NO.7916840

0 名前：匿名さん：2019/10/31 18:35

発達障害ってなんなんだろう？ってすごく疑問。
個性ってことじゃダメなのかな？

出来ないこと、苦手な事が障害だとわかって楽になったとか聞くけど本当にそうなのかな。

本人が楽になるのか親が楽になるのか？

こだわりが強いと自閉症かもでこれはちょっと違うケースかもだけど

片付けが出来ないと障害で潔癖すぎるのも障害
頭が悪いと学習障害で良すぎても障害かも
覚えが悪くても障害かもで良すぎても障害かも
コミュニケーション障害とかもそう。
どっちかに振れると障害扱い。


じゃあ普通ってなんだ？
全部普通の人なんているのかな。
人並みってなに？

出来ない事にクローズアップしすぎるからなんでも障害にしちゃってないかなぁ？

これって日本だけ？
世界でもそうなの？

他国の事はわからないけど
日本て障害大国だなーって思うんですけど
皆さんどうですか？

51 名前：匿名さん：2019/11/01 22:50

>>46
分かるよ。
親との関わりだけじゃない。
それが思春期だしね

52 名前：匿名さん：2019/11/02 08:41

>>47
どういう意図発言か分からないけど、マクロで見てるかミクロで見てるかの違いじゃないのかな？
海外情報を見る場合は、特殊な例の成功例だけがピックアップされて入ってくる。それが万事のように。
日本の国内情報は、実体験含め、五万といる発達障害者や未認定のそういう人たちの例を見て体験している。だからどうしても立ち遅れているようにしか見えない。
ってことじゃないのかな。
海外でもイジメはあるし、自殺もある。すべての障害者がハッピーに暮らせているわけじゃない。

53 名前：匿名さん：2019/11/02 08:56

>>46
発達障害の子、思春期は荒れやすいって。
療育してるからそれで済んだと考える方がいいかも。うちもすごかった。
お互い辛いね。

過剰診断は現場でも問題になってるみたいだけど、困ってる子供を早めに対応に繋げるというメリットもあるかも。
診断名でなく、対応方法の方に目を向けられるといいかなって思う。

54 名前：匿名さん：2019/11/02 09:49

私も発達障害ってよくわからないんだよね。

私自身、それまでは自分が空気が読めない、忘れっぽい(記憶力が悪い)人間だとは思っていなかったんだけど、社会に出て失敗を重ねるうちに自覚するようになった。
特に記憶力については極端に悪いと思う。

だから自分なりに工夫して、なんとか企業でも働いている。
努力してるんだ、とってもとっても。

先日テレビで、発達障害を抱える大人たちの座談会を観たけど、あの人たちはみんな自覚していながらなぜ同じミスを繰り返すのかがわからなかった。
自覚しているのに、です。

ゲームセンターでゲームに夢中になって、自分の大事な荷物を置き忘れ家に帰ってしまうなど、彼らにとってあるあるらしい。
でもそんなことは一般でも多かれ少なかれあるわけで、
そこでどう対策するか対処するか、が主さんも仰る程度の問題となるのでしょうけど、
きっと私は果てしなく障害寄りだと思うので、おそらく人一倍の自覚のもとで予防線を張る努力をすると思う。
「大事な荷物なら足元に置くか脚に挟む、もしくは腕に掛ける。それが出来ない状況ならゲームなんかに飛びついてはいけない」ということをゲームに限らずあらゆる場面において強く自分に言い聞かせてる。
絶対忘れるに決まっている、という自覚があるから。

疲れますよ、一事が万事、一日中自分の行動を自分で見張っているのですもの。
でもそうやって努力して「普通」に近付けて無事に過ごし、他の人にも迷惑かけないようにしている。

果たしてテレビに出ていたあの人たちが自分の自覚にどう向き合っているのか、が今ひとつわからなかった。

55 名前：匿名さん：2019/11/02 10:00

>>54
うちの娘と似てる気がする。
うちの娘もいつの頃からか発達障害では？と私が思うようになり、診断を勧めたけど本人が否定。
それからは健常者でいられるように最大限の努力をしているように見える。

でもさ、障害の程度もあるし、娘もおそらくグレーラインだから努力でどうにかなってる(親からするとなってないこともある)けど、重度の人は努力だけではどうにもならないんじゃないかな。

どこかで書いてる人もいるけど、白から黒までのグラデーションの中でどこにいるか。
明らかに障害を持っている人と比べると、発達障害は一見健常者に見える。
それが良くもあるんだけど、健常者に見えるからこそ理解されずに苦しむこともあるよね。
何もかもできないわけではなく、ある一点または数点のみができないことへの不理解。


テレビ見てないから的外れならごめんね。

主さん、何が普通か障害かに関しては、私も娘が発達障害ではないかと考えてからここ10年くらいずっと考えてるけど、答えは出ないね。

56 名前：匿名さん：2019/11/02 10:13

>>54
同じ番組か分かりませんが
☓華さんは、対策法をメモ帳に綴ってましたよ、編集者は友達ではないってね。
顔が覚えられないから似顔絵書いたり。
忘れ物の男性二人、楽器忘れちゃいましたね。
次に同じ事をしない為にが分かれば、この失敗は成功なのです。

貴方も苦労をしているようですが、いろいろな経験から学んで今があるのですよね？
彼らは若い、そして何よりそんな自分を許し受け入れて豊かに生活しているところに好感を持ちました。
今後ゲームを自制する対策をするのか足元に置くのか、このまま身につかず終わるのか分からないけれど、楽器なくして困るのは本人ですよ。
親は特性知り理解していたら、怒りも湧くけどそういう想定はしているはずだから諦めというか受け入れることはできる。

