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0 名前：匿名さん：2019/12/12 22:48

妻涙声で「刑を軽くしてください」元次官息子刺殺

東京都練馬区の自宅で長男熊沢英一郎さん（当時44）を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の初公判が11日、東京地裁（中山大行裁判長）で開かれた。被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。検察側は長男の家庭内暴力から殺害に至ったと指摘。妻宛てに書いた「これしか他に方法はないと思います」と長男殺害をほのめかしていた手紙も読み上げられた。

（略）

証人尋問では弁護側証人として被告の妻が長男が中学2年〜大学時代の7年間にわたり家庭内暴力を受けたと証言。被告が長男が住む家のゴミ出しをしたり、持病の薬を届けていたが、事件1週間前、被告が長男から激しい暴行を受けた。「（息子は）『殺すぞ』以外は言葉を発しなかった。本当に殺されると思いました」。

妻は、長男の妹(長女)は兄が原因で縁談が破談となり、数年前に自殺したと証言。妻も昨年12月に自殺を試みたが未遂だった。
事件前に自殺未遂について被告に伝えると、原稿用紙の手紙を渡された。
「長男のことを本当に一生懸命やってくれた。刑を軽くしてください。お願いします。」
被告はギュッと目をつぶっていたが、妻が涙声で減刑を訴えると、思わず顔を伏せた。

事件後、被告が川崎市の私立カリタス小の児童ら20人殺傷事件に触れ「事件を知り、長男が人に危害を加えるかもしれないと思った」と供述したと報じられたが、公判では言及はなかった。
tps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912110000917.html

「息子から暴行受け 震えるほど恐怖」被告人質問で元農水次官

また、事件前の長男の様子については「息子は『殺してやる』と叫びながら家から外の物置まで追いかけてきて、ものすごい形相で殴ったり蹴ったりしたので地下鉄の駅まで逃げた。本当に殺されると思って、家に帰ったあとに土下座をして謝りその場は収まったが体が震えるほど恐怖感があった」と述べました。
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212371000.html

今日お昼のニュースで見たけど気の毒としか思えない。情状酌量というのはこういう人に必要だと思う。

201 名前：匿名さん：2019/12/14 19:39

親が違ってたら、息子は違う風に育ったのかな？
サカキバラも親が違ってたら？
好青年羽生君とサカキバラの親がテレコになったら、どうなったのかな？
親の育て方、環境と、持って生まれた性質、どっちが勝つ？

202 名前：匿名さん：2019/12/14 20:09

執行猶予つくことを私も願ってる。
ASDな子供の親として。
いつか同じように苦しんでいる家族とともに寄り添うような活動がしたい、と過去に話していたようなので、それなら私もその活動にご一緒したいと思ってしまう。

203 名前：匿名さん：2019/12/14 20:14

>>201
親と限らず、発達障害の子はイジメや虐待、合わない躾のような迫害体験があると一気に悪くなる。杉山登志郎さんというお医者さんの本に詳しく書いてあるよ。

204 名前：匿名さん：2019/12/14 20:55

>>201
テレコって何だっけ。

205 名前：匿名さん：2019/12/14 20:58

>>203
杉山医師は「こども虐待という第四の発達障害」という著書がありますね。

206 名前：匿名さん：2019/12/14 21:28

母親と折り合いが悪かったというのがどうしても引っかかる。
忙しい父親だろうし、日頃関わるのは母親だったろうし子育てや行政への相談はやはり母親が決める事が多かっただろうに、その母親と関係が上手くいっていないとすると、息子の苦しみはどんなにか辛かったのではないでさしょうか？
誰も自分をわかってくれなくても母親だけは理解してくれれば良かったのに、孤独だったろうな。

