NO.7737902

0 名前：匿名さん：2019/08/28 17:51

チコちゃんにもわからないかしら？

うちは私も夫も健常者ですが子どもは知的障害あります
妹夫婦も健常者ですが生まれてきた娘に発達障害あるのが最近わかりました。

なぜ健常者の夫婦から発達障害や知的障害ある子が生まれてくるんでしょう？

我が子は支援学校通ってますが、お友達のご両親では夫婦揃って医者や弁護士、学者と言った方が少なからずいらっしゃいます。

20 名前：匿名さん：2019/08/28 19:32

時々バグが起きるのは
そういう仕組みになっているみたいだよ。

それが多様性を生み、
絶滅から救っている。
必要なバグなんだよ。進化もそう。

21 名前：匿名さん：2019/08/28 19:52

障害をエラーと表現するなら、そのエラーが起爆剤となって人の動きができる。
一昔前より進歩してるよね、健常者も障害者も生きるこの社会が。
障害者の生きやすい社会って健常者にも生きやすいと思うようになった。

22 名前：匿名さん：2019/08/28 19:56

>>10
いや、だから増えてる原因がそれも一理あるってことですよ。もちろん遺伝子の問題等もありですよ。

23 名前：匿名さん：2019/08/28 20:01

そもそも、増えているのかな

24 名前：匿名さん：2019/08/28 20:03

>>23
昔は知識がなくて診断されてなかっただけかもね。

25 名前：匿名さん：2019/08/28 20:05

>>20

そうだよね。
必要だからそういう亜種が生まれるんだと思う。

人的操作はなされないとしても
あればこその発展もしかり。
それこそ神のみぞ知る領域なんだろう。

26 名前：匿名さん：2019/08/28 20:15

遺伝だと思うよ。
隔世遺伝だってあるんだし、障碍がある遺伝子を潜在的に持っていて旦那さんの遺伝子と掛け合わされて初めて発動しちゃうとか、劣性遺伝のはずが何かのはずみで出てきてしまうとか。

そうじゃ無ければ女の腹が悪いだの、羊水が腐ってるからだの言い出す馬鹿もいるだろうし。

自分達が持ってる遺伝子じゃないと思いたいだろうが、こればっかりは祖先から連綿と繋がってきた遺伝子に紛れ込んでるとしか考えられない。
自分や子供に出なくてラッキーくらいなもので、孫やひ孫は全く分からないってものだと思う。

だから自分たちが障碍を持ってなくても障碍児を生む可能性はあるし、家族や親族に障碍児がいれば尚更そう。正直言えば障害を持ってる子が家族や親せきにいれば自分は障碍が無くても９９％生まれてくる子は障碍児だっていう覚悟が必要だと思う。

27 名前：匿名さん：2019/08/28 20:16

>>14
昔はいとこ同士の結婚も多かったですね。
私や主人の方の親戚にいます。

28 名前：匿名さん：2019/08/28 20:25

遺伝もあるけど、
遺伝じゃないのもあるよ

29 名前：匿名さん：2019/08/28 20:56

進化過程の突然変異かも

30 名前：匿名さん：2019/08/28 21:08

息子の病気は遺伝性だとネットに書いてあったけど、私も旦那も症状は出ていない。
多分、出なかっただけで持っているんだと思った。

それから、実姉がグレーで、一緒に暮らしていたとき大変だった。感情の起伏が激しく、そのはけ口にされていたから…
でも発達障害も遺伝性なものが多いと聞きました。
…なら私も？
遺伝とか考え出すときりがないからやめた。

31 名前：匿名さん：2019/08/28 21:30

上に出ていないことで言えば、妊娠出産時のトラブルとか。
遺伝半分環境半分というよね。
うちも自閉症スペクトラム。
夫がそうだと思う。

32 名前：匿名さん：2019/08/28 21:58

突然変異か、今まで発現されていなかった何代も前の先祖の遺伝子が発現されたとか。

33 名前：匿名さん：2019/08/28 22:02

うちの夫の父方の叔母が知的障害があったので、結婚するときに親が心配してた。遺伝性の障害だとすれば、その遺伝子が私の子たちで出たら…、と。
調べれば遺伝性の障害ってわかるものなのかな。

