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0 名前：主：2019/11/03 11:19

祖父が旧制高校行った話をいつも楽し気に語っていたので、そういう感じで全寮制の一貫校っていいなと思っていましたが、ひとたびいじめがあったら全寮制だと逃げ場が無くつらいものだと。

いじめられた側が転校していじめたほうは在学中です。
全寮制に限ったことではありませんが、いじめがあった場合、なぜ被害者側がいつも出ていかなくてはいけないのでしょうか。
なぜ加害者に相応の罰則がないのでしょうか？
年若いうちにわからせておかないと、大人になっても同じことかそれ以上のことをするようになるのでは・・・。

1 名前：匿名さん：2019/11/03 11:37

我慢しろとは言いませんが、私高校生の時にちょっとしたきっかけでいじめにあいました。
そのきっかけの友人とは別に何も関係のない女子も参戦してきました。

上履きは捨てられ、かばんも捨てられ、教室では罵られ地獄でした。
義務教育ではないので、もう少しで卒業だったけれど退学も考えました。

でも片親だったし、せっかく私立の高校までいかせてくれたしなど考えたら
出来ませんでしたね。数か月で、蟠りもとれたのかきっかけになった友人が
話しかけてくれてきて、もっと仲良くなったという過去があります。

もしわが子が、そうなったら私は転校勧めます。
精神的苦痛な顔を見たくないし、行きたくないなら無理に行かせようとも
思わないです。

被害者側が何故出ていかないといけないのか、とありますが
逃げるが勝ちという言葉もあると思ってます。

虐めた側の将来など、どうでもいいかと。なるようになると思いますよ。

2 名前：匿名さん：2019/11/03 12:47

イジメられても
そこにしがみつく方が「負け」
違う道を決断したら「勝ち」

3 名前：匿名さん：2019/11/03 12:59

辛い思い出が出来てしまったところに居たくないと思うからじゃないのかな？
克服できて良い思い出に変われば美談だけど、そうはいかないことの方が多いんじゃないかな。

苛めたほうがそのままなのは確かに釈然としないんだけどね。

4 名前：匿名さん：2019/11/03 13:04

>>1
>虐めた側の将来など、どうでもいいかと。なるようになると思いますよ。

同意。本当にそう思う。

アメリカだっけ？いじめた側が教育プログラム受けるとかあるよね。そういう制度も無く、個別に闘うには時間と労力がいる。

5 名前：匿名さん：2019/11/03 13:10

旧制高校の話ということで思い出した話を。

明治時代の話で申し訳ないけど日露戦争海軍参謀の秋山真之は伊予の出身で、当時まだ賊軍と見られてて
薩摩に牛耳られた海軍学校でいじめられてたみたいなんだけど
耐えていたら、その才能を山本大将に見出されてあの海戦での活躍に至るという。

ようするに上がしっかりしていたらまた違った環境になるのかもしれない。

6 名前：匿名さん：2019/11/03 14:16

うん、いじめた方の勝ち。

うちの娘は中学でいじめられたけど、その環境を抜け出したくて猛勉強した。現在、大学生。あの頃に比べたら夢みたいな生活を送ってる。
でもイジメられた過去は消えるわけではなく時々思い出しては落ち込むし、人付き合いでもなんとなく距離を取ってしまう、と悩んでる。

いじめたからって不幸になるわけじゃ無いし。
自分がしたことなんて忘れてるよね。
いじめた方が勝ちだよ、絶対

7 名前：匿名さん：2019/11/03 15:05

いじめっ子を指導しても指導しても効き目がないとか親がモンペとかで学校も打つ手がないので、大方は大人しい被害者側に我慢を強いる。
または、いじめっ子親がPTA役員関係で力がある。
被害生徒がいじめっ子に反旗を翻したら問題になり、被害生徒をいじめっ子親が署名を集めて退学に追い込んだというのが、息子が入学前に学校であったらしい。
いじめっ子に育てたんだから、いじめっ子親もかなりイカれてると思った方がいいよね。
逃げるが勝ちさ。