207 名前：匿名さん：2019/12/14 21:33

>>206
言いたいこと的確に書いてくれて、ありがとうございます。
どうやっても親の保護がいる時期にこの孤独だった彼の時間を考えると、本当に胸が苦しくなります。

208 名前：匿名さん：2019/12/14 21:41

>>207
亡くなった後も、母親は旦那の罪状を軽くしろと言ってる
息子に対する気持ちは何かあったのかなあ？
とても母親の心情に違和感…。

209 名前：匿名さん：2019/12/14 21:47

母親は万能じゃないのは自分自身で知ってることじゃない？
なに他人には完璧な母親をやれて当然って考えw

210 名前：匿名さん：2019/12/14 21:51

>>204
アベコベ

211 名前：匿名さん：2019/12/14 21:57

母親は何もしなかったという報道があったんですか？

折り合いが悪い親子は山ほどいるでしょ。親も試行錯誤して、でもなお分かり合えないこともあるでしょう。
特にこの被害者は特徴があるんだし。

212 名前：匿名さん：2019/12/14 21:59

親の育て方が悪いというなら、責任とったわけだし、えらいと思う。
息子こそ、20年以上は家族苦しめてきたんだから、罪は重いよ。
死ぬ前に、尊敬する父親に何度も刺されて、少しは反省してるといいけど。
全国のお手本になったよ。素晴らしい。さすが元事務次官。
ここで息子擁護する人は、似たような子どもいて、
同じような責任求められるのが嫌なんじゃないのかな。
下手に野放しにすると、京アニのようなとんでもない殺人犯になるから
殺し合いでもなんでもいいから、家族だけでやってくれ。

213 名前：匿名さん：2019/12/14 22:14

>>208
妻が加害者の減軽を求める気持ちは理解出来ます。
実際、被害者の担当医から見ると父親はよく面倒をみていたとのこと。
では母親の被害者への心情を考えると、正直ホッとしたと思います。

恐らく、被害者子供は母親と接点を持つことで余計にストレスを溜めてしまう状態、実際に加害もしてますからね。
家族として機能してい状態なので、一般的な子供への見方にはならないのは当然かなと思うので、あの一言で母親を図ることは出来ないかなと思います。

ただ、やはり子供の頃の関わり方については残念としか言いようがありません。
被害者に特徴がある、分かり合えないこともあると親が言ってしまったら、子供はどうすればいいのでしょう。
その孤独感、誰からも認められない感覚という時間が生じたのは、やはり親が価値観を再構築して関わり方、世間からの目と戦い子供を守る方向に試行錯誤、一生懸命が向かうと結末は大きく変わったという気持ちがあるのは否めません。
特徴を持った子だから仕方ないは、生まれてきた被害者に責任、原因があるかのようでいやですね。
気質特性があっても、環境要因で大きく変わるのですから。

214 名前：匿名さん：2019/12/14 22:18

>>206
暴力振るう息子と折り合いが悪くなるの当たり前だよね。
悪いのは息子の方だよね。

215 名前：匿名さん：2019/12/14 22:27

>>214
線ではなく点で物事を見ると、そうなる。
点で見れば暴力をふるった息子だね。
でも生まれてすぐにあの様な姿になったわけではないから。
暴力振るう前は、母親の言うこと聞いて頑張ってたんじゃないの？
本人はプラモデル壊された事がキッカケというくらいだから、線ではずっと母親の子供への対応はマズかったのは確かでしょ

216 名前：匿名さん：2019/12/14 23:14

>>215
プラモデルを故意に壊したとは限らないよ。
壊れていたのを母親のせいにした可能性も。

不満の爆発の理由は何でも良かったんじゃ？

217 名前：匿名さん：2019/12/14 23:14

>>157
156です、1ミリも思わない

218 名前：匿名さん：2019/12/14 23:16

>>201
羽生結弦　アスペルガーって結構たくさん出てくるから検索してみて

あれを好青年と思えるのはファンなんじゃない？

219 名前：匿名さん：2019/12/14 23:16

>>157
私も、思わないわ。

220 名前：匿名さん：2019/12/14 23:18

>>216
そうかもしれない、
でも母親に向けて怒りをあらわしてるのは被害者に意図が明確にあったからなわけですよ。
子供は必ず親に自分を分かってほしいという欲求を誰でも持ってます。
それを満たせなかったのは事実なんですよ。
何故、貴方はそれほどまでに子供が悪かったかのようにしたいのですか？

221 名前：匿名さん：2019/12/14 23:20

>>217
あらま、
あなたは自分の育児に自信があるようで、結構なことでございます。

222 名前：匿名さん：2019/12/14 23:21

>>220
そんな古い話、いつまで執着するんだよ。
それがダメなんだよ。大人になれっっつうの。

223 名前：匿名さん：2019/12/14 23:23

>>219
こういう意見って、
加害者は望んでいるのかな？
そういう風に思うんだから仕方ないけど、それって加害者に寄り添ってる風で全く根本的な事を押さえてない無責任な感想だと思うわ。

