NO.7750643

0 名前：匿名さん：2019/09/02 11:05

学生時代の友人A子。
旦那が浮気して再構築の道を選んだらしいのだけど
浮気した時点で私含め数人に相談して、誰もが口を揃えて
「子供ができる前にもらうものもらって離婚しとけ」って言いました。
そのくらいこいつはまたやるだろうな、こいつは父親になったとしても茨の道だ
って思えるほどダメそうな旦那だったからです。
アドバイスしたけどでもでもだってが始まって結局一度目は目をつぶるという話になったみたい。
再構築するんかい、しょうがないなあと思いつつ
「二度目やったときは慰謝料倍額、丸裸で叩き出すくらいの書面を書いてもらった
ほうがいいよ」ってみんなで言ったのにそれもせず。

今になってグチグチと「やっぱり別れておけばよかった」
「帰りが遅いとか誰かから電話やメールが来るとそのたびにイライラする」
「最近また怪しい」って
言い出したのでみんなほれ見たことかって内心思っています。
若い頃から流されるくせに人の話しなんか聞かない、かと言って
意思を通す強さもなくいつも愚痴を言ってるイメージでしたが
最近はこの人から連絡があるとこっちも重たい気分になるし
「だから言ったじゃん」ってのどまで出かかっています。

相談しといてその場にいたみんながみんな反対したのに押し切って
だったら私がこう決めたからって強くあればいいのにそれもないって・・・・
だから縁を切りたいとかそういうほどでもないけどいつもいつも人の話を聞かずに
あとでグダグダ言う人ってどう思いますか？
私は苛つきます。

1 名前：匿名さん：2019/09/02 11:08

イラつくのも分かるよ

けど他人の無責任なアドバイスを聞けないのも分かるよ。
決めるのは自分。
責任も自分にしかないもの。

2 名前：匿名さん：2019/09/02 11:15

友達の意見に流されて離婚なんて出来ないわよ。
女ってアドバイス求めているわけじゃないからね。
出口のない愚痴を聞くのは私もごめんだわ。

3 名前：主：2019/09/02 11:19

そうなんですよね。
安直に離婚できないのも単なる友人のアドバイスをまるっと取り入れられないのも
よくわかるんです。
だけども責任を追う覚悟がないとか、出口のない愚痴という感じで
聞いていてげんなりしているのです。
わかるんですよ、人に話して自分の意志確認をするということって。
それにしてはこちらが「よしておきなよ」ってことやってから後悔するってこと
ばかりの人なので年々こちらも溜まってきています。

決めたのならちょっとしたことに振り回されないっていう覚悟を持て〜！
もうちょっと相手を信用しろ〜！
ちっちゃなことでメソメソすんな〜！

4 名前：匿名さん：2019/09/02 11:22

私なら言っちゃう。
だから言ったじゃん。って。

そんなグチグチ言う人と付き合ってらんないわ。時間の無駄。

主さん含めて周りのみんなもその人に付き合ってあげるなんて、やさしいと思う。

5 名前：匿名さん：2019/09/02 11:22

そういう生き方の人なんですしょう。
若い頃からそういう人ってわかってて付き合ってて縁を切ることがないなら、それなりに相手に合わせた付き合いをしたらいいんじゃないかな。
自分がイライラしない距離感で付き合えばいいと思う。

6 名前：匿名さん：2019/09/02 11:27

子供ができる前って若い時の浮気だよね？
今は世間が不倫にうるさいから、不倫の相手を見つけるって
ある意味大変。
出合い系に登録したりと、そこまでしてしたいんだね〜ってなるので
不倫した人は要注意ってなるけど
昔は上司と部下の不倫とか取引先同士なんて
あちこちであったのでハードルが低かったと思う。

そんな時代に犯した一度の罪で、主さん達もあれこれ言いすぎ。
相談っていうか、私達は正しいんだ！って感じで1人の子を責める。
本当に友達思いって言うより
人を叩きたいだけの人達って気がする。
実は私はそういうグループから抜けた事がある。

