NO.8020978

0 名前：匿名さん：2019/12/12 22:48

妻涙声で「刑を軽くしてください」元次官息子刺殺

東京都練馬区の自宅で長男熊沢英一郎さん（当時44）を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の初公判が11日、東京地裁（中山大行裁判長）で開かれた。被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。検察側は長男の家庭内暴力から殺害に至ったと指摘。妻宛てに書いた「これしか他に方法はないと思います」と長男殺害をほのめかしていた手紙も読み上げられた。

（略）

証人尋問では弁護側証人として被告の妻が長男が中学2年〜大学時代の7年間にわたり家庭内暴力を受けたと証言。被告が長男が住む家のゴミ出しをしたり、持病の薬を届けていたが、事件1週間前、被告が長男から激しい暴行を受けた。「（息子は）『殺すぞ』以外は言葉を発しなかった。本当に殺されると思いました」。

妻は、長男の妹(長女)は兄が原因で縁談が破談となり、数年前に自殺したと証言。妻も昨年12月に自殺を試みたが未遂だった。
事件前に自殺未遂について被告に伝えると、原稿用紙の手紙を渡された。
「長男のことを本当に一生懸命やってくれた。刑を軽くしてください。お願いします。」
被告はギュッと目をつぶっていたが、妻が涙声で減刑を訴えると、思わず顔を伏せた。

事件後、被告が川崎市の私立カリタス小の児童ら20人殺傷事件に触れ「事件を知り、長男が人に危害を加えるかもしれないと思った」と供述したと報じられたが、公判では言及はなかった。
tps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912110000917.html

「息子から暴行受け 震えるほど恐怖」被告人質問で元農水次官

また、事件前の長男の様子については「息子は『殺してやる』と叫びながら家から外の物置まで追いかけてきて、ものすごい形相で殴ったり蹴ったりしたので地下鉄の駅まで逃げた。本当に殺されると思って、家に帰ったあとに土下座をして謝りその場は収まったが体が震えるほど恐怖感があった」と述べました。
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212371000.html

今日お昼のニュースで見たけど気の毒としか思えない。情状酌量というのはこういう人に必要だと思う。

124 名前：匿名さん：2019/12/13 23:27

>>120
それも考えてたと思うよ。
息子の可愛かった頃とか思い出してさ。
どこで間違えたんだ？何が悪かったんだ？って。

125 名前：匿名さん：2019/12/13 23:29

>>124
そうだと思う。
だからこそあの言葉。
可哀想な人生を送らせてしまった。

126 名前：匿名さん：2019/12/13 23:30

加害者はもう十分苦しんでるよ。
これからも生きてる間ずっと苦しんで行くよ。お母さんもね。

127 名前：匿名さん：2019/12/13 23:31

>>124
切ないね

128 名前：匿名さん：2019/12/13 23:31

どこで間違えたのか、何がいけなかったのか
どうすればよかったのか、
あの日、あの時、あの時間。
全て考えているよ、全部思い出してるよ。きっと。

129 名前：匿名さん：2019/12/13 23:35

最後はいつも、答えは同じ結果だね。

おかしい、殺されるとか考えたら、病院に入れて貰えば良かったのに。
親子の距離を離す。
息子が入院させられたと怒鳴るなら、お前を殺したくないと、本音で話し合いすれば良いのに。体裁気にせずに、ぶち当たれば良いのに。

親子の離れた距離感は必要ですよ。第三者は必要ですよ。

130 名前：匿名さん：2019/12/13 23:37

>>129
入院させてもらえるの？暴れるのに？
嫌がっても？してくれる？どこの病院で？

131 名前：匿名さん：2019/12/13 23:38

>>120
言い過ぎだよ
ネグレクトでもないし、もしかしたら期待のあまり、行き過ぎた教育したこともあったかもしれないけど、そんなのそこらへんの家庭だってあることでしょ。
宿題やってないって親がキレたりとか、そんなに珍しい話でもないのと同じ。

ドツボにハマって抜けられなくなったんだよ。
思考もおかしくなってくの、わかるよ。
育児に苦労したことない人は、正論ぶちかましがちだけど、正解なんてわからないまま育児してるんだよ。

