感して腹をたてるのとは違くて
人様の子供に対する態度とか
旦那のDVとか
病人に対する態度とかそういった事です。

なんかはっきりしないスレで申し訳ないんだけど。

今ちょっとそういった事でモヤモヤしてて
他人の家の事だし放っておけばいいじゃん、て
頭ではわかってるんだけど
相談されてこうしたらいいんじゃ？って言っても
でもでもだってで改善されなくて
で、結局大事になってほらだから言ったじゃん！っていう事が何度かあって。

私はなんでこんなにモヤモヤするんだろう。
自分では何も出来ないから？

みなさんはこういう事ありますか？
またそういった時、どうしてますか？

1 名前：匿名さん：2019/07/25 10:12

あります。
若い時親しくしていた友達が結婚した相手が友達を日常的に罵っていて、子供にも暴言を吐き、家庭内が暗いとか数年前に知りました。
私なら離婚してると思うけど、友達はそんな旦那に愛情があるみたいです。
その旦那が大病した時泣いて死なないで欲しいと言ってました。楽しかったことばかり思い出すそうです。

横で見てると友達も子供達も呑気で、なんでそんなことするの？ということをしょっちゅうやるのです。
だからついキツイことを言ってしまう旦那さんの気持ちもちょっとわかります。
そして結局その二人はお互い通じるところがあって結婚して今も一緒にいるんでしょうし、本気で別れたいと思ってない以上私が何か言っても意味ないでしょう。
友達の愚痴を聞いてやるしかすることはないです。
仕方ないです。

2 名前：匿名さん：2019/07/25 10:27

若い頃は悩み相談を受けてたけど、あれって改善するのが目的じゃなくて、悩みを吐き出してすっきりさせるのが目的なので、それに気づいてからは相談は受けないようにしてる。吐き出す方はすっきりするけど、聞く方はエネルギーを吸いとられるからね。
ぐだぐだ言い続けてる人にはハッキリと言わないと、それが迷惑だって気づかないよ。
どうも、男脳と女脳ってのがあって、悩みにたいして改善策を考えるのが男脳、一緒に寄り添って話を聞く(聞いてもらいたい)のが女脳らしい。
人の不幸は蜜の味みたいな人に聞いてもらえばいいのよ。

3 名前：匿名さん：2019/07/25 12:15

相手が自分の思う通りに動かないことがモヤモヤの原因かな？
相手が自分のアドバイス通りに動かないで結局大事になっちゃう、自分が言った通りにしてたら大事にならなかったのにーって思うのかな。
過去には私も主さんのようにモヤモヤすることがあったよ。
でも今はない。
世の中は自分の思うようにはいかないことの方が多いし、まして他人を変えることはできない、自分が他人を変えれるほど立派でもない。
特に他人の家のことなんて暮らしてる人にしかわからないことが多い。
自分がこうしたらいいじゃんっていうことを実行するかしないかは相手が決めること。
他人のことでモヤモヤしてる自分よりも、自分を大事にして心穏やかに過ごせるようにした方が自分のためだと思いますよ。

4 名前：匿名さん：2019/07/25 13:11

スレ主さんが言ってるのと違うかもしれないけど、
池袋で事故をおこした飯塚幸三のこと。

ここで厳罰を求む署名のスレがあがって、
署名することをカキコミしました。
あれだけの酷い事故をおこし、人を殺し、
何人もケガをさせておきながら、
逮捕も刑罰もされてないことを怒ると書いたら、
怒りたい人？　なんて書かれたわ。
こんな風に人を揶揄する人ってなんなんだろう？
と思った。

5 名前：匿名さん：2019/07/25 13:44

子供の幼稚園に放置っ子の兄妹がいて、下の子が特に不憫でモヤモヤした。
できることと言えば、園開放で見かけたら、一緒に遊んだり声をかけたりしかできなかった。

6 名前：匿名さん：2019/07/25 13:45

あるよー。
優しくてスペック高いご主人と、優秀でかわいい子供に恵まれてるのに、不倫を繰り返す女友達。

まあ、ここには書けない同情すべき事情もあるけど、それにしても何故？と、疑問とモヤモヤがよぎる。我が子とたいして年の違わない男と不倫しそうになったときは、さすがにキツめに意見したよ。