主さんって現在どんな暮らしなのかな〜
夫を出世させた妻とかでなければ、主さん意見ってあまり参考にならないと思う。

7 名前：匿名さん：2019/09/02 11:36

女の相談はただの愚痴。
ってのは分かり切ってるじゃん。
「どうしたらいい？」って言ってる時点で意見なんか求めてない。
解決策なんか出してくれなくていい。
言いたいだけ聞いて欲しいだけなんでしょ。
「へーそうなんだあ大変だねーむかつくねー」って聞いてりゃいいんだよ。
「別れた方がいいよー」ってとりあえず言っても本気で心配なんかする必要もないし。
「うん分かった！」って他人の言う通りにするのはもっと怖い。
適当に聞いてればいいんだよ。
友人でも所詮は他人の人生だもの。

8 名前：匿名さん：2019/09/02 11:41

出口のない愚痴を垂らす人ってさ
悪いけど知的に少し弱い人と思ってる。
人間IQが20違うと話が合わないってよく言われるから
その人はどこまでいっても相容れないんだわ。
正しいこと言われるとすぐ正論って人も
知的レベル違うのねーって思ってるわ。

9 名前：匿名さん：2019/09/02 11:43

まぁ、主さんの気持ちもわかるけど笑
ご友人はご主人が好きなんだろうね。結婚したからにはできれば離婚したくないの普通だし。

キッパリできる主さんのような女性だったら、浮気性の男性とは結婚に至ってないかもよ。
私は主さんタイプ。
ご友人のような、ダメ男を引き寄せちゃう優しい女友達もいるよ。どこがいいのか全然わかんないけど。

10 名前：匿名さん：2019/09/02 11:44

結局、自分の考えや行動力がないのよね。
愚痴を聞き続けるのも疲れるから、時間を区切って付き合ったら、あとは離れるかなぁ。

11 名前：匿名さん：2019/09/02 11:54

以前職場で仲いい人の愚痴を聞いたら、
真顔で強い口調で話されて、真顔だからチラチラ私をみる目つきが怖くて、
大きなため息ついて、本当嫌だ本当嫌だ…って繰り返して、
なんか私が言われてるような、私が怒られてるような気がしちゃって
それがきっかけで距離を置くようになった。
愚痴を聞くって大変だよね。

12 名前：横：2019/09/02 12:03

私も主さんの友人のような愚痴人間です。

結婚する前に現旦那と大喧嘩して叩きのめされて仕事数日休みました。

職場の人は心配して「悪いこと言わないから結婚はやめたら？」と
散々言われました（心配してくれて）。現旦那の結婚するはずだった
元カノの言動に耐えきれずぶっ飛ばして肋骨折らせて婚約破棄に
なったものだから・・＾＾；

それでも結婚して子供も生まれ幸せに暮らしています。

私自身が思ったことですが誰かに相談や愚痴言っててももう自分の中では
ベクトルが決まってるんですよね。旦那に職場の愚痴言っててもあっさり
「で？辞めるの？」とか言われるけど結局辞めないで１０年いる。