34 名前：匿名さん：2019/08/28 22:29

>>31
それでも普通に仕事して結婚してるんだもんね。
もうそれは個性の問題ではないかと思う。

35 名前：匿名さん：2019/08/29 00:29

悲観的にならないで仕方ないでしょう。

そういう子が産まれたのなら。悲しい気持ちはわかるけど
一生面倒を見ないという心がけをしてね。

誰がそういう遺伝子持ったとか悔いてもしかたないでししょう。

今を見つめて。

36 名前：匿名さん：2019/08/29 00:50

身体的障害とか、先天性の内臓奇形とかと変わらないんじゃないかな。
四肢欠損のお子さんのご両親も健常だよね。

予定通りの細胞分裂しながら体を作っている段階でなぜか上手くいかなかった。脳なんて一番複雑そうだもの。

37 名前：匿名さん：2019/08/29 07:24

>>9私と妹は母親は同じだけど父親は異なります。


そうなんだ？
母方の遺伝かもね。
あなたのいとこやその子供はどうなのかな？

38 名前：匿名さん：2019/08/29 07:28

ヒトに近いサルはどうなんだろう。

39 名前：匿名さん：2019/08/29 07:47

猿にもコミュ障いるみたいだよね。
群れから離れて生きていけないみたいだから
淘汰されちゃうのでは？
人間はそういう部分では生きやすい生き物だと思う。

40 名前：匿名さん：2019/08/29 07:58

>>39
猿はそれこそ群れとか上下関係しっかりしてるでしょ。
そんな中で、集団が気になるんだけど中に入れないようなぼっちな猿がいたりする。
人間でも人の輪に入れない人がいて、そういう人の中には発達障害の傾向がある人がいたりするでしょう。
人間でいう発達障害、という考え方ではないにしても、人間のそれと近い考え方はできると思う。

それにしたってさぁ。
匿名をいいことに発達障害は遺伝だ！と絶っっっっっっっっ対信じて疑わない人が、ここにはいるようですな。
専門家の根拠のある研究結果より素人目線の根拠のない論理が罷り通ってしまうのってどうなんだろうと思った。
遺伝だったらどうなの、そんな人と結婚しない、変な血筋はうちには要らない、もし生まれた子供が障害児だったら犯人捜しのネタにする？
そんな事より、いかに育てて社会で生きてく力をつけさせるかじゃん？

41 名前：匿名さん：2019/08/29 08:05

>>40
生まれてしまったなら、前向きに、生活させる方向。
でも、最初からその苦労をわかってて、その血筋が欲しいという人はいないと思うよ。
その子や、親御さんには失礼だけど、その苦労をわかるから、敢えて我が子には
そうさせたくないという親心は、分かるよね？
で、遺伝じゃないというなら、あなたの育てかたが悪いということになるけど
そこは反論しないのかな？

42 名前：匿名さん：2019/08/29 08:10

なぜって、遺伝かバグ、そのどちらかでしょ。

43 名前：匿名さん：2019/08/29 08:14

昔はちょっと変わったことか、落ち着かない子で終わったのが病名着くよね。
そういう親戚がどこかにいるのでは？
もしくは座敷路にでも入れられて、ひた隠しにされた人がいるとか。

なんて、そんなの解らないんじゃ無い？
障害はいつ何時誰でもなる可能性があることだもの。皆で優しく、でも厳しくするときも必要。

うちの子一卵性の双子。
何でーーーーってくらい、どこにもいないんだよね。
一卵性双子も未知の領域なのよ。

44 名前：40：2019/08/29 08:20

>>41
だからさ、その障害者が「生まれてしまった」とか、障害者は不幸だとか。
それから、遺伝じゃない＝育て方が悪い、って発想も違うじゃん。
どーしてそう短絡的な考え方しかできないかな。
家に障害者がいて不幸なんて、そんなんいかに育てるか、いかに成長するか。
これに尽きるんじゃないの。
障害者のいる家を見てうちはああじゃなくてよかった、あそこの家は不幸ね哀れねかわいそうね、あんたはそんな人と結婚したら駄目よと思うの？
当の本人や家族は何とも思っちゃいない人大勢いるのに、障害について何も知らない人がそんな顔で見るなんて、考えるだけ不毛。