でもねー。変わらないんだよね。たまに深夜、相談やノロケのラインが送られてくるけど、もう生暖かく見守ることにした。

それ以外の部分は、よく気がついて優しくて、良い友人なんだけどね…

7 名前：匿名さん：2019/07/25 13:50

>>6
それってもう依存症なんじやない？
そんな話を聞かされるの嫌だな。
他にいいところがあっても、疎遠にするかも、私は。

8 名前：匿名さん：2019/07/25 14:15

娘が高校時代付き合っていた彼氏とその家庭。

娘と付き合い出す前や付き合ってる期間は順調だったんだけど、彼にはもともと不登校歴があったらしく、娘と付き合ってしばらくしてからその片鱗が見えてきた。

頭痛だ腹痛だ吐き気がすると言って、娘がいくら働きかけても学校に来ない。家では昼夜逆転でゲーム、ネット三昧。具合が悪くて学校休むならなぜおとなしく寝て、さっさと治して学校来ようとしないの？ゲーム三昧ってどういうこと？親御さんもその様子を知らないはずがないのに、何とかしようとしないの？？と、娘も、話を聞かされる私もモヤモヤ。

ここでも不登校の問題はよく見るし、実際本人も親御さんも色々悩んだり大変なんだろうとは思うけど、心身タフに育ってしまった当時高校生の娘には、彼のことは理解できず別れました。その後その彼は高校中退したらしいけど、今どうしてるんだろう。

9 名前：匿名さん：2019/07/25 15:34

友人の旦那さん。

友人が出産したとき、その旦那さんが

「この子の教育費を出すのは義務教育まで。
　高校からは奨学金、足りない分は自分でアルバイトさせる」
と、言ったという。

へー、旦那さんもそうだったの？と、聞いたら

専門学校のとき四国から東京に出てきて
学費はもちろん仕送りも手厚くもらってたよ。
そーいえば、マンションの頭金も親にだしてもらってたなー、と、友人。

友人夫婦は共働きでマンションは共有名義。頭金は夫婦で折半した。
友人は自分の貯金からだし、旦那は親に出してもらったということになる。

他人事だけど腹立ってきた。

ちなみに奨学金云々という話は、ケチケチで言っているわけじゃない。
「男ってもんは早く自立しなきゃいかん」という考えらしい。

友人はそんな旦那の発言に慣れていて、毎回スルーしている。

10 名前：匿名さん：2019/07/25 15:44

>>8
そういうのは別れて正解。
足かせになるような男はダメだよ。

11 名前：匿名さん：2019/07/25 16:10

>>10

8です。ありがとう。

娘にとって初の彼氏でよく家にも遊びに来ていたし、その後彼が高校中退してしまったと聞いて、あの時娘がもっとうまく対応していたら彼も高校続けられたのかな…と、今でもふと苦い思いになることがあるの。

あなたの言葉で気が軽くなりました。

12 名前：匿名さん：2019/07/25 17:42

私もあるよ。
だけどだいたいはそれが回りまわって自分に降りかかるだろうと想像できるときで、
そして必ず私に降りかかってくる。

いくら言っても変わらないから結果いつも怒ってることになる。

13 名前：匿名さん：2019/07/25 23:00

相手が自分の言うとおりに動かないからイライラするんだよ。

自分は正論言ってる！って思ってるからなおさら。

まともに相手することはない。犯罪とかでない限りは。
へー、そうなの？大変ねー、でスルー。
他人にイライラする時間がもったいないわ。

14 名前：匿名さん：2019/07/26 00:16

>>13
そうそう。主さんは友人の家庭の状況にイライラしてるのではなくて
親身に相談にのり、助言しても
自分の助言を無視する友人の行動にムカついてるだけだよね。

なのに、主さん的には
他人の家庭の事を心配してイライラまでしてしまう思いやりのある私。
という感じになってる。
自分の事をとことん良い人と思い込んでるだろうな〜って思った。

15 名前：匿名さん：2019/07/26 07:02

何人かの方が言ってる通りに、「自分が正解、相手が間違い」と信じ込んでいて、正義を貫くつもりで助言しているのに決して自分の思い通りにはならなく、自分を軽んじられているとか自分が非力とか自分が矮小ということを突き付けられることに耐えられないからだよ。自己否定の一つ。
その結果をまた「相手が悪いからだ」と転嫁して、自分のプライドを何とか守っている状態。

そもそものスタートの思考を変えればいいんだよ。
精神科とか心理カウンセラーに相談してみたらいいよ。

16 名前：匿名さん：2019/07/26 07:26

相手がある事案は
(双方から話を聞かなきゃ事実はわからない)って
常に思う事にしてる。
だから愚痴や相談は聞くけど、深入りしないし、
他人様のことでモヤモヤするなんてことはない。