苦しんでる私は、同情する気持ちはわかる。
やってはいけないことにきまってるけど。
誰に相談しても、心情どころか状況を全て把握できる人はいないんだもの、もう疲れるしね。
命の危険を感じながら緊張感の中で生活する、寝てもいられなかっただろう。

自分の子供なんだから責任取れって言う人は、考えが浅いな、浅はかだなと思う。
ここまでの苦労は計り知れない、そのことで親は償いは果たしてるとさえ思う。

132 名前：匿名さん：2019/12/13 23:38

本当に息子は、外に向かって危害を与えたかったんだろうか？
父親が一番ハッとして、傷つく言葉をわかっていて発したんじゃないのか、ちょっとそんな気がしてしまいました。
いい歳をしてかまってちゃんなだけかもしれないなと。
優秀になって親にかまってもらう事が出来ないから、「殺してやる」なんて一番インパクトのある言葉を使ってしまったのかも。
親ももはや正常な状態ではなかったのかもしれないけど。

133 名前：匿名さん：2019/12/13 23:39

何もかも遅いわ！

134 名前：匿名さん：2019/12/13 23:44

>>131
発達障害なんでしょ？
全然言い過ぎとは思わない。
幼少期、不適切養育だったのは事実なんだよ。
そこから親子関係も拗れてる。
一般的養育ではなく、被害者に対しての養育環境を親は努めていかなければならなかった。
実際、殺める選択肢以外の医療に相談は思いつかなかったと述べてるからね。

135 名前：匿名さん：2019/12/13 23:45

>>130
措置入院させてくれますよ

136 名前：匿名さん：2019/12/13 23:46

息子は44歳か。
私と同じ年だ。
彼が若い頃はまだ精神科のハードルが高かったし、発達障害者への療育等も今みたいになかったよね。
気がついたら可愛かった息子がモンスターになっていたという感じだったのかな？
娘さんもそのせいで亡くなって。
これ以上責める気にはならない。

137 名前：匿名さん：2019/12/13 23:51

>>136
娘さんが結婚出来なかったって、息子の事が影響あるってそんなに酷い事したの？
父親が官僚だよね。普通なら引く手あまたでしょうに、それを上回るくらいに弟の素行が有名なくらい酷かったんだろうか？

138 名前：匿名さん：2019/12/14 00:28

>>135
措置入院してもいつかは退院して家に帰ってくるよね。
体の病気のように完璧な治癒はあるのでしょうか。
帰ってきたらまた大変になってしまうのでは。
時間が経つ分、親も年老いていくし。
一生入っていられればよいのですが、それもまた親としては子供がかわいそう。
もう、もう、辛い。

139 名前：匿名さん：2019/12/14 07:26

>>138
怒りのエネルギーがあるのならエネルギーが。消える年齢迄は病院に居て貰うのが安全ですよ。
官僚だった力でいつまでも入院は出来ると思うし強い薬で人格も変えられる。

140 名前：匿名さん：2019/12/14 07:36

>>139
親が官僚ならずっと入院させられるの？
根拠は？

141 名前：匿名さん：2019/12/14 07:42

>>138
恐らくですが、
人に危害を加えるくらいの危険性があると身体拘束されるはず。
そのうえで更に投薬されますからね。
もしかしたら、その影響で更に人格変わるかもですね。

142 名前：匿名さん：2019/12/14 08:12

鶴瓶と綾野剛の映画の「閉鎖病棟」みたいなところに行くんじゃないのかな。
あれは最後どうなるんだろうか。
死ぬまで入院できるのかな。

143 名前：匿名さん：2019/12/14 08:48

>>142
今は永久には入院出来ないから、重度の精神患者とか、身寄りのない人以外は、グループホームを転々と渡り歩いてる。
病院に閉じ込められる日々を過ごす人は、気力なくなりますよ。
どうでもいいやになるから、そうなると、外出も時間を決められて自由になる。社会に出るのも嫌になるかな。