8 名前：匿名さん：2019/11/03 17:09

いじめられはじめると関係ないいじめの方へ加担する人間が
当然出てくる。
自分もいじめられる対象になりたくないので、見てみぬふりをする人もいる。

主犯格だけがもし、退学になったとしても「いじめられた事実」は残るし
主犯格じゃなくても加担気味の人間もその中には残っている。
そんな中にいたら、結局はいじめを引きずるし、心機一転とはならないと思うんだよね。

虐めた奴を懲らしめるとか解らせるとかいう前に、いじめられない為の策とか
いじめに加担したり、便乗したりしない人間を作る為に子供を育てればいいのだよ。
どこにだって、虐めたり、バカみたいな人間は一定数必ずいるものですよ。

物事考え方もあると思う。
いじめられたから辞めるのではなく、そんな最悪な環境は自分から捨てて自ら新しく
良い環境を模索すると考えれば、虐めた方が悪いのにズルいなんて考え方にはならないと思う。

9 名前：匿名さん：2019/11/03 18:56

勝ちとか負けとかじゃないと思うけど、
しんどいことを思えば負け。
うちは逃げて負けた気がしている（それは親のみだと思う）

逃げるとやり返せないからね。
でもやり返そうとしてもできないかもしれない。
負けがかさむよりは逃げた方がいい。

いじめた方の勝ちは別にないと思う。
何かした気もしてないんじゃないかな。
それで発覚したら大負けすることになる。

世の中で、
昔いじめた経験があると発覚することは
昔いじめられた経験があると知られることより
恐ろしい恥だと思う。

10 名前：匿名さん：2019/11/03 19:04

うちも負け組だ。
小中とイジメに遭い引っ越し転校。
学校も教育委員会もクソ。
イジメ加害者とその親がクソなのは当たり前田のクラッカー。
そいつらが今何のペナルティもなく生きてる時点でもうウチは負け組だ。
でも今子供が人生を謳歌しているからそれでいい。
人間関係にデリケートになったし、気落ちする日もあるけどそんなのは親の私達がいくらでもフォローするから。
イジメ加害者にいつかしっぺ返しが来たら万々歳なんだけどね。勧善懲悪なんて水戸黄門のドラマだけだわ。

11 名前：9：2019/11/03 19:10

やり返すとか、勝とうとするのは大変
同じステージに立たなくちゃいけないし、
その立つのは自分か、と言えば子供だし。
親が戦うこともあるだろうけど、
子どもがよりつらいならいいことはない。


悔しいけど、切り替えた方がいいんだろうと思う。
事故みたい。やられ損というか。

12 名前：匿名さん：2019/11/03 19:32

逃げるが勝ちも有りかな。
イジメしてる人ってイジメてる気持ちは薄く
気に入らない人をディスって楽しいだけ。
罪悪感なんかないし、イジメた記憶はなくなる。

「３月のライオン」の中でイジメた方の女子に
先生が時間掛けて話をする、気付かせる話があるんだけど
そんな力のある先生が現実にいるだろうか。

13 名前：匿名さん：2019/11/03 23:36

逃げるが勝ち。
うちは転校とどうじに、
弁護士介入させました。
証人となってくれる人もいたし、
保身に走る学校と加害者親子に
一泡吹かせたわ。
ま、お金かかったけどね。

14 名前：匿名さん：2019/11/04 08:09

勝ちも負けもない。
バカから逃げたモノが勝ち。

15 名前：匿名さん：2019/11/04 08:18

>>12
あの話では
若い先生が内申に書いてやる！って言ってましたよね？
あれはアニメだけかな？

周りに知らしめる、コトを表面化させる
ひなちゃんの戦いが1番すごかった。
説教シーンも神だけど。

16 名前：匿名さん：2019/11/04 08:23

引っ越しても、結局いじめられる人もいるよね。

17 名前：匿名さん：2019/11/04 08:34

16
直接はそんな例しらないけど。

18 名前：匿名さん：2019/11/04 08:45

うちの子の学校ではイジメた側が退学になりましたよ。
きちんとした学校はそういう対処が取れるんですよ。
教師の怠慢がぬるい対応（被害者側を避難させる）になるんでしょうね。