224 名前：匿名さん：2019/12/14 23:24

>>222
根性で大人になれるのなら、今日本が抱える8050問題なんてあっという間に解決ね。
政府に教えてあげて！

225 名前：匿名さん：2019/12/14 23:28

暴力振るう家族じゃ家族始末して良い。以上。

226 名前：匿名さん：2019/12/14 23:53

>>197
激しく同意です。

責めてる人は、よほど子育てに自信があるんだね。
子供との相性がよかっただけかもしれないのに。
理想や常識だけでは語れない。
もっともっと想像をたくましくしないと。

227 名前：匿名さん：2019/12/15 00:10

>>222
そうだよねー、220は馬鹿なのか自分の子供がそうで殺してもいい存在って言われてるようで嫌なのか何なの？

何十年も前のこと言い続けて韓国人みたいだよ

228 名前：匿名さん：2019/12/15 00:24

母親一生懸命説の方々、感情的
感情的な子育ては上手く行かない
加害者妻、被害者子供と同化させすぎ

229 名前：匿名さん：2019/12/15 00:37

自分がその立場になったら同じこといえるのかしら。

230 名前：匿名さん：2019/12/15 00:45

親に暴力振って外に出したが問題おこして結局家に戻したものの
「殺す」だの親に向かって吐き捨てて隣の小学校の運動会にいらついて
「殺す」だの。

皆さんも教育にはお気をつけて。

231 名前：匿名さん：2019/12/15 00:51

>>221
あなたはなぜ一人でかりかりされているのか理解できません。

232 名前：匿名さん：2019/12/15 01:05

親が責任取って刺し違えたんだから、もういいんじゃないかと思います。この場合は出頭だけど。
断片的な情報で育て方がどうのこうの言ってもしょうがない。
本人の持つもので親がどうこうできないことありますよ。

233 名前：匿名さん：2019/12/15 01:36

>>197
あなただってこの一家の事よく知らないでしょう？

この一家の事をよく知らないのに、一方的に息子を悪く言って、殺人犯の父親とそれを庇う母親を擁護しすぎるのは行き過ぎではないの？

234 名前：匿名さん：2019/12/15 06:50

何十年目悩まされていたならお互いにおかしくなるよ。
父親のプライドも母親の感情的な話し方も全てマイナスにしかならない。

押し付けな言い分しか出ない家族だから、一緒にいるのがマイナスな家族だから、できるなら息子を遠くの病院に入れて、帰ることも難しい、場所に連れて行くべき。あの年齢ならば何処でも暮らせる。

235 名前：匿名さん：2019/12/15 07:15

ここでは母親批判されちゃってるけど、仕方ない部分もあると思う。
特性のある子供と母親の関わりは普通の親子とは種類が全く違って愛情とかいうのは存在しない(理解力がない)。信頼関係はありえるけど。
だから親が大事にしても、生まれつき歪んで捉えたり、際限なくストーカーみたいにしたり、些細なことで癇癪が止まらなかったり、親子仲良く過ごすのは至難の業だったのでは。
当時は障害児育児の情報も少なく苦労したと思う。
うちも私だけでは見きれず親類巻き込んでなんとか警察沙汰にならない範囲でやり過ごしてる。

236 名前：匿名さん：2019/12/15 07:28

ある意味、息子を見捨てずに家族内でどうにかしようと夫婦で頑張っていたのはわかる。
それが、父親母親のプライドだったのか他人に息子を任せて影から見守ってあげたほうがもしかしたら改善の余地があったのでは？とか、後になればどうとでも言えるけど。
殺害しなくても良い解決策を最後に、両親は考えて欲しかった。
アスペルガー、暴力、殺害。全てこの流れで終わるなんて同じ状況で悩んでいる家族が気の毒すぎる。
今やクラスに2人はいると言われている発達障害の割合の国なんだもん。
官僚までなった父親、逆に偉く成りすぎてしまった苦悩もあったのかな。ある面では素晴らしい才能を持っている方だと思うけど、大切な家族で長男は思い通りにいかなくて、人物で一番の挫折を味わうとは可哀想な人生だな。