45 名前：匿名さん：2019/08/29 08:25

大川隆法がいいこといってた。
信者ではないけど、障害児がうまれて悩んだときは
仏教の世界をのぞくのもいいかな。
なかなか面白いはなしでした。

46 名前：匿名さん：2019/08/29 08:27

>>42
だよね？
主は自分の血縁が原因って認めたくないだけじゃないかな。

47 名前：匿名さん：2019/08/29 08:37

>>45
ふつうはさ、
その言ってた良いことをざっと書くもんじゃない？

仏教の世界を覗くって、膨大すぎる。

出し惜しみか、
幸福の科学への勧誘か？

48 名前：匿名さん：2019/08/29 08:48

>>46
バグってこともあるからね。
遺伝だけじゃないし。

あ、遺伝ってこともあるよ。
主さんが悩んでいるのがどちらかはわからないけど。

49 名前：匿名さん：2019/08/29 08:54

>>44

でも世間はそういう見方をする人の方が多いんじゃない？
私が結婚した時（15年くらい前）でさえ、親族に遺伝性の障害を持っている人がいるか聞かれたよ。

実際、親族に発達障害の子がいた。
うちの下の子が軽いけど、多分、その血を引いてるんじゃないかな？と思ってる。（旦那達は全く障害を疑ってない）

50 名前：匿名さん：2019/08/29 10:16

人間全て遺伝子がある。
そしてどんな人にも必ずいくつかの遺伝子異常がある。
たいていの人はそれが表に出ないものであったり、精子と卵子のある組み合わせでだけ発症する。
例えば夫婦で同じところに異常があって、一人だけだと何も出ない（保因者）けど
ふたりともだと出てしまうっていうのはよくあること。
だから健常の夫婦なのに子供が3人共障害者っていうこともある。
パートナーを変えたら一人も生まれないってこともよくある。
発達障害や知的障害も責任遺伝子が見つかってないだけで同じなんだと思う。

51 名前：匿名さん：2019/08/29 10:26

今回問うてる障害は、知的と発達障害だけなの？
他にいろいろな障害あるよね。
そんな原因、分かるわけないじゃない。
今いる子が豊かな人生、幸せになるためなら考えてもいいけど、そうはならないよね。
当事者の親御さんが子供が大きくなっても原因究明したいと未だ考えてしまうという現状が、かなり心配。

52 名前：45：2019/08/29 10:34

>>47
ごめんね。
知りたいひとだけ検索すればいいと思って。

53 名前：匿名さん：2019/08/29 10:39

夫婦の遺伝子の相性はあると思う。
私の周りにも子供達3人共発達障害の人がいるし、2人共同じ病気を抱えて生まれて来た人もいる。
かなり前だけど母の職場の方で3人共に白血病を発症し全員幼い頃に亡くなったと話していたこともあり、詳しい事は分からないけど、夫婦の相性はあると思うから覚えておいた方が安心だよと言われた。

この先時代がどう変わるかは分からないけど、結婚前の遺伝子検査が今よりももっと一般的になり、医学も更に発展すれば生まれて来るであろう子供の障害とか病気がより詳しく事前に分かるようになるのかもね。

54 名前：匿名さん：2019/08/29 10:51

>>51

主さんが「なぜ健常者の夫婦から発達障害や知的障害ある子が生まれてくるんでしょう？」って聞いてるからじゃない？

55 名前：匿名さん：2019/08/29 12:16

>>0
チコちゃんに聞いたどういう答えが返ってくるだろうね。
わかりやすく答えてくれるのか、質問自体が取り上げられないか、どっちだろう。

56 名前：匿名さん：2019/08/29 13:02

遺伝、細胞分裂の際のバグ、ウイルスのいたずら、薬や食べ物の影響
出産時のトラブルなどいろんな原因があるよ。ひとくくりにはできない。

57 名前：匿名さん：2019/08/29 13:18

妹の子はふたりとも知的障碍者です。
上の子は重度。（施設で暮らしています）
下の子は軽度。
両親共健常者で、親戚にも知的障害者はいません。
不思議です。

58 名前：匿名さん：2019/08/30 07:56

参考になります。
以前のここなら「障害は遺伝」なんて書かれようものなら、烈火のごとく怒り狂う人が何人も出てきて荒れスレになったのに、自分ではなく嫁が産む世代になったら「障害は遺伝」で着地する。

59 名前：匿名さん：2019/08/30 08:12

>>58自分ではなく嫁が産む世代になったら「障害は遺伝」で着地する。

119は、やはり姑世代が多いってこと。
うちの子まだ中学生だよ。

60 名前：匿名さん：2019/08/30 08:12

>>44
思うね。
ハンデなんて無い方がいいに決まってる。
頭の良し悪しでも親は一喜一憂するのに、障害まであったら
泣けてくるってなもんよ。
だからといって、差別しようとは思わないけど、
自らなれるかといったら絶対に御免こうむります。