辞めようかとも思ってたけど結局今は愚痴もなく楽しく働いてる。

主さんが聞いてる友人が重くなるくらい愚痴ってる方なら距離を
置いてみては？結局は自分が決めることなんだしいずれはその方
何とか出来るようになると思います。

13 名前：匿名さん：2019/09/02 12:49

ベチャベチャ喋るのが好きなのよ女は。

悩みを聴いて身も蓋もない正論言ったり、サクっと解決策示したら話なんて５分で終わってしまう。
コーヒーもゆっくり飲めないじゃない、と。

男はそれをやってしまうよね。
そして女心がわからないのねと言われる。

私も自分なりに一生懸命考えて、相談してくる姉にそれをやってしまってた時期があった。
全て要らんことだった。

話なんて適当に聴いて、内容なんて右から左でも「うんうん へえー なるほどー そっかー」と同調しておけばいいと学んだ。

小賢しくアドバイスなんてしたらプライドの高い姉は「あんたに言われたくないわ」という。
聞く人には同調しか許さない愚痴。
壺にでも吐いとけと思う。

14 名前：匿名さん：2019/09/02 12:57

イラついても友達付き合いしたるんでしょ
同じなんだよ
私もダラダラ付き合っちゃう方
どこかで切らないとダメなんだろうね
スパッとさ。

15 名前：匿名さん：2019/09/02 13:00

他人に変われいうより自分が変われ言われるよ、そんなん。

16 名前：匿名さん：2019/09/02 13:05

いるよね、そういう人。
私は初めから「どうせアドバイスしてもききやしない」と思いながら話聞いたり
意見したりしてる。
どうせもっと泥沼になるな〜なんて思ってると、案の定そのようになってる。
そういう人はずっとぞうだよ。
親身になるだけ無駄。ゴシップくらいの気持ちで聞かないと。
うんざりしたら、きっぱり「だから言ったじゃん。いい加減にしなよ」と正論を言えば
そういう相手は去っていくよ。ただ話聞いて同調してくれる人が欲しいだけだから。

主さんもうんざりならハッキリ言って縁を切ったほうがいいと思うよ。

17 名前：匿名さん：2019/09/02 13:07

そういうグズグズした人に付きまとわられる人って、ナメられてるんだよ。
相手も相談相手（愚痴相手）を見極めてる。
グズグズ言ってもいいと思っている相手に言ってるだけ。
ビシッと芯のある人にはそういうグズグズは言ってこない。
主さんもナメられないようにした方がいいんじゃない？

18 名前：9：2019/09/02 13:31

主さんの場合は、友人だよ？
ナメる、ナメられるって間柄じゃないと思うけど。

19 名前：主：2019/09/02 13:35

地元に残った地元友だから切ると言ってもいくらでも顔を合わせる機会があるから
と思ってたけどこの際言いたいことはっきり言って、なんなら自分で蒔いた種とでも
言って距離置こうかな。
他の友達も「会えばいつも自分の悩みの話しばっかり持ってく」っていないときに言ってたもんな。
たぶんみんなその子には「またか」ってうんざりしてるはず。
ちなみにうんと昔の話ではなく、一度目もわりと最近の話でその家は今も子供がいない。
もう40も近くなってその子自身やり直すのにも子供を作るのにもリミットが迫ってる。
そんなことも愚痴ってくるんですよねぇ。
旦那さんとの相性で子供ができないのか、旦那さん自身が子供を持ちたくないのかセックスレスなのか
まではわからないけど、子供がほしい、みんな子供いてうらやましいって言うならあの時別れて違う人とやり直しておけばよかったのにって
どうしても思っちゃう。
ぐずぐずもたもた愚痴ってる間にどんどん歳はとってくのにね。
本当に一生こうだわ、こういう人って。

20 名前：匿名さん：2019/09/02 13:37

人の意見を取り入れない人、それは主も全く同じ。
「ぐずぐずもたもた愚痴ってる間にどんどん歳はとってくのにね。
本当に一生こうだわ、こういう人って。 」

21 名前：匿名さん：2019/09/02 14:10

>>20
あはは
そだね。
絶対アドバイス聞いた方がいいのに。って感じね。

あと、>>8みたいなのも極論。

愚痴いうしかないようなのはきけばいいと思うけど。
言いたい、言っても仕方ないけどっていうこともある。

これが、介護とかだと、言っても仕方ない愚痴でも言いたい気持ち理解できるじゃない？
確かに、主の友達みたいな愚痴は自分のせいじゃんってことを言いたくなるけど。
別れれば解決なのかな。

22 名前：匿名さん：2019/09/02 14:38

女の愚痴……特に夫婦問題の愚痴って、
他人がアドバイスしても意味ないんだろうなと思う。
旦那の愚痴を散々言われて別れなよ！ってこっちが頭にくると、ほんと、でもでもだってが始まってその旦那を庇い出したりするからなあ。

