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0 名前：匿名さん：2019/12/12 22:48

妻涙声で「刑を軽くしてください」元次官息子刺殺

東京都練馬区の自宅で長男熊沢英一郎さん（当時44）を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の初公判が11日、東京地裁（中山大行裁判長）で開かれた。被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。検察側は長男の家庭内暴力から殺害に至ったと指摘。妻宛てに書いた「これしか他に方法はないと思います」と長男殺害をほのめかしていた手紙も読み上げられた。

（略）

証人尋問では弁護側証人として被告の妻が長男が中学2年〜大学時代の7年間にわたり家庭内暴力を受けたと証言。被告が長男が住む家のゴミ出しをしたり、持病の薬を届けていたが、事件1週間前、被告が長男から激しい暴行を受けた。「（息子は）『殺すぞ』以外は言葉を発しなかった。本当に殺されると思いました」。

妻は、長男の妹(長女)は兄が原因で縁談が破談となり、数年前に自殺したと証言。妻も昨年12月に自殺を試みたが未遂だった。
事件前に自殺未遂について被告に伝えると、原稿用紙の手紙を渡された。
「長男のことを本当に一生懸命やってくれた。刑を軽くしてください。お願いします。」
被告はギュッと目をつぶっていたが、妻が涙声で減刑を訴えると、思わず顔を伏せた。

事件後、被告が川崎市の私立カリタス小の児童ら20人殺傷事件に触れ「事件を知り、長男が人に危害を加えるかもしれないと思った」と供述したと報じられたが、公判では言及はなかった。
tps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912110000917.html

「息子から暴行受け 震えるほど恐怖」被告人質問で元農水次官

また、事件前の長男の様子については「息子は『殺してやる』と叫びながら家から外の物置まで追いかけてきて、ものすごい形相で殴ったり蹴ったりしたので地下鉄の駅まで逃げた。本当に殺されると思って、家に帰ったあとに土下座をして謝りその場は収まったが体が震えるほど恐怖感があった」と述べました。
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212371000.html

今日お昼のニュースで見たけど気の毒としか思えない。情状酌量というのはこういう人に必要だと思う。

24 名前：匿名さん：2019/12/13 07:43

>>22
地域の場所って？
学校とかの社会との繋がりって意味かな？

25 名前：匿名さん：2019/12/13 07:53

家庭内での暴力に介入できる公的な機関や法律の整備がないと、
最後は家族同士で殺すか殺されるかしかなくなるよね。
子供への体罰が法的に禁止されたみたいに、
生活を脅かすような暴力全般に、もっと厳しく刑罰を適用できないもんだろうか。

26 名前：匿名さん：2019/12/13 07:54

やり切れない事件だよね。
犯人(父親)の心中を思うとなんとも…
奥さんだって心が潰されるような辛さだろうに。

27 名前：匿名さん：2019/12/13 08:02

日本の人には難しいかな。
外見みたりして嫌うからね。外国人はむかしから積み重ねて出来上がったものだから。　隠し部屋を作り閉じ込めて過ごさせてきた日本では、もう無理かもしれない。
色々な障害の人が増えすぎて、家族だけでは限界だもの。地域に一つは専門の場所が必要だと思うわ

28 名前：匿名さん：2019/12/13 08:06

不幸の元凶は息子というより発達障害であることだったのかな。
軽度でも、攻撃性が強かったせい？
世界レベルでも対処法はまだ不完全だったりするのかな。
難しい問題だね。
誰にも手に負えないなら、このお父さんやご家族だって辛いばかりだったよね。
十分軽減に値すると思うわ。

29 名前：匿名さん：2019/12/13 08:10

認知症だって同じ脳の障害だよ。行動も変わらない、自分の親が認知にならないなんてあり得ない、大声出し暴れる町を徘徊する年寄りだって、訳の分からない行動をしてる年寄りだってこれからドンドン増える。