144 名前：匿名さん：2019/12/14 08:57

>>143
身体拘束されて薬漬けにされると、自由を選択する人間の尊厳すら分からない状態にまでなるかもね。

145 名前：匿名さん：2019/12/14 09:21

>>144
病院もかなり変わってきていて、扱いも平成になり変わり、一般化されてるよ。逆に、満員過ぎて、入院が難しいらしいわ。
ホテルみたいな病院も有るらしい。

146 名前：匿名さん：2019/12/14 09:23

入院の前に家族見学させる病院も増えてる。窓に鉄格子も無いからね。

147 名前：匿名さん：2019/12/14 09:34

>>96
うん。親としての責任感もあったと思う。

148 名前：匿名さん：2019/12/14 09:41

当然長期入院も検討したと思う。
何かの理由で断念したんじゃないかな？
私たちが考えつくような事はこの親も考えつくでしょ。
それに発達障害への療育の必要や周囲の理解は息子が子供の頃はなかったよね。
今の常識で親を責めるのはどうかと思う。

149 名前：匿名さん：2019/12/14 09:41

悲しい事件だけど、これ以上容疑者夫婦を苦しめなくていいと思う。

150 名前：匿名さん：2019/12/14 09:45

ただこれが正しいって思っちゃいすぎるのもいけない気がするしなあ。

気持ちがわかるだけに。

151 名前：匿名さん：2019/12/14 10:46

してしまったことは、勿論許される事ではない。しっかり罪を償って欲しい。
でも、気持ち的には許してあげたい。
あの息子は間違いなく他者に危害を加えていたはず。
両親はいずれ亡くなる。
その後に誰が彼を止める？
誰も止められない。

近所とのトラブル、他者への攻撃、無差別事件、警察は事件後にしか関わってこない。

押川さんの様な団体は、頼まれれば全部解決する訳じゃない。解決出来る方が少ない。

152 名前：匿名さん：2019/12/14 10:47

被害者の人生何だったんだろう…

153 名前：匿名さん：2019/12/14 11:00

>>141
精神病院勤務の姉に聞いたけど、入院いっぱい、精神科看護師の人で不足。
今は身体的拘束は少なめ。
危険な患者も、早く出るために病院では大人しくしてることも多いらしい。
精神病院を当てにはできないよ。

154 名前：匿名さん：2019/12/14 11:09

>>152
親が作ったのだよ。

155 名前：匿名さん：2019/12/14 11:20

親が作ったというような単純な話であれば楽だね。

156 名前：匿名さん：2019/12/14 11:20

池袋で自転車にのった母子を轢き殺したじじいとこの人、どちらが罪が軽いかと言えばこの人だと思う

嫌な話かもしれないけど、お母さんもこの息子がしんでほっとしたんじゃないの？

157 名前：匿名さん：2019/12/14 11:25

>>156
暴れるようになる前の母親の関わり方がマズかったとは思わないの？

158 名前：匿名さん：2019/12/14 11:31

>>157
今みたいにいろんな情報や周囲の理解がない時代だよ。
難しいよ。

159 名前：匿名さん：2019/12/14 11:44

>>92
そんな綺麗事だけでは済まされないほど追い詰められてたの。
加害者の苦しみもわかってあげなよ。

160 名前：匿名さん：2019/12/14 11:46

ネットがない時代だから情報収集や悩み相談も出来ない。
周囲には甘やかしだの何だの言われて親は追い詰められていただろうな。
被害者も苦しんだろうな。
悲しい事件です。

161 名前：匿名さん：2019/12/14 12:29

もし自分がこの人の立場だったら。
あたま

162 名前：匿名さん：2019/12/14 12:29

息子をかわいそうだという人がいることに驚き。
娘は息子のせいで自殺してるんだよ？
そこの部分を簡単に考えすぎてない？
もし、我が子がいじめとかで自殺したらどう思う？
普通は相手に責任問えるよね？
でも家族なら仕方ないですまされるっておかしくない？

どっちも我が子かもしれないけど、親の気持ちは？
大事な娘だったろうに、息子は相変わらず反省もせずに
母親を痛めつけ、父親も殴り、他人殺すと騒いでる。

それでも受け入れ、面倒を見るってとてつもなく、忍耐のいる事だよ。
私にも子どもがいるけど、兄弟間で争って自殺にまで追い詰めたら
生き残った方を愛せるかと言ったら、自信ないわ。
これが他人だったら、間違いなく殺しに行くところだけど
我が子だから思いとどまる。でも、憎しみは消えない。
育て方がどうとか、もう、そんな次元の問題じゃないから。