私の友達も旦那はどう考えても パワハラだと思うんだけど、友達はしょっちゅう泣いたとかもうやっていけないとかいう割に別れないし、私たちに非難されるとでも旦那にもいいところがあってとか言い出す。

夫婦のことは夫婦にしかわからないし、意見するだけ無駄だと悟った。

本当に別れたいと思ったら、別れるよ。

23 名前：匿名さん：2019/09/02 15:18

アドバイスをしたって無駄でしょう、そういう人に。
どうせ離婚する気はない。
それに浮気された人は被害者って構図もどうかと思う。

もしあなた好みの男性が現れて、いいなーっと思っていて、向こうも好きだと分かったらどうしますか？
独身時代なら両想いなわけです。
告白されて、私には家庭があるのでとキッパリ断れる人がどのくらい居るんだろう。
見飽きた旦那にデキのよくない子ども。
家に帰れば小言のひとつも言いたくなる生活。
ちょっとくらいデートしてもいいじゃないか。
ちょっとくらい手を繋いでもいいじゃないか。
不倫ってこうして始まるんです。

旦那さんだって同じでしょ。
気になる女性と、ブツブツ不満ばかり言う女房を比べてしまう。
こんな女房に義理立てして、気になる好きな女性を逃すのは嫌だ。
誘ってみたらOKをもらった。
今度ふたりで食事に行く約束をした。
ワクワクするなあ。
楽しいことがあると、女房にも優しくなれる。

そのお友達は「最近また怪しい」なんて愚痴を言う前に、何旦那さんに不快な思いをさせてないか、愚痴など言ってないか、もう一度自分を見つめ直したほうがいいんじゃないですか。
もし子どもができたら、妊娠生活にブツブツ（身体が辛い）生まれたら赤ん坊にかかりきり、ご主人はますます浮気に励みますよ。結婚生活を続けたいなら今後一切愚痴は言わないし、もし妊娠しても出産しても最優先であなたのことを考えます、赤ちゃんは後回しにしますと言えばご主人考え直すんじゃないの。

24 名前：匿名さん：2019/09/02 15:19

なんだろ、そういい回っていれば
洗脳でもできると思っているの？

25 名前：匿名さん：2019/09/02 16:31

人生の大きな選択に他人は口を出すべきじゃないと思う。

離婚しなよ、っていって離婚する人なんてそうそういないって。
偉いね、私なら無理だ、だから離婚したんだけど(ﾃﾍ)
とかだと響くんだろうけど
それは酷いと思うよ早く別れなよ、で、はいそうですかって別れないでしょ。結婚してない彼氏彼女だってそう。

私の友人にもそんなのいるんだけど
旦那が鬱で働かなくなってどうしようどうしようって愚痴ってるんだけど
離婚しなよ、て言っても不毛で無意味だから

旦那の趣味は？→釣り
一緒に行くの？→行かないよー最近はそれも出来なくなってきて・・・
そっかー、じゃあ頑張って一緒に行ってさー
あ、ごめん！ってどんって・・・って(手で押すジェスチャー)
別の人も
そうだね、あ！貧血、っておしりで・・・とか
散々言って
爆笑。

もうー楽しかったーって帰っていったよ。

以来彼女が愚痴るとみんなでどうやって抹殺するかを
色々練ってる。
これだけで随分気が楽になるみたい。

アドバイスの方法を変えてみたら？
主さんはさ、単に自分の言った通りにしないから
イライラしてるんだよ。
するわけないんだから別の切り口で攻めてみたら？

26 名前：仕事人：2019/09/02 23:51

>>25
わかるわ、それ
もうギャグにするしないよね〜
親身に聞いていても、相手が変わらなきゃ
なんのアドバイスも無駄よね

呆れるほどになったら
私もそうしてるよ

一緒に働いてるパートさんがそうだから
みんなで同情しつつ、笑いに変えてるよ

相手が不快にならない程度にね