NO.7998214

0 名前：匿名さん：2019/12/03 18:54

来年、子供に対する体罰について、具体的に決められるんだよね？子供が苦痛に思えば体罰だと。無視も。
もうげんこつも出来ないね。
やんちゃすぎて他動とかも言い聞かせなんですね。
息子が小さい時なんて、保育士さんに叩いてもいいから叱りなさいとか言われてたわ。

1 名前：匿名さん：2019/12/03 18:57

子供が苦痛と言えば体罰。
女がセクハラと言えばセクハラ。

これから多分、
外国人労働者が差別と言えば差別。
がきます。

2 名前：匿名さん：2019/12/03 19:02

子供が学校とかで、うちな親体罰します、どうにかなりませんかとかいう事もありそう。

3 名前：匿名さん：2019/12/03 19:14

体罰が厳しく取り締まられるのは
悪い事ではないとは思うけど
生徒がやりたい放題になるのは困るよね。

じゃあどうする？

もういっそ
教科だけではなく生活態度、やその他学校での取り組み、なんかも可視化できる評価体制にでもする？
内申とは別の点数化。

体罰が愛のムチってのは都市伝説だよね。
先生に対して尊敬とか信頼があれば愛のムチと思えるかもしれないけど
実際にそう思うような子は体罰を受けるような事なんてしない。

そうじゃない子がやらかしてひっぱたかれたとしても
それを愛情だと思える筈がない。
だから体罰だ、ってなる。

今体罰ってどれくらいあるの？
身の回りでそういう話がまったくなくて
正直ピンと来ない。

4 名前：匿名さん：2019/12/03 19:26

いや大賛成、ってわけじゃないけど、
たたいて叱れって言っていい時代なの？主さん

5 名前：匿名さん：2019/12/03 19:38

夕刊の一面。
「正座 長時間」は親の体罰だそうです。

6 名前：匿名さん：2019/12/03 19:40

>>5
親の体罰？
学校でもあったよね。したことはないけど。

7 名前：匿名さん：2019/12/03 19:40

>>5
ここだけ切り取っては駄目じゃない？

8 名前：匿名さん：2019/12/03 19:45

いつかの、町田かどこかの高校生みたいなのだったら
叩け、とおもってしまうんだなあ。

9 名前：匿名さん：2019/12/03 20:05

こそだても時代とともに変わるね。
ますます子供を持たない選択をする人が増えそうだ。

10 名前：匿名さん：2019/12/03 20:24

>>7
5ではないけど、一面に白抜きの文字でどーんと
載っていました。
長時間の星座は、身体に苦痛を与える罰。
たとえ親がしつけのためだと思っても、子供が
苦痛や不快感を感じるものは、どんなに軽くても
体罰とのことです。
しつけとの違いを明確化だそうです。

11 名前：匿名さん：2019/12/03 20:26

>>10
あちゃー。星座になってる。

12 名前：匿名さん：2019/12/03 20:31

日本は虐待にゆるいから、仕方ないんじゃない。
しつけのためにやった、ってどの犯人も言ってるもんね。

13 名前：匿名さん：2019/12/03 20:38

>>10
同じ記事ですかね、
見出しはそうなってますね。

記事には
宿題をしないことを理由に
①殴る②尻を叩く③長時間の正座をさせる
などを体罰に当たるとしたと書いてます。

正座させても宿題終わりませんしね。

14 名前：匿名さん：2019/12/03 20:55

>>8
あれは
高校生になるまでの躾方が間違ってた証だよね

15 名前：匿名さん：2019/12/04 01:08

んじゃ代わりにどうしたらいいのかも具体的に言ってくれなきゃ。

学校や世間が親に過度にプレッシャーかけないでほしい。

16 名前：匿名さん：2019/12/04 02:06

>>15
あなたは、殴ったり叩いたりしてたわけ？？

17 名前：匿名さん：2019/12/04 07:42

>>15
巷に子育て本いっぱいあったよ。
といっても、どう解釈して自ら実践するかは親個人の力量だよね。
結局、子供に対して感情を抑え1歩引いた形、親として俯瞰で接しないと、自分の基準や好みを子供に対して衝動的に伝えることになるから、小さい子供は親に見捨てられない様に嫌われないように言うことを聞くけど、それは躾として言動が身についてるわけではないからね。
育児は育自なんだから、親が学んでいかないと。
んじやに衝動性を感じるのだけど。

18 名前：匿名さん：2019/12/04 07:56

共稼ぎで 親は時間に追われ一杯一杯、
子供は昔から変わらず、一度言ったくらいで躾は身につかない
忙しい中で 何度言ってもやろうとしない子供
つい手が出たら犯罪者
今から子育てする人は大変そう。

19 名前：匿名さん：2019/12/04 09:51

前にあったスレでも書いたんだけど、
普通の家庭で何の問題もなく機能してる親子なら関係ないんだよ。

重要なのは、子供が大怪我や最悪死亡するまでの虐待を受け、
その親が「これは躾でした。言うことを聞かなかったので体罰しただけです。」
という言い逃れをさせないためのもの。

そこをはき違えて捉えられたら、虐待親をどうにもできないのよ。
食事も満足に与えてもらえずガリガリに痩せた子供を、
長時間（それこそ一晩中、寝ることもさせてもらえず）正座させて、
「宿題しなかったから罰です。親としての躾です！」っていう親がいるんだから。