17 名前：主：2019/07/26 09:29

自己否定への苛立ち。あるかもしれないですね。

ただ、
おそらくみなさんが想像してるのは
例えばDVを受けている友人の相談に乗って
そんなの別れなよ、とかを聞いてくれない、とかそういう事だと思うのですが。

友人の旦那さんが病気でずっと家にいて病院連れていきなよ、
と言っても本人が嫌がって・・で、連れていかなくて
結局重篤化して救急車呼んで入院とか
薬もちゃんと処方通り飲まないから余計悪化するとか
。なんで病院行かないの？なぜ薬飲まないの？って思っちゃって。

でも、私の最初のスレからはみなさんのように解釈されても当然だと思います。

このままじゃ死んじゃうよって旦那さんへモヤモヤしちゃうし
奥さんこのままじゃ過労で倒れちゃうよってそれが心配だったり。

だけど結局は私は何も出来ないし
みんなの言う、自分の思い通りにならないイライラもあると思います。
他人事とわかっていてもなんか諦めがつかないというかもっといい方法があるんじゃ、と思うとどうにも考えてしまって。

何人か言っておられましたが
もう仕方ないと思うしかないんでしょうね。

早く快方に向かってくれれば。
そう祈るしか出来ませんね。

色々なご意見ありがとうごさいました。

18 名前：匿名さん：2019/07/26 09:43

>>17
うちの父がまさに、嫌がって病院に行かない、薬を飲まない、人だったんだけど。
家族がいくら言ってもなんだかんだ言って行かないんだよね、病院。
さすがに年老いてきて、いやいやながら行くようにはなったし
薬も飲むようになったけど、もう少し若いときは全然ダメだった。
いい大人だから無理やり連れて行くなんてできないし、
言うだけ言ってそれでも嫌って言われたらもうどうにもできない。
その後何かあって「だから言ったでしょ！」を繰り返して本人にわかってもらうしかなかった。
周りからしたら、もっとこうしたらいい、なんでああしないの？と思うだろうけど
そう簡単じゃないんだよ・・・
と、私は思うから周りに相談なんかしないけど。

19 名前：主：2019/07/26 09:58

>>18


そうなんですね・・・
やっぱりそうなんですね。

だとしたら私がごちゃごちゃ考えたりなんて
おこがましい事だし、ましてやモヤモヤイライラなんて有り難迷惑この上ないし
今すごく恥ずかしくて反省です。

以後気を付けます。
教えて下さりありがとう。

20 名前：18：2019/07/26 10:06

>>19
あ、ごめん、主さんが悪いんじゃないよ。
そう相談されたら誰だって、なんでもっとこうしないの？って思うよ。
なんでもそうだけど、同じ経験した人じゃないと細かい部分がわからなかったり、
人の性格何てそれぞれだから、他の人なら通用するけどこの人には通用しない、なんてこともあるし。
だから私は相談しない、そういう返事がくるのはわかってるから。
その相談してきた人が悪いとも思わないけど
主さんもモヤモヤイライラするのは時間と心の無駄遣いになってしまうから、
そんな風に思うことないよ。
「こう思ってしまうけど、そう簡単じゃないんだね」って聞き流していいと思う。

21 名前：匿名さん：2019/07/26 10:35

>>17
嫌がってる人を病院に連れてくって大変だよ？

単なる主さんの想像力不足。経験不足だと思う。他人なら何とでも言えるんだよ。

主さんは年老いた親が免許の返納に応じないに、苦労も知らないで、事故起こしたら家族は何やってたんだ？って責めてるだけの人らと一緒。
あるいは引き篭もりの子供にどうしたらいいのか悩んでる人に親が悪いだの家から追い出せ！(大の大人を無理やりどうやって？)って言ってるのと一緒。

人を説得して動かすって本当に大変だよ？
そういう苦労したことない人なんでしょうね、主さんは。

22 名前：匿名さん：2019/07/26 10:54

内容はもちろん違うけど、気持ち的にはわかる気がする。

何人もの人にグチ言いまくり、出てくる結論は皆同じ。聞いてみるんだよね一応、他の人はどう言ってるの？って。するとやっぱり同意見。
なのにまさにデモデモダッテで話は堂々巡り。
これじゃ改善しないよね、って感じ。
その人にすごくモヤモヤするよ。
ならもうそんな話しないでよって思う。
何がしたいんだ、グチ聞いて欲しいだけなら気分が悪くなるから他所でやってくれって感じ。

