NO.7888929

0 名前：モンブラン：2019/10/20 13:12

ママ友さんで子供2人、義務教育ではないという事で奨学金で大学に通わせています。これは別に普通だなと思っています。
家は賃貸、ご主人は単身赴任で3年以上戻ってなく、多分定年まで戻っては来れないと話してました。
パートをやられていますが扶養内ギリギリオーバーしそうなので減らすと言っていました。
ご自分のサイクルを崩す事なく生活されているので、学費の為に働くとか、住宅ローンの為に働くとか親は遠方なので介護はできないから兄弟がやっているとか、などなど一般的なストレスとは無縁です。
私は子供は子供と割り切れず、なるべくなら奨学金は背負わせたくないとかローンはありますが持家だと安心とか、、色々考え込む事があります。
ママ友さんは穏やかでなんといいますか、ご自分の身の丈以上はする必要がないを貫いているので、凄いなぁ。と思いました。

1 名前：匿名さん：2019/10/20 13:21

そうですか。

2 名前：匿名さん：2019/10/20 13:25

結局、何が言いたいのかよく分からない

3 名前：匿名さん：2019/10/20 13:33

よその事なんてどうでもよいじゃないですか？

4 名前：匿名さん：2019/10/20 13:51

つまり。
ママ友さんは
奨学金借りて賃貸物件。

主さんはローンはあるけど持ち家で安心。
奨学金はさせたくないという考え。
等本来なら私の方がマウント取れるはずなのに

ママ友さんの方が穏やかに過ごしているのが不満てことでOK？

5 名前：匿名さん：2019/10/20 13:52

うん、余計なお世話ですよ。
だから何、て感じのスレです
主さんは普段から
噂話大好きなんだろうなぁ

6 名前：匿名さん：2019/10/20 13:54

>>4
私は途中から読む気失せたけど
読解力があって凄い!

7 名前：匿名さん：2019/10/20 13:59

よそはよそ

8 名前：匿名さん：2019/10/20 14:02

奨学金を借りるような経済状況なのに
扶養内でパートしてる場合じゃないような、
もっと頑張らないと、みたいな意見?

9 名前：匿名さん：2019/10/20 14:03

いずれ実家の家がもらえるとかで、家を購入する必要がない人もいるからねぇ。

10 名前：匿名さん：2019/10/20 14:09

4番さんがまとめてる通りだと思う。
だからどうだっての。持ち家がぼろくなってるから不満なの。カーテンとか壁紙替えたら。

11 名前：匿名さん：2019/10/20 14:17

ま、文章もアレだし、主さん、つまらんスレごくろうさん。

12 名前：匿名さん：2019/10/20 14:35

凄いなぁって、思ってないよなぁ〜。
なんか、女の嫌な部分が丸見えだわ。

13 名前：匿名さん：2019/10/20 14:38

>>12
わたしもそう思う。

14 名前：匿名さん：2019/10/20 14:40

いわゆるこれが「悪口」というやつですね
よくよく考えたらスレ文の該当者さんは
何も落ち度ないですよね

15 名前：匿名さん：2019/10/20 14:40

羨ましくて仕方ないのかな？
私も羨ましいと思う。

16 名前：匿名さん：2019/10/20 14:52

>>14

あーね。
誉めてるみたいに言って
凄いと思う、といい人風に装って
聞いた人から悪意の発言を引き出すやつね。

悪人だわー(笑)

17 名前：匿名さん：2019/10/20 14:55

くどくど考える自分より、はっきり割り切りができていて、羨ましいってことですよね？

ポリシーがあって、常識とか周りとかに影響されずに、穏やかに暮らしてるのも羨ましいとか？

子供に一見冷たいように感じるけど、周りの思いなんぞ意に介さず、貫いていらっしゃって凄いということですかね

18 名前：匿名さん：2019/10/20 15:08

色々な考えの人がいるのが当たり前だと思います。
私は自分の学費も親が出してくれたし、それが当然だと思ってるので
子供達は奨学金は使わず大学へ通っています。
奨学金で苦労してる話などを聞くと気の毒だな〜と思うし
奨学金は当たり前、自分で返しました。という話を聞くと
立派な人だな〜と思います。
身の丈に合った生活をというのは、私も同感です。
主さんも、周りの人と比較しないで、自分の人生を歩めばいいと思いますよ。
価値観はそれぞれですから。