ただでさえ生きずらい世の中なのに、自分でイバラ道行くことはしない。
ましてや我が子にそうさせたい親なんて、いるもんか。
でもなんども言うけど、だからと言って差別はしない。

61 名前：匿名さん：2019/08/30 08:20

>>60
ハンデなんて無い方がいいに決まってる。
頭の良し悪しでも親は一喜一憂するのに、障害まであったら
泣けてくるってなもんよ。

FBで全員公開の場や実生活の障害児親に向けてそれ言える？
匿名サイトだから言えるんだよね？
言えるか言えないか、それだけでいいです、教えて。

62 名前：匿名さん：2019/08/30 08:36

このスレ見ると、障害者はよろしくない存在かのような言われ方されてるけど、けど健常者と障害者がうまいこと関わってすごい成果を挙げてる事あるの知らない？
企業でも、障害者雇用で働いている社員がすごい得意分野があってそれをさせたら利益倍増なんて会社あるよ。
どうぞ検索してみてください、好事例がぞろぞろ出てきます。
健常者が我慢してるとか犠牲になってるんじゃないし、しょうがないから使ってやるみたいな態度じゃなくて、障害のあるなしに関係なく適材適所で。
その考え方がノーマライゼーションに対しての取り組みが違うんだろう、アメリカと日本。
日本は先進国の中でも、こと障害福祉に対しては物凄い後進国だって言われてるけど、今までがそうだったとかそういう風土だとかいうんでしょう。
それ、変えようって今やっと少しずつ日本の社会が動き出してる。

63 名前：匿名さん：2019/08/30 08:38

>>61
それ聞いてどーするんだ？

64 名前：匿名さん：2019/08/30 08:46

匿名で人を傷つける物言いをするような人に、まっとうな人間の心があるのか聞きたいんでしょ。

65 名前：匿名さん：2019/08/30 08:47

>>61
八つ当たりしたいんだろうけどそこまで言うともう言論弾圧だよ。やめときなさいな。
誰を攻撃しても現状は変わらない。
周りと穏やかに関われるには、自分の攻撃性を抑えて笑顔を増やす方がいいよ。
あなたに障害児を強制的に産ませたわけじゃない赤の他人に八つ当たりはいかんよ。。

66 名前：匿名さん：2019/08/30 08:52

>>60
ない方がいいといってしまうのは仕方ないよ。
だれでもなりたくてなるわけではない。
なったからといって誰かのせいであるかどうかはわからない。

>>60は差別はしない、って言ってるけど、してるんだよね。
自分は冷たくはしないつもりだ、と言ってるだけで。（差別というより蔑視はしないってことかな）
結婚に反対は差別ではない、って思ってる。

差別って難しいね。

67 名前：61：2019/08/30 08:53

いや私は障害児の親じゃないよ、関係者でもない。
何の関係者でもないけどちょーっと関心あったもんで言ってみた。
とかく知的障害とか発達障害児やその親に対してここは風当たりが物凄い強いと思うし、私みたいなのが何か言えば匿名だからとか今に始まった事じゃないとか。
そーいう人が飛ばしたブーメランが戻ってきた時どうなのかなーと思って聞いてみた。

68 名前：匿名さん：2019/08/30 12:46

>>41生まれてしまったなら、前向きに、生活させる方向。
でも、最初からその苦労をわかってて、その血筋が欲しいという人はいないと思うよ。


当たり前だよ。
子供が選んだ結婚相手がそういう血筋だとわかったら、全力で反対する。
勿論、本人がなにがなんでも結婚すると言うなら認めざる得ないけど。

69 名前：匿名さん：2019/08/30 14:40

>>62
>日本は先進国の中でも、こと障害福祉に対しては物凄い後進国だって言われてるけど、今までがそうだったとかそういう風土だとかいうんでしょう。
それ、変えようって今やっと少しずつ日本の社会が動き出してる。

うちの子が就職する頃には、少しは世の中が変わってるといいな。
って、その頃まで育てる親側のメンタルが持つかしら。
道路を歩いてると、車に飛び込みたくなるこの頃。
一瞬で終われたら幸せだね。