19 名前：匿名さん：2019/11/04 08:55

>>17
私立中でハブられ、地元公立中に転校してもハブられて不登校というのはいくつか耳にした。
本人に問題があって周囲が距離を置いているのも「いじめ」と思われるからね。
そういう子はどこに行っても同じことが起きるのよ。

20 名前：匿名さん：2019/11/04 09:00

悪い環境から早く避難した方がいいってことなんだろうけど、加害者放置は困るね。
何か罰則とか再教育とか、対応がほしい。

21 名前：匿名さん：2019/11/04 09:58

>>16
引き際を間違えると、そうなりやすいかもしれない。
既にイジメで傷つき人間関係に自信をなくし、生きることを放棄してしまうまで引き伸ばしてしまうと、新しい場所でも自分がどう振る舞えば嫌われないかオドオドしたり、優しくされても裏があるのではないかと極端に不安になったりするから、人間関係を良好に構築しにくい土壌は抱えてる。

22 名前：匿名さん：2019/11/04 10:43

いじめってやられた方が声を上げないと先生や周囲に伝わりにくい。
いじめがあるのを知って対応するとなると先生の仕事が増える。
いじめられた方が転校してってくれたほうが先生や学校には楽なのでしょう。
でもね、いじめられた方にも転校を許可しない学校ってあるらしい。
いじめっていじめられたって言う人がいなければいじめはないことになるから、いじめられてる人って言う人が存在しなければいいのでしょうね。

23 名前：匿名さん：2019/11/04 13:58

>>22
転校するにあたり、いじめを理由にするなら転校の書類に印は押さない、自己都合というなら印を押すと脅されたという話を聞いたことがある。
友人の子がされたんだけど、内申を下げると校長に脅されるのも良くある。
いじめがあると校長の評価が下がるからね。

24 名前：匿名さん：2019/11/04 14:13

>>23
酷い！！

25 名前：匿名さん：2019/11/04 14:14

>>23
こういうのはどこへ訴えればいいんだろうね。
教育委員会は先生とグルだし。
市役所か？

26 名前：匿名さん：2019/11/04 14:31

>>23
その内容を録音しておいて、
教育委員会にきかせるの。
対応しだいで新聞社とかに流すと
言う。
学校とやりとりするとき、
録音は必要だよ。
教師やってる友達からきいた。
こっそり、録音しても、大丈夫だと。

27 名前：匿名さん：2019/11/04 14:44

みんな自分の子がいじめをする側になるかもなんてカケラも思ってないんだろうけど、誰もがなりうると思った方が良いよ。
昔私をいじめてた子たちも、うちの子をいじめてた子たちも特別変わった子達では無かった。
それにいじめって１対１じゃなくて、主犯格の子がいてもそれに加担する子達がいて起こるものだし、関わり合いたくないという傍観者だって加担しているのと同じって言われるよね。
主犯格らしき人物を外に追い出したら解決するってものじゃない。
例えばクラス中から無視されてたとして、被害者以外の全員を退学にするのが最善とは言えないよね。
そこで状況を改善できるような指導力が教師には必要だし、すべての保護者がうちの子は関係ないと思わずに自分の子と向き合うべきなんだけど、現実にはそれが出来ないから被害者が逃げるしかないってことだよ。

暴力とか恐喝とかネットでの中傷とか、度を超えたものは犯罪行為として相応の対処(警察への通報とか、もちろん加害者の退学を含む)はするべきだとは思うよ。

28 名前：匿名さん：2019/11/04 15:39

>>26
泣き寝入りしても結局は内申下げられて、高校受験もかなり下げなければ受験できなかった。
校長だけでなく教師も事無かれ主義だもの。
これが高校なら、騒げば騒ぐほど退学になるか、全教師を敵に回すことになり居られなくなるから、弁護士同伴でも転校ありきで臨んだ方がいいよね。