全て、受け入れ場所なんてないよ。人手不足になるのだから、自分たちで見るしかないよ。
地域にも、障害、年寄りの認知場所必要だよね

30 名前：匿名さん：2019/12/13 08:10

発達障害って、オヤジは東大でいいよなぁ〜とかで泣いたりするの？
すご〜い選民意識も発達障害のせい？全てがそこから始まってるよね。

妹さんの自殺も、「選ばれた私たちが、兄のために恥ずかしい目にあってる」
今後、選民の私に見合った素晴らしい結婚はできないだろうから自殺する。

生まれたときには無いからね。選民意識なんて。植え付けたやつがいる。

31 名前：匿名さん：2019/12/13 08:25

地獄絵図のような事件で本当に苦しいけど、やはり元凶は発達障害児だったってことなんでしょうね。
発達障害×思春期反抗期の時期が、ちょうど親の脂ののった働き盛りの省内上昇中のことだったから、つい世間から息子を隠すことで乗り越えたつもりだったのかもね。
そこで向き合えてなかったんだろうな。そのまま成長してしまって。
なんとも苦しい事件。
息子って言ったって44歳。

32 名前：匿名さん：2019/12/13 08:35

>>31
元凶を発達障害に持っていってるのは弁護士の作戦かも。
当初言ってた親の責任感からって言ってしまうと
今の時代は刑が軽くなる事はないと思うもの。

まぁ出来るだけ早く出所して最期は自宅で過ごしてほしいと思う
加害者だから殺した理由なんてどうでもいいとも思うわ。

33 名前：匿名さん：2019/12/13 08:44

減刑は必要ないと思うわ。
やったことは子殺し。
この人は1人殺して、飯塚は2人殺した。
飯塚と同じように上級国民扱いになるかどうか。
この事件の解決方法はこれ以外なかったと思うし、娘さんが亡くなる前にやっておけばよかったとさえ思える。

34 名前：匿名さん：2019/12/13 09:17

>>33
同じでしょ。
殺しあった親子の家庭の血を 嫁に迎え入れる良家は無いわ。
一般の 労働者階級には嫁ぎたくないし、独身で働き続けるのも嫌で、ジシしたのよね。

35 名前：匿名さん：2019/12/13 09:21

>>33
娘さんが亡くなる前にって…
あなたのは事が人として怖いと感じたわ。

36 名前：匿名さん：2019/12/13 09:31

>>35
そうか？私も思ったわ。遅いわ、もう。

37 名前：匿名さん：2019/12/13 09:40

>>0
自分の育て方ミスで、息子さんがあんなになったから殺す。
娘さんも気の毒だけど、なんで、気を強く持てないようになったんだろう？
親が悪い。
育て方ミスで、ダメだから殺した。これもエゴな事件だわ。

38 名前：匿名さん：2019/12/13 09:49

並の反抗期の男子が一人いるだけで家庭内は荒れて崩壊するよ。
それがひきこもりの子だったら家庭内の荒れ具合と絶望感ははかり知れない。
119でもよく書き込みあるじゃない。発狂している母親の。

しかもこの家は発達障害ありの狂暴性を持った反抗。
どのメンバーの精神も崩壊するよ。
娘さんなんて本当にかわいそうだ。「縁談が破談になったから自殺」だけじゃないよ。家族が殺し合うようなことをずっと続けているんだよ。みんな精神崩壊してしまう。
息子一人を家族から切り離して安全確保する生活手段も崩壊して振出しに戻ることになる。恨みつらみで凶悪性はもっとひどくなるよね。絶望しかないわ。
44歳の中年オヤジを措置入院させるのも難しかったんだろうし。

39 名前：匿名さん：2019/12/13 10:31

お金も人脈もあるのに、いい教育受けさせなかったのか。

40 名前：匿名さん：2019/12/13 10:43

>>39
お金が有るのに、ヘルプを頼まなかっただと思うわ。
貧乏なら分かるよ。金持ちにはヘルプできる場所があったのに。

隠すことに必死になり息子も娘も救えなかった。
貧乏な家庭にはどうしょうもならないけど、体裁を大事にした悲しいな。

41 名前：匿名さん：2019/12/13 10:50

お金があればヘルプできる場所ってどういうところがありますか？

一時期ヘルプしてもらっても結局家族のところに帰ってきて、もしかしたら更に恨みを持ってしまうかもと思うと暗澹とします。

42 名前：匿名さん：2019/12/13 10:50

>>33
飯塚と一緒にするのはちょっと…
この人は自分で通報してるし罪も罰も自分が全て受けるつもりでやった。
あんな周りが囲い込んで逃げる一家とは違う。
元次官の奥様を思うと痛ましい。

