NO.7702731

0 名前：匿名さん：2019/08/16 14:47

前は普通に友達いたのに、
気付いたら 1人2人しかいなくなった。
みんな友達多いですか？

77 名前：匿名さん：2019/08/16 21:34

構えてるところがあると上手くいかないんじゃない？

78 名前：匿名さん：2019/08/16 21:38

>>65
わかる！
ずっと一方的にグチグチメソメソじゃなく、途中に笑いがあったりボケたり突っ込んだりも出来る感じじゃない？
本当に深刻な時は別だけど。

79 名前：匿名さん：2019/08/16 21:40

>>70

６７は、「友達欲しいけど本当に心から友情を感じられる人じゃなければいらない」
という人のことではなくて、「友達不要」という人の主張を意味なしと言ってるんですよね？

80 名前：匿名さん：2019/08/16 21:43

>>79

友達不要と言ったところで出会う時は出会っちゃう、男女で言うなら恋に落ちちゃうときは落ちちゃうんだから、不要と言っても意味はないってことでしょ？

81 名前：匿名さん：2019/08/16 21:45

>>79
友達になるときは、どんなに要らないと構えていても
なってしまうものなんじゃない？

82 名前：匿名さん：2019/08/16 21:46

>>79
むしろ心から合う人が来たら拒否できないのよって意味だと思ってた。

83 名前：匿名さん：2019/08/16 21:48

>>82

恋みたい。

84 名前：匿名さん：2019/08/16 21:49

>>82
大恋愛だな

85 名前：匿名さん：2019/08/16 21:58

>>0

いま残っていない縁は、もう仕方ないというか
長続きしないものだったんだと考えたらどうかな。
実際にそうなのかは置いておいて
そう考えた方が前向きになれない？

前向きな人の方が、女性にもモテるよ。
居心地の良い人と悪い人がいるから。

86 名前：７０：2019/08/16 22:03

>>79

いや、どちらかというと私の
「友達の有無なんて恋愛と一緒で選べない」
に近いと思う。

87 名前：匿名さん：2019/08/16 22:09

なんかキュンキュン

88 名前：匿名さん：2019/08/16 22:11

実際孤独主義で自分の意志で他者との関わりを極力絶ってる人に、
「そんなん無意味。あなただっていつ友達作っちゃうかわからない」っていうのも失礼じゃ？

生まれたての我が子(や孫)を抱いて、「この子のために長生きする」と言ってる人に
「そんなん無意味。事故病気は避けきれるもんじゃない。意思とは関係なく死ぬ時は死ぬから」

「私たち幸せです。一生添い遂げます」と結婚式で誓う2人に
「そんなん無意味。離婚する人たちの大半はそう思ってたから」

……というようなもの。
どんな決意も選択も主義も主張も、完遂できない例をあげれば無意味と切り捨てられる。
「友達は不要」に限らず。というよりむしろ、友達不要は実現されやすい方なのでは？

89 名前：匿名さん：2019/08/16 22:35

>>88

それ逆じゃない？

自分はどうせ死ぬと言っている人に
孫ができたら気持ち変わるかもよとなって
実際に孫ができたら、死ぬと言ってた人が
長生きするわ！と言い出して
こういうのは体験しないと分からない、みたいな。