237 名前：匿名さん：2019/12/15 08:02

>>233
賛同。

197さんの言葉には奢りだらけ。
読み返してみればいい。

238 名前：匿名さん：2019/12/15 08:26

>>237

同じく賛同

239 名前：匿名さん：2019/12/15 09:34

>>233
197さんじゃないけど、私はよくわかる。
この一家の日常が。毎日毎秒の苦悩が。

毎日夜も寝られない日々を過ごしながら太陽が昇るのを見て、彼はまだ生きているという絶望を感じながら過ごしたことがある？
睡眠薬が良く効いているほんの数時間だけが安穏な時間。
治る可能性もない。特効薬もない。誰も説得できない。入院なんてしてくれない。人に危害を加えない限り警察さえ来てくれない。

この家族はたまたま父親が官僚だっただけ。
今、同じ様に苦しんでる家族はみんな高学歴でプライドが高いとでも？
うちは父親が中卒でしたよ。
父が亡くなった時でさえ涙ひとつ流さず亡骸に罵倒してました。
私は弟が亡くなった時、心底ホッとしました。

殺害してしまった事は間違いなく罪だし許されない事なのは本人や家族はわかっている。
世間もね。
その上で私は、あのお父さんにお疲れ様と言いたい。

240 名前：匿名さん：2019/12/15 09:51

>>237
同じく同意。

これって父親側の気持ちと自らを重ねるか、息子と我が子を重ねるかで別れると思う。
私は事件のはじめからなぜか、この息子と我が子を重ねてしまい親子がわかりあえなかった息子さんが可哀想で可哀想で仕方ない。
アスペルガーは治らない、病気だからね。
きちんと療養させて、居場所を作ってあげなければいけなかった。この父親は一度、妻の弟の医者に見せて諦めたと言ってる。
妻の弟、他言される心配がないからね。
もっと死に物狂いで、他に助けを求めるべきだったと思うよ。
自分の保身や目立たないようにではなく、本当に息子のためにうごくのが足りなかった。

241 名前：匿名さん：2019/12/15 09:51

娘は自殺、息子は父親に殺され、母親は今何を思うのか・・。

でもせめて執行猶予がついてほしい。。

242 名前：匿名さん：2019/12/15 09:54

息子は近くの小学校の運動会がうるさいとイラついていたんだね。
違う事件が起きていた可能性もあったね。

243 名前：匿名さん：2019/12/15 10:01

小学校の子供たちが殺されたら、息子の親は何してたんだと責められる

もし、体をはって止めても親が刺されてそのまま運動会に突進していたかもね

244 名前：匿名さん：2019/12/15 10:05

>>242
皆さんが話をしてる地点と1人ズレてる。
加害者の犯行のキッカケにしか目を向けてないのね

245 名前：匿名さん：2019/12/15 10:09

>>243
そういう事件が起こるたび心臓がギュッとなっていただろうな。

246 名前：匿名さん：2019/12/15 10:25

父親が子に寄り添ったエピソード(アニメの学校に行かせたり、コミケに付き合ったり)はあるが、母親が寄り添ったエピソードがない。

母親が曲者な気がするよ。

247 名前：匿名さん：2019/12/15 10:32

>>242
音に過敏なのもアスペルガーの特性。
それに対して他に危害を与えるかもしれないからと刺し殺すしかないと言う思考が、父親ももしかしたら精神を病んでいたのかもしれない。
刺した後に、生き返ると大変だと、その後も何度も刺し続ける心理も正常な精神だとは思えない。
この夫婦の話をそのまま受け止めるのは、少し妄想などもなかったのか？
父親の「ゴミを捨てましたか？」「今日はゴミの日だよ」「本当に捨てましたか？」と言う異常なほど神経質でしつこいメールに、息子は「はい、捨てました。」「今捨てました。」「大丈夫です」ときちんと返しているんだよね。
どちらの話しもきちんと警察は精査して欲しい。
でも、もう息子は亡くなっていて、弁解も出来ないのが哀れです。

248 名前：匿名さん：2019/12/15 10:37

>>246
息子という生き物は、母親と行動したくないものだよ

249 名前：匿名さん：2019/12/15 10:40

例えば中学でいじめがわかったときに、
一度職を辞して家族で海外に移住して
興味関心のあることを好きなだけやらせるくらいの行動があれば違ってただろうか。

250 名前：匿名さん：2019/12/15 10:50

親をしつこく責めている人は発達障害者の親？