19 名前：匿名さん：2019/10/20 15:16

いくら親しい仲とはいえ、
あんまりプライバシーを
明かすもんじゃないなとつくづく思うわ。

20 名前：主です。：2019/10/20 15:50

マウントじゃない、です。
お子さん達、高校はランクを下げて入れる公立に進学。大学は私立でも奨学金だからok。学部は、理系と文系の中間だそうで、資格は取れるものはないそうです。資格もなくて就活苦戦しないのかなとか、多少親なら長く生きてきた分、助言くらいできると思ってしまいました。（大きなお世話ですが。）
あとボロでも持家だったら、独立して何かあっても戻って来れる場所になりえますが、賃貸では不安定だと思います。
実家の土地に建てるのはいいですが、子供達にとっては馴染みのない場所でしか、ない。
マウントというより、子供の立場からするとどうなんだろう。と思ってしまいました。

21 名前：匿名さん：2019/10/20 15:53

>>20
各家庭で考えればいいこと
それを何故そんなに心配するの？
その子、悩んでる様子とかあるの？

22 名前：匿名さん：2019/10/20 16:09

>>20
それを世間じゃ
余計なお世話
と言うことを、主は知らないままきたんだろうか？親なら長く生きた分子供に助言しなかったのかと
思うのです。

23 名前：匿名さん：2019/10/20 16:11

>マウントというより、子供の立場からするとどうなんだろう。と思ってしまいました。

だからさ、「そんなんで、子供達が可哀想じゃない？」って思ってるんだよね？
結局さ、そのママ友の人生観とか子育ての考え方は、全く共感できないし
批判的に見てるって、どこをどう読んでもそう読めるけど？

一貫性があって凄いなぁ」なんて、これっぽっちも思ってないんだよね？
子供の為に扶養抜けて、がむしゃらに働いてこそ母親！って考えで
それが正しい事だと言って欲しいの？

だから、友達はやっぱりある程度同じ様な考えで、似たような経済的価値観と
生活レベルが同じくらいの人とじゃないと、主さんみたいに思われちゃうんだね。

私も持ち家もってないと不安に思うタイプだし
子供に奨学金はなるべく背負わせたくないし
大学も資格が取得できる大学に行った方がいいとは思うけど
他人がそれとまったく違うからって、それはそれじゃない？

ここで「そんな人がいるんだ〜」「子供の事考えてないよねぇ」
「子供の立場からしたら辛いね」って言って欲しいの？
そんな言葉を貰えたら満足できるわけ？
それを違うって否定するなら、やっぱりなんの為のスレなのさ？

24 名前：匿名さん：2019/10/20 16:28

>>20
自分で自覚がないだけで傍から見てるとただのマウントだけどね。
よそはよそ、って言葉の意味わかる？
ただ「うちとは違う」って単純なそのままの意味だけじゃないんだよ。
よそにはよその、考え方や価値観や細かい事情がある。
それは複合的に見ると実に多岐にわたるから2つとして自分ちとおなじ状況なんてないんだから他人には計り知れないこともあるんだしわかりっこない。
という意味もあるんだよ。
あなたがそこんちの何かを「これは子供が可哀想じゃないのか」と思うことだって、当のお子さんは全くそうは思ってないかもしれないし、もしかしたら複雑な事情があるのかもしれないし、将来相続させることが出来る不動産があるのかもしれない。
子供が今は望んでないかもしれないけど、親は十分に子供の将来を考えて考えた結果かもしれない。
そんなの他所からわかるわけないでしょ？
事情もわからないのに考えてもなんの意味もない。
時間つぶしには趣味の悪い内容だけど、暇なの？
そんな非生産的なこと考えるより、自分の子供のことや自分の老後のことでも考えた方がいいんじゃないの？

25 名前：匿名さん：2019/10/20 16:42

単に価値観の違いを受け入れられない私のモヤモヤを聞いてください、てことね。

解決方法はないよ。

ここで仮に主さんに賛同する意見があったとして
それをそのママ友に言える訳でもないでしょ。
それとも賛同意見があったら
やっぱりね！私の考えは間違ってなかった！って
安心できるのかな。