普通に近づけるように、あらゆることに緊張し欲求を抑圧してストレス溜まりませんか？
定形発達だって失敗は当然してます。
それを人にフォローしてもらってる、支え合うコミニティを持ってるということ。
一人で抱え込まなければならない現状は辛そうですね。

57 名前：匿名さん：2019/11/02 10:45

>>55 >>56

レスありがとう！
見守ってくれたり特性を活かせる環境があると気がラクだろうし、うん、豊かな生活を送れるでしょうね。
55番さんの娘さんは55番さんがお母さんで良かった。

56番さんに書いてもらって思い出したけど、そうか、あの番組はどう特性を活かしていくかが焦点になっていたね。

私も言われたことはその場でメモを取っているんだけど(あとででは忘れてしまう)、
忙しい中、メモを取らせてもらえるのは、私の特性を受け入れられているとも言えるのかもな。
おばチャンはしょーがねーなーと呆れられているのだとしても、容認されていることには間違いない。
私も努力しているけど、受け入れてくれている職場があってこそなんだな。
感謝。

世の中はそんな人たちばかりではないから、辛い人は多いだろうね。
私は恵まれていると気づけた。
ありがとう。

主さん、自分語りしてごめんね。
他のグレーゾーンの人たちが豊かに生活できることを願います。

58 名前：匿名さん：2019/11/02 11:07

他スレの２０ですけど、うちの夫も一見健常者に見えてある部分だけが欠けている
だからわかりにくい。軽度だし。
同じようにメモを取ったり、翌日の予定を前日に頭に入れたり努力してます。
だけど、ポイントがずれるんです。それで私はイラっとくる。

本当にすごい人も知ってるというか、仲のいい友達の身内の方です。
あそこまで程度が強ければだれでもわかるし。

59 名前：匿名さん：2019/11/02 11:16

人間だから発達障害って特性だけじゃなくて、性格もそれぞれあると思うのね。
正常と言われる人でも怒りっぽい人穏やかな人努力したい人怠けたい人いろいろあるわけで、発達障害の場合こういう性格の傾向が強いってのはあっても、やっぱり人それぞれ発達障害×几帳面、発達障害×怠け者、発達障害×怒りっぽいとか人によって違うんじゃないかな。
その×の具合がまた人それぞれだから発達障害と一口に言っても色々な人がいるんだと思う。

人間の本音としてハンディがある人と付き合うのはめんどくさいのは確か。
相手にハンディがあれば自分がそれをカバーすることを求められるから。
やらなくていい苦労をすることになる。
それが自分が選んだ相手で、相手のハンディに対して「でもこの人は私に愛を与えてくれるから」なんて埋め合わせがあればいいけど、たまたまパートで一緒になった相手が「やたら学歴振り回して偉そうな割にすぐ間違えて指摘するとへこんで泣きながらそのまま帰宅しちゃって上司からはもうちょっとうまくやってって言われるし周りの同僚は被害を受けていないからその人の愚痴を真に受けて自分を性格きつい悪者だと思っている」なんてことになったら「やっぱり発達障害とはかかわりたくない」ってなっても仕方ない。
このハンディは身体障碍でも妊婦でも子持ちでも性格悪い高齢者でも一緒。

60 名前：匿名さん：2019/11/02 11:19

IQが高くても、出来ることと出来ないことの幅が広くて
社会性やコミュニケーションが苦手。

でも人間全部完璧な人っていないよね。
普通って何だろう？
発達障害って自分もかな？って思ってしまう。

61 名前：58：2019/11/02 12:18

>>59
まさに私がそれだ。ビンゴ。
夫に困ってます。

でも、どこまでが障害ってわからないよね。
さっき少し書いた人は、真正のアスペルガー。本当に人とのコミュニケーションがとりにくいし
迷惑とかもわからなく、いくら断っても言えに突然押しかけてきたり(海外から)
訳の分からない手紙をしたためて送って来たりです。

だけど、ＩＱは非常に高くて何か国語もペラペラで海外で研究職です。
日本じゃなくて海外ならと国外に出たけど、日本だからコミュニケーションが取れないわけじゃない。
このレベルになると周りにもわかりやすいし、だれが見てもおかしな人。

だけど、ちょっと変程度の人は見過ごされてしまう詩
私の夫のように周囲をイラっとさせるだけです。そのレベルの人はどうしたらいいんだろう。
周りがわかるしかないのかな。
私もいま余裕がなくて、夫を頼らなければならないことがあるけれど
思うように意志が通じず困ってます。

62 名前：55：2019/11/02 12:52

>>59
娘がグレーと書いたものです。

娘が小学生くらいの時、私は周りに謝ってばかりいた。
グレーな子だけど、割と友達はいて、感謝しかなかった。

個人懇談の時に担任の先生にもいつも通り謝罪と感謝の気持ちを伝えた。
その時先生が、「娘ちゃんと一緒にいる子は娘ちゃんの魅力が好きなんだと思いますし、お互い様だと思います」と言ったニュアンスの言葉をもらった。

私はそれまで正直、どう健常の子と馴染ませるかばかりに目が行き、ダメ出しばかりしてたと思う。
娘の持つ魅力について考えたことはなかったかもしれない。

あなたが書くように、発達障害の子でも個性がそれぞれあって、それを認めてくれ、教えてくれた先生には感謝しかないな。

お互いがお互いに感謝できて、少しはみ出していても認められるような日本になれれば嬉しい。
自分語りしちゃってごめんね。