90 名前：匿名さん：2019/08/16 22:41

>>89

死ぬと言ってる人に、
死ぬなんて言っても無意味。ある日突然生き甲斐ができるかもだもん。
てこと？
ま、そうなったら喜ばしいよね。

逆というより、逆パターンもアリっことよね。

91 名前：匿名さん：2019/08/16 22:43

>>88
横だけど、孤独主義で他者との関わりを持ちたくない人が
掲示板に来て自分の主義を認めて欲しがってるというのも
なんだか不思議ね。

もう、友達つくったら？

92 名前：匿名さん：2019/08/16 22:46

>>90
最初の主張よりも良くなった、嬉しい！が基本パターンだから、逆は成立しないよ

孫がいてそのあと死、は嬉しくないもの

ひとりだったけど、気の合う人が出来て嬉しい、という話だよね

93 名前：匿名さん：2019/08/16 22:47

>>91

うん、リアルで作ればいいよ、もう。

94 名前：匿名さん：2019/08/16 22:48

>>91
リアルで傷つくのは怖いけど
人との関わりは、実は求めてるんじゃないの。

95 名前：匿名さん：2019/08/16 22:49

>>88
孤独主義な人は基本1人でもいいけど、たまに寂しくなったり他愛ない会話がしたいからここに来てるのかな？

96 名前：匿名さん：2019/08/16 22:51

>>94
そうだね。
孤独主義の人はこんなとこ来ないよね。

97 名前：匿名さん：2019/08/16 22:57

>>92

え？
友達がいるのは良。友達がいないのは悪。
という価値観は、多数派ではあるだろうけど、友達いらない人には当てはまらないでしょ？

98 名前：匿名さん：2019/08/16 22:59

女友達はいません。
要りません。
男性の友達ならいます。
もうみんな50代だけどね。

99 名前：匿名さん：2019/08/16 23:05

>>91

引きこもりが事件を起こした時に
実社会では他人との関わりを避けるのに
ネットでは積極的に関わりたがる人間の
心理を解説してた。

孤独主義でも何でもないよ。
他人と関わりたいの。
上の人だって自分から絡みに行ってるからね。

ただ、耐性がないのよ。
とくにダメージを負うことや恥をかくことに。

言い方を変えれば、人とは関わりたいけど
いいとこ取りしたいんだよね。
だから孤独主義と言いつつ自分から絡んでいくという
矛盾が生まれる。

100 名前：匿名さん：2019/08/16 23:06

>>97
悪い友達じゃなくて、自分にとって気の合う友達の話でしょう？

101 名前：匿名さん：2019/08/16 23:08

>>100

あなたの読解力どうなってるの？

102 名前：匿名さん：2019/08/16 23:09

>>99
内弁慶みたいなものかな。
だから家族とだけ関わりたがるとか。

103 名前：匿名さん：2019/08/16 23:10

>>99
それは分かるかも。
それでも仕事をしていたり社会と繋がっている人はいいけど、高齢専業主婦やニートや引きこもりはバランスおかしくなってるだろな。

104 名前：匿名さん：2019/08/16 23:11

>>99

ネットなんかない時から、友達を自分からシャットアウトしてる人はいたけどね。
雑誌に投稿とかしてたんかな？

105 名前：匿名さん：2019/08/16 23:12

>>101

このスレの流れで言われているのは
友達いらない主義の人の、価値観を覆すほど
その人にとって良い友達ができたという話であって

友達いらない主義の人に友達ができた
なんて不幸なのという話ではないよ。

106 名前：匿名さん：2019/08/16 23:14

>>105
いらない主義の人だけではなく主さんみたいに本当は欲しいだろう人も多いじゃん。

107 名前：匿名さん：2019/08/16 23:15

>>99
このスレでもそうなんだけど、孤独主義の人の中に
他の人と会話が噛み合ってない人がいるよね？

そういうところも影響あるのかな。
実際の人間関係を避けているという…。

108 名前：匿名さん：2019/08/16 23:16

>>106
ここは88さんからのレスでは？

109 名前：匿名さん：2019/08/16 23:18

>>107

噛み合ってない人いるよね！

おかしいと思ってたんだ。
やっぱりそうだよね。

110 名前：匿名さん：2019/08/16 23:22

>>99

なんだろうね、孤独主義を主張してる人が考える
「人との関わり」や「人間関係」って
自分に優しくて、自分を認めてくれる
そういう関係のことなのかな。

111 名前：匿名さん：2019/08/16 23:38

良→悪だろうが、悪→良だろうが、
言ってることと違う結果になる可能性があるなら、
最初の発言は無意味と言うことができる。
しかし実際はそんなこと言ってたら何も話せなくなるから言わない。
だから、友達はいらないと言う人にだけ、その発言は無意味と言うのはナンセンス。

それに、友達はいらないと言ってた人に
期せずして友達ができるのは良いことかもしれないけど
一人が好き。一人で行動する方が快適。友達はいらない。
という最初の状態だって、決して悪いことではないよ。

112 名前：匿名さん：2019/08/16 23:47

>>111
ボッチが悪いという認識は無かったけど
このスレの後半に出てきた人を見ると
悪いというか、人と現実社会でかかわっていかないと
ダメになるとは思った。

113 名前：匿名さん：2019/08/16 23:49

>>112

後半の、矛盾してる人は
その人が変なだけで
ボッチが皆そうではない
…と信じたい。

114 名前：匿名さん：2019/08/16 23:52

>>113

リアルで他人と関わらないとダメになるのは本当で
だからこそレスにも、該当してる自分ヤバイみたいなのがある

でもそれは、自覚してるということは良いことかと

変な人は特別だけど、そうならないように注意はしてるよ、みんな

115 名前：26：2019/08/16 23:54

なかなか興味深い。
たまにこの話題出ることあるけど、今日は随分深まってる感じ。
まだお盆休みで人がいるからかな。

友達の必要性を感じないって書いたの私だけど、
別に孤独主義ではないと思う。一人でいても気にならないってだけ。
友達が欲しくないと主張しているわけではない。
友達を作る努力もしていないけど。