163 名前：匿名さん：2019/12/14 12:31

>>161
頭が正常でいられるか分からない。

164 名前：匿名さん：2019/12/14 12:31

>>162
驚いてな

165 名前：匿名さん：2019/12/14 12:32

>>157
執拗に母親を責める人の神経はどうなっているのかな。
荒れ始めたのが中学生の頃らしいから、スタートは普通の反抗期だったのかもよ。
発達障害の子だったから、感受性も人とは違ってただろうし、学校での浮き具合・適合できなさも激しかっただろう。
学校でいじめられて鬱憤晴らしで家庭で大暴れ、このサイトでもよく見る内容だよ。
全部が全部母親のせいではないでしょう。

母親に責任押し付ける人は、そうすることで自分の母親性・子育てを成功として捉えて悦に入りたいのかな？自分こそが真の母親のプロフェッショナルだ！自分の子育てこそが正しい！と。

母親なら誰でも子供を真っ当に育てようと努力してるよ。そうはいかない人も間違いを犯したわけじゃない。ほんの小さな歪み、しかも受け取り側（子ども側）の歪みが大きいのではないのかな。
この人の場合は障害児。一筋縄ではいかない子育てだったと思うよ。
そんなに母親を責めるなよ。
もう子育て離れて大分経つ人なのかな、子育てを忘れてしまったようですね。

166 名前：匿名さん：2019/12/14 12:41

>>165
この初期対応が間違ってたんだよ。
大切なプラモ壊されたことが荒れるキッカケにはなったけど、その以前のことは「こういう子だから」免罪符なの？
子育て忘れたからの意見ではなく、子育てに向き合ってるからの意見でしょ。
不登校や発達障害の子を持つということは、今までの自分の価値観が180度変えていかないと向き合えない。

167 名前：匿名さん：2019/12/14 12:44

父親が妻に、息子を殺すかもしれないと殺害を匂わせる手紙を殺害の数日前に受け取ってる。
その間、妻は警察や医師に相談することもなく旦那が息子を殺すのを待っていたのかなあ？
どんな気持ちでいたのかと思うと壮絶な家庭だったんだろうと思ってしまった。

168 名前：匿名さん：2019/12/14 12:47

娘も自殺してるんだよね
息子の安定剤も飲んでたようだし
もう刑をできるだけ軽くしてあげて欲しい
署名したいわ

169 名前：165：2019/12/14 12:47

>>166
息子は44歳。私たちと同世代の人だよ。母親はわたしたちの母親と同世代の人。
「発達障害」というものも理解なかっただろうし、対処方法なんてまるでなかったでしょう。そもそも「障害児」という言葉すらなかったんじゃないのかな。教室をふらふら立歩きしている子もいたし、誰とも喋らないで過ごす子も平気でいた。
あなたは今の知識で今の頭であの母親を弾劾してるみたいだけど、あの時代はどうだったんだろうかね。
あの母親を責め続けているあなたは、自分も責められていると思っているのかな。うまく育ててもらえなかった自分を投影しているの？
それともあなたの障害児育てが成功している自慢なのかな？

170 名前：匿名さん：2019/12/14 12:54

>>169
家庭内暴力が始まった時、イジメからの不登校など、外部と繋がるの手段はあったはず。
都内であれば、あの当時でも今の概念で診てくれる医療はあった。
あとね、昔から発達障害の子供はいたのよ。

171 名前：匿名さん：2019/12/14 12:55

農林水産事務次官という仕事は、現役のころは激務だったのではないかと思うけどどうなのでしょう。

お子さんが小さい頃から、父親が退職するまでほとんど母親ひとりで育児頑張っていたんじゃないかと想像するけど…どうして母親が悪かったようなことになっているの？そのような報道あった？

172 名前：匿名さん：2019/12/14 13:00

>>169
病院に連れてくとかもなかったのかね？

一般に知られ他のは最近かもしれないけど、医療の分野では知られてたんではないの？

精神科に連れてくのを世間体が悪いと躊躇ったって事はないのかな？

173 名前：匿名さん：2019/12/14 13:11

それもわからないけど、
行きたくないって言うのを無理やり連れて行けるものでもないよ