モヤモヤを吐くだけなら勝手にすれば、て感じだけど。

26 名前：トラック妻：2019/10/20 16:48

奨学金で大学行かせる位なら（子供に借金背負わす位なら）高卒にさせるわ。

27 名前：匿名さん：2019/10/20 17:01

>>26
高卒にさせる、親の決めることなの？
子供が大学行きたいと言っても？
子供の希望を親が潰すなんて最悪じゃん

28 名前：トラック妻：2019/10/20 17:08

訳の分からないアホ大学行くよりましです。
奨学金って借金ですよ？わかってます？
賢い人だけで行けばいいの。
みんながみんな大学大学ってばかみたい。

29 名前：匿名さん：2019/10/20 17:11

>>26

各家庭の事情や考え方があるのだからそれでいいと思うよ。

30 名前：匿名さん：2019/10/20 17:14

奨学金で大学行った方が良い場合があるよ！　子どもによってはね　ローンは残るけど　しっかり勉強するんじゃない？

31 名前：匿名さん：2019/10/20 17:23

>>28
アホ大学の給付型奨学金を貰ってでも行きたいと子供が懇願しても、アンタはアホだから高卒というの？
複雑な家庭なんだね。

32 名前：匿名さん：2019/10/20 17:31

うちは勝手に子供が私立を選んたので、国立との差額分を奨学金です
かわいそうなんて、これっぽっちも思わない

金額にもよると思うけど、いくらからかわいそうなんですかね？

33 名前：主です。：2019/10/20 18:09

マウントでした、すみません。
あと、何か心配しているとかではないですが、
小学生の頃、ママ友さんのお子さんがプレゼント魔だったと印象があります。お誕生日プレゼントは1000円以上、お土産もよくくれました。お陰で我が子も広範囲にお誕生日プレゼントやお土産をあげていました。「貰う方も大変なんだから、歳相応にしないと」と話しても、むくれてしまい、諭すのが大変でした。

34 名前：主です。：2019/10/20 18:10

マウントでした、すみません。
あと、何か心配しているとかではないですが、
小学生の頃、ママ友さんのお子さんがプレゼント魔だったと印象があります。お誕生日プレゼントは1000円以上、お土産もよくくれました。お陰で我が子も広範囲にお誕生日プレゼントやお土産をあげていました。「貰う方も大変なんだから、歳相応にしないと」と話しても、むくれてしまい、諭すのが大変でした。

35 名前：匿名さん：2019/10/20 18:20

>>34
なるほど、積年の恨みをネットに乗せて同意を得たかったのね
そんなこんなも子育ての良い思い出として仕舞い込めばいいじゃない

36 名前：匿名さん：2019/10/20 18:23

>>32

うちも私立理系が2人いて、奨学金借りてます。
月に5万です。
全額払えないし、自分で希望したんだからかわいそうとは思わない。

けど、子どもの従兄弟が月12万借りていて、かそんなに返すのに、何年かかるのかって思っています。
そうなるとかわいそうって思います、他人ではないので…

37 名前：匿名さん：2019/10/20 18:27

子供は子供って割り切れたら楽だろうね。
うちも姉がそういうタイプ。あんまり借金に対しても抵抗ない感じはする。

私は異様に借金が怖いタイプなので、奨学金は借りてるけど手をつけないように頑張ってる。
先々考えすぎてしんどくなることも多い。
今は同居なのでいずれ小さい家建てたいと思ってるけど、
旦那が「持ち家は負債」と考えてるので、もしかしたら賃貸生活になるのかも。
それならそれで、災害の時に気楽だしね。とも思ったりする。

38 名前：匿名さん：2019/10/20 18:28

>>36
今って日本学生支援機構の奨学金に、貸与型奨学金があるんじゃないっけ？
月4万円だったと思うけど。
そういうのあるよって教えたくなるね。 月12万円借りて4年だと、20年くらい返済にかかりそうだね。
返し終わると40代半ばだよ。

39 名前：匿名さん：2019/10/20 18:29

>>35

いい思い出じゃないんでしょ。
いい思い出ささやかな思い出は案外忘れるもの。
大学生に子供がなるころにまだ覚えて書き込みたい思い出なんだよ

40 名前：匿名さん：2019/10/20 18:33

確かに名義は子供になるけど返済を親がしてるパターンはよく聞くけど、ココは名義＝子供なんだね。
大学入学と大学生、予定外の院入の子がトリプルの時は院の子の分は借りた。
既に親が返済完済したけど。

41 名前：主です。：2019/10/20 18:47

皆様の沢山のご意見、身に染みています。少し変かな、でもありがとうございます。
ママ友さん宅なんだから、勝手にすれば、、なんですが。
皆様に聞いて、きっと奨学金は大変な事とはあまり考えてないのですね、気がつきました。
「なるようになる」これですね。
心配症の私は、少し見習わなければいけないかもしれません。

42 名前：匿名さん：2019/10/20 19:16

主さんが思うような事は、誰の中にもありますよ。
でもね、相手が言う額面通りとは限らないのです。

「よそはよそ」ってレスしていた人がいるでしょ？
その通りだと思う。
もう一度、よく読んだ方がいいよ。

冷たいような事を言っていてもコツコツ貯めてる人もいますし
大変な事と考えてはいても表に出して言わないだけかもしれない。
取り敢えず借りて、その間に貯めて返してあげる人もいますよ。