23 名前：匿名さん：2019/07/26 11:09

>>17
病気の人を想う主さんの気持ち、わからなくはないよ。
主さんのアドバイスが間違ってるわけじゃないし、私も同じように思う。
でもね、病院に行く行かない、薬を飲む飲まないなどの選択、その人の人生の選択権はその人にしかないんだと思う。
本人が辛い思いをして、経験することから選択を変えることもあるだろうし。
病気の治療に関しては本人の選択を受け入れてあげることも大事みたいですよ。
だから、アドバイス後は何もできないと思うことはないし、見守ってあげればいいと思う。
主さんはモヤモヤするより、他のことを考えて自分の為の時間を過ごせばいいのですよ。
思考を変えられれば自分を変えることはできます。

24 名前：匿名さん：2019/07/26 11:13

主、上から目線すぎ。

家族がどうにもできないのに、他人がどうこうできることなんかないと思うけど？専門家でもない限り。

主の立場で出来るのはそれこそ、愚痴を聞いてあげることだよ。愚痴を聞いてもらうだけで心が軽くなることだってあるだろうに、主にとってストレスなら無理に聞くことはない。
相談者だって主よりもっと聞き上手な人に聞いてもらいたいと思うだろうし。

25 名前：匿名さん：2019/07/26 11:20

>>24
主さん反省しているのに。
どうしても言いたかったの？

26 名前：匿名さん：2019/07/26 11:24

女性って共感してくれてそれで9割がたお悩み解決なところあるからねぇ。
その手の話は私も実はもやっとくるわ。
そういうこと言うとすぐ「正論」って言うけどそこは女性脳と男性脳の違いで
一生交わることはないのかなって思って割り切ってる。
よくあるのが旦那がアスペでどうのという話。
お見合い結婚なら同情するけど恋愛期間があってアスペっぽさのおかげで良かったことや
そういうところも好きになったこととか全部置いて被害ばかり訴えるってどうなのって。
「結婚したら少しは変わってくれるかと」みたいなのって相手を変える気満々ってこと？
そっちのほうが上目線に感じちゃうわ。
仕方ないよ。女性はいつだってお姫様で自分が自分がって言う生き物。
リアルではうんうんそうね、大変ねって聞き流すのが吉だわ。

27 名前：匿名さん：2019/07/26 11:30

>>25
ね。
しつこいよね。

28 名前：匿名さん：2019/07/26 12:17

>>25
そうだね、しつこかったですね。すみません。

うちにも言うこときかない困ったさんがいるので、つい過剰反応してしまいました。

普段他人にベラベラ話したりはしないけど、一度何かあると家族は親は何してたんだ！？って一様に世間からバッシングされたりすることに腹立たしさを感じているもので。

それこそスルーすればいい事ですよね。
すみませんでした。

29 名前：匿名さん：2019/07/26 15:53

91歳で運転しているおじいちゃんがいる。
たしかに不便なところだし、おばあちゃんを病院に連れていかなくちゃいけないから車は必須。
タクシー代などとても出せないという。
息子がいるが、事情があるのか何年も顔を見せていない。絶縁の噂もある。
近所の人が運転をやめるよう言うと「それでは代わりに運転して下さい。こちらが電話したらすぐ来て下さい」と言われてムカっとして「そんなことできるわけないでしょ」と反論したという。

人の家のことなのに、文句を言うだけで何もしない。
私はこういう人のほうが嫌です。
事故起こしたらたしかに困る。
だけど老夫婦は少ない年金暮らしで貯蓄もないらしい。
バス停まで5分以上歩くのも無理だし、バス本数がそもそも少ない。（廃線寸前）
おじいちゃんが電話したらいつでも来る無料タクシーとか、それこそ近所の人が駆けつけるとか、それ以外手はない。周りがモヤっとしても仕方ないんだよね。
お金がなければ施設にも入れないのだから。

30 名前：匿名さん：2019/07/26 16:32

ニュース見ながら、いつも腹立ててる。

31 名前：匿名さん：2019/07/26 17:12

そうねー、そうねー、大変ねー、と聞き流せたら楽だよね。
会えばもうその話ばっかり、うんざりなんだよねー。
会わなきゃいいんだよね、ハイそうします。

32 名前：匿名さん：2019/07/26 17:31

>>31
何？逆ギレ？