20 名前：19：2019/12/04 10:07

追加で。

これは通報されたりするような事態になって、調べられた結果こういうのが発覚したら、「罪になりますよ。」ってことだから。

普通に暮らしてて、たまーに爆発してゲンコツ与えるぐらいの家庭なら、誰も通報しないでしょ。

毎日のように子供の泣き声（悲鳴）が聞こえる。
とか
小さな子供が夜遅くに歩いてる。
とか
殴られたようなアザがある。
とか、
虐待の可能性がある場合、通報されて「体罰と称した虐待がおこなわれていないか？」と調べられるだけ。

自分たちが普通の家庭だと思うなら、この法案を自分たちに当てはめる必要はないんだよ。

21 名前：匿名さん：2019/12/04 10:37

晩御飯抜きもね

22 名前：匿名さん：2019/12/04 11:10

虐待親は、「どこまでが躾の範囲か」っていうのがわかっていないんだと思う。

「そこで正座してなさい！」
「今夜は晩御飯抜き！」

が、当たり前にみんなどこの家庭でもやってることだとして、
普通なら正座も温かい部屋の中で、数分から１〜2時間で終わらせ、
晩御飯抜き！って言いながらも夜中におにぎり与えたり、１食ぐらいは抜いても次の日はちゃんと子供の好きなもの用意してお腹いっぱい食べさせる。
こういう愛情のフォローがあるのが「躾」だよね。

そのフォローを知らない・出来ないのが虐待親の特徴だよ。
真冬に下着のままでベランダや寒い廊下で一晩中という本当の長時間の正座をさせ、
晩御飯抜き！が何日も連続しておこなわれ、子供が栄養失調でガリガリになってても気が付かない。

『「正座しなさい！」や「晩御飯抜き！」なんてどこの家でもやってること』

という部分だけ抜き出して正当化するんだよ。虐待親っていうのは。


虐待のニュースが出たらみんな
「厳罰を！」とか「なぜもっと早く助けられなかったのか？」っていう意見があるでしょう？

これが「早く助けるため」の法案なんだよ？
なんで賛成できないの？
喜べないの？

23 名前：匿名さん：2019/12/04 11:59

え〜
正座しなさいや晩ご飯抜きってどこの家でもやってるの？？
うちはなかったからうちの子にもやったことないよ。

24 名前：匿名さん：2019/12/04 12:05

>>22
虐待はそらダメでしょう。

でも一方で、大人を何しても出だしできないと舐めてかかる子も出てきてるのも事実。

大人に手出しさせるようにわざと仕向けるようなずる賢い子どもがね。

バランスが大事なんだけど、一部の虐待する親のために大多数のまともな親も迷惑被るわけで。

虐待親を許さないためなら仕方ないけど、もうね、クレヨンしんちゃんの頭グリグリも虐待と言われかねない世の中だな、と。
下手したら、サザエさんの波平のバッカもーん！も、子どもに怒鳴るのは虐待、躾に怒鳴るのは必要ないでしょ！とかクレームが出ても不思議がない世の中だよ。こうなるってくると。

25 名前：匿名さん：2019/12/04 12:12

>>22
もう、この感覚がある事が適切な躾に何が必要かを理解してない
怖いよ、こういう考え方
躾と称して罰や痛みを与えることは子供にとって得られるものは少なく、与える側はエスカレートしやすいことを親は認識しないと

26 名前：匿名さん：2019/12/04 12:22

>>24
それをいうなら、今までの頭グリグリが「これぐらいなら許されるだろう」っていう安易な体罰っていうことになるね。
本当に子供のことを思って、「良くさせたい」「悪いことを正したい」という親の愛情で体罰をおこなうんじゃなく、我が子なら許されるから簡単に子供に手を出していたってことでしょ。

本当に子供の躾を考えて、ズル賢くて対話じゃどうにもならない悪ガキになってしまったら、親は逮捕も覚悟で体罰を食らわせてもいいんじゃないかしらね。
それが親でしょ。
「逮捕されたくないから体罰もできない」っていう自分保身の甘い親なら、子供の躾もできないわな。

親の逮捕で子供が反省して目を覚ましてくれるなら、親としても本望じゃない？
まぁ、これも極端な話だけどね。

この法案でクレヨンしんちゃんの親や波平さんぐらいの親が逮捕されることはないから、安心しなさい。

27 名前：匿名さん：2019/12/04 12:47

それよりも、親をナメてかかる子供が出てきそう。

散々悪いことをしてきて、親は言い聞かせでなんとかしつけようと試みるも子は言うことを聞かず、「テメーの言うことなんか聞けるかよー」というわが子にブチ切れていい加減にしなさい！と思わず手が出そうになった時に

「あ？オレを叩くのか？叩いてみろよー虐待だかんなー。ほーれ叩けよー叩くんだろー？叩いたら警察行って親に叩かれましたーって言うぞ？」

的な。
妄想の限界。

28 名前：匿名さん：2019/12/04 13:05

>>27
そこで手を出せば、そんな生意気な子供はおとなしく言うことを聞くのかね？

子供が親をナメるのは、手を出さないからじゃなくて、もっと他に原因があると思うんだけど。

想像できる範囲では、「金くれ！」とか「ゲーム買え！」とかでホイホイ言うことを聞いてきたとか？
それなら断固としてお金出さないっていう強い意志をもてばいいだけで、そんなことを言う子供に体罰与える必要もない。

万引きや犯罪に近いような悪いことをするような子供がいたとして、体罰与えたら言うことを聞くのかね？
よっぽど戸塚ヨットスクールほどの体罰なら、その場はおとなしくなるかもしれないけどね。

29 名前：匿名さん：2019/12/04 13:17

>>22

うん、そういうことだよね。法で人を裁くのは難しいよ。