主さん、少し変じゃなくて、そういう事が解ってない事がとっても幼稚だなって思います。
小学校から子供が大学生になるこの時期までお付き合いされているんですよね。
自分と合わない考えだなって思うのであれば、離れればいいと思うし
お土産云々なんて、諭すことでもないでしょ。
返すのが大変なら、返さなきゃいいだけの事ですし「うちは同じ事できないよ。」って
言って貰っておけばいいだけの事だよ。

もしくは、断れば良かったんだよ。

子供にも「〇〇ちゃんっちと同じようには出来ないよ。」って言えば良かったのでは？
結局、嫌々思いながらも近い距離で彼女のペースの中で付き合って来たのね。
相手も主さんのお腹の中を解ってて、付き合ってるんでしょう。
これからもどうぞ仲良くね。

43 名前：匿名さん：2019/10/20 20:38

>>42

ほんとそう。
学校休んで海外旅行行ってる友達からおみやげ貰ったとしてさ
うちは海外旅行行くお金ないし休みも合わないから行かないわけ。
行かないからおみやげ買わないよ。
これってここでよく出てくる学校休んで旅行行くかとかのスレも立ってるくらいあるあるな話でしょ。

でもうちは行かないし休ませないよ。これは本当に各家庭で価値観も事情も違うでしょ。

主さんが言ってるのはそれとどことなく似てて
友達の所が学校休んで海外旅行行っておみやげ配られるんだけど
に対して
学校休ませるのはどうかと思う
同じようには出来ないのにおみやげ配られてもんもん
みたいな感じ。
主さんは自分も行かないといけないように焦っちゃうタイプなのかな。

出来ないならしない行かないなら行かない
やるならやる、やらないならやらない
自分ちは自分ちではっきりしておけばいいだけの話。

プレゼントとか配ってて羽振りよさそうだったのに
なーんだ、賃貸だし奨学金なの？
振り回されたわ・・・・って思ってるのかな。

単に流されちゃただけでしょ。
心配してる？本当に？
ただ主さんか無理して合わせてた事への後悔の責任転嫁に見えるよ。

ほんと、主さんこそ身の丈にあった自分なりの生活してくればよかったのに。

44 名前：匿名さん：2019/10/20 20:48

>>43
なるほど
自分が長年一人で張り合って、流されて、振り回されてきたのが
実は張り合ってきた相手は賃貸で、奨学金で、資格取れない大学で、扶養内パートと
まさにドン・キホーテだった自分への怒りをママ友をネットで侮辱することで溜飲を収めようとしたのか
誰も同意してくれなくて、最後っ屁かましたけどそれにも同意なしとはなんともアワレ

45 名前：匿名：2019/10/20 20:50

主さん思っていたような意見や賛同がなくて、落ち込んでるでしょ？傷ついたでしょ？

ドンマイ！

誰かを批判すると自分にかえってくるって良い勉強になったね。例え純粋な心配だったとしてもだよ…ママ友さんが悩んで主さんに相談してきたんじゃなければ、主さんが心配する必要なかったんだよ。要らぬ心配や不安を自分から探して拾うことがなくなったら、主さんも穏やかに過ごせるようになるよ。

46 名前：匿名さん：2019/10/20 20:56

そういう家庭もあるよ。
でもさ、放置しかないじゃない。
ここでも似たような家庭が多いんだと思う。
でもそうじゃない家の方が世間的には多くて、結婚するときとか
結婚してから、うちの親って酷いってことに気がついて
老後は放置されちゃうか、相手の嫌に結婚反対されてるのがオチよ。
うちは奨学金持ちのお子さんなんて、絶対に反対。
子供の周りのお子さんも、そんな子いないし。
みんな借りてるよね〜って安心して、後で世間は冷たいって気づくのよ。

47 名前：主です。：2019/10/20 21:27

ありがとうございます。
私も奨学金を背負わせる事はさせられない。
社会人まで何とか踏ん張らないといけない、と思ってきました。だから、ママ友さんの無い袖振れない的な考えが衝撃だったのかもしれません。
余談ですがママ友さんは実際、公立高校→私立大学に進学したお子さんから「お母さんは楽でいいね。」と言われたと話していました。（どんな意味かわかりませんが）

48 名前：匿名さん：2019/10/20 21:36

>>47

その余談が本当に余計なんだってば。

いい加減気付こうよ。

49 名前：匿名さん：2019/10/20 21:45

>>48
解ってて書いてるんだよ。
これだけレス貰ってても誰も賛同しないし
でも、自分は頑張って頑張って踏ん張って、これからも社会人になるまで
踏ん張らなきゃだけど、近くで好きに楽しそうに生きてるから腹が立って
仕方ないんだよね。

50 名前：匿名さん：2019/10/20 21:48

>>49
なるほど
思考の癖なのね
腹が立つ、怒りは二次感情なのに