人相手の仕事していて、一応部下もいるから、
仕事のときはそれなりに世間話もするし、込み入った話を聞くこともある。
でも、プライベートで誰かと話したいと思うことがない。
誰かに聞いてもらってよかったという経験がないからかもしれない。
幼い頃から、気がつくと友人関係が「お母さんになるか、下僕になるか」だったのよね。
共感してもらいたいという欲求が元々薄いのもあるかもしれない。

「恋に落ちる」というのも分からない。ダンナとは、考えた末に結婚したから。

ダンナにも言われたけど、感情的な部分の何かが壊れているのかもしれない。
だとすると、私はレアケースだから、ここに書き込むのは無意味かもね。

ここに来るのは、他の人が考えていることが垣間見れるからなんだけど、
他の人は日常的な会話の中でそれをしているのかな。

長々書いちゃったけど、今日のこの流れは面白いなと思って、書いてみました。

116 名前：匿名さん：2019/08/17 00:21

>>92

基本パターン？

友達は必要ないというレスに、
「友達は本人の意向と無関係にできるものだから必要ないということに意味がない」
と否定したのが始まり。
あとから喜ぶか悲しむかの別ではなく
気持ち通りにならないこともあるからと、気持ちを書くこと自体を無意味と決めつけることが
いかに極論であるかの例でしょう。

117 名前：匿名さん：2019/08/17 01:35

子どもたちは、それなりに友達がいて、楽しく過ごしている。
夫も地元に仲間がいて、しょっちゅう飲みに行っている。地元の活動もやっている。
さっき大学生の上の子に来週友達と旅行に行くと言われ、心底羨ましく思った。来月も合宿など楽しい予定がいっぱい。
私、友達がいて良かった！！と思ったよ！
地元の友達だけど、今はみんな働き盛りで仕事が忙しく、子どもにもまだまだ手がかかるので、月一ランチや年3回飲み会くらいしかできないけど、そんな存在がいなかったら寂しかっただろうな、って。
自分も学生時代、OL時代はたくさんお出かけしたし、これからも家族、そのうち友達とも旅行に行けたら最高だな！

118 名前：匿名さん：2019/08/17 01:41

主さんは数人友達がいて、前より少なくなった、みなさんは多いですか？って聞いてるだけなのに、なんかまあ人のことあれやこれやでよくもこんなに伸びるもんだねー。
驚くわ。

119 名前：ところかわれば：2019/08/17 02:01

友達は必要ないという人は、いわゆる一匹オオカミさんよね。
徒党を組んで行動するPTAグループとかの話題に出る時は、
イケメン女性( なんて言葉があるかは知らないが)扱いされることが多いのにね。
ここだと、全然違うね。

120 名前：匿名さん：2019/08/17 02:04

ここで自分のことでもないのにあーだこーだと延々とやりあう人って、友達いないんじゃない？
欲しくてもいないって側。
話し相手がここしかいない。暇。

121 名前：匿名さん：2019/08/17 05:12

黙っていても、やっぱり友人は多い方がいいと心の中では意識しているのだと思う。社交的な人は輝いてみえる。

以前友人から時々、親友が…という話をするので、親友の定義とはとここで聞いたら、何々だから頭にくるんでしょ？と書かれた。頭にくる？私はそんな事何も書いてないし、思ってもいないけど、書いた人は他人に親友がいると自分は孤独感になって頭にくるのだろう。
で、子供が小さい時は人と関わらなければならず、友人も必要だったし、いないと不便でした。
今はシングルで子供も大きく、夫にも頼らず、職場付き合いも浅く、離れた友人とはラインで話して、一人を満喫しています。近くに友人はいません。

122 名前：匿名さん：2019/08/17 08:52

>>98エッチありの友人ってやつかな？ひとりそういう人知ってるので。恋愛感情はお互いないから（お互い既婚）あくまで友達と言い張るのよ。

123 名前：匿名さん：2019/08/17 08:57

趣味が内向的だと一人でもいいよね。
家にいるのがつらい、出たいみたいな人は友達作りやすいだろうし、
作らなきゃって思うだろうけど。

親友やら友達の定義とかいう人いるけど、
決めてかかると生き辛そう。

124 名前：匿名さん：2019/08/17 15:55

友だちはいるけど、かなり減ったな。若い頃はどんな人とでも付き合えたけど、今は親友って呼べるぐらい親しい人だけが残ってる感じ。少ないよ。

125 名前：匿名さん：2019/08/17 16:04

このレスは、本当に「象徴」だと思う。
友達いるかいないか、ほしいかほしくないか
必要か必要でないか、家族だけでいいと言っている人もいて
様々だね。

ここにレスしているそれぞれのレスから行間を読み取れる
感じがした。すべてそうだとは言わないけど「傾向」がわかる。

だって、ここに棲み続けている属性って
なんとなく・・・・だもん。

126 名前：匿名さん：2019/08/17 16:16

>>125
あなたも、その属性だよ。