43 名前：匿名さん：2019/12/13 11:12

為すべきことをした。

44 名前：匿名さん：2019/12/13 12:08

>>41
探すと方法は有りますよ。国内ではなく外国とかにね。
環境が変わりサポートしてくれる人を付けてとかね

45 名前：匿名さん：2019/12/13 12:12

子供が幼い時のサポートが一番大切。
成人になればなるほど、難しく、家庭だけでは無理

46 名前：匿名さん：2019/12/13 12:19

毎回悲しい事件なのに何も変わらない。
自分たちには関係ないと考えるからよね。

親がボケずに人生過ごしてくれるといいな

47 名前：匿名さん：2019/12/13 12:30

41番さんの内容を本人が言ってたみたい。
自分がまともな状態なら精神科に相談しに行ったけど（当時は事件を起こすような気がしてならず正常な精神状態じゃなかった。）、警察に頼んだりしたらかえって家庭の状態が悪くなってしまうからって。
息子の精神を刺激することを日々懼れて気にかけながら暮らすって還暦すぎたら相当苦しいと思う。

娘さんがじししてしまったのは、この弟がおかしいのと暴力をふるうことを縁談の相手に
知られて断られたことと、縁談というものがあったとしても遺伝で弟みたいな子供が生まれることを
悲観したと今朝テレビで言ってた。

48 名前：匿名さん：2019/12/13 12:39

息子、母親と折り合いが悪かったって。
父親はとても息子の面倒をよく見ていたって言うから、もしかしたら障害のある息子を母親のほうが理解していなかったとしたら、その当たりに問題があったんじゃないかと思ってしまったわ。
まあ、父親もゴミ捨てろってしつこくメールしたり、アスペルガーをどれだけ理解してたのかとは思うけどね。母親が上手く出来ない分、自分が何とかしなくちゃ、母親を守ろうとしてたのかとも思うけど。

自分がグレーの子供がいるからどうしても母親目線で見てしまうんだけど、亡くなった姉妹もいたらしいから、母親として正直息子の事が理解出来ず、可愛く思えなかったとしたら息子は歪むよ。
皆が疑問に思うように、息子が幼い頃の母親との関係が凄く気になる。
ずっと折り合いが悪かったのか、大人になってからなのか？
40年以上、理解されない両親に育てられたとしたらやっぱり息子は被害者。親が子育て失敗したのに、殺害までされて…と同情してしまう。

49 名前：匿名さん：2019/12/13 12:45

発達障害児だからということじゃなくなまじエリートだから「うちの子はそんなのじゃございませんことよ」って
ほっといちゃったのかな？おそらく勉強はできてたんだろうからね。
エリートほど認めないところあると思う。
早い段階で療育行かせて障害者手帳も取ってこの子の進むべき道を歩ませてあげようっていう決断って大事だよね。

50 名前：匿名さん：2019/12/13 14:05

母親の息子への愛情が、全く感じられない。

51 名前：匿名さん：2019/12/13 15:26

>>47
主治医の証言で、以前、被害者が主治医に人を殺したいと言った時、主治医から父親に伝えて父親が被害者をなだめて説得したらしい。
結局、周囲に相談しても親のところに問題は戻ってくる。周囲の協力を探し続けるにも疲れ果てたのかも。
両親、病院以外もいろいろ探して行動してるし個人としては限界まで対応してると思う。
母親と不仲というのも、普通の子とは事情が違うと思う。特に母親には困った関わりを仕掛けたり様々あったのかも。

52 名前：匿名さん：2019/12/13 15:31

女の敵は女だね！
子育てサイトにどれだけ娘と折り合いが悪い。自分なりに一生懸命娘のことを思って向き合っているのにとか
息子と折り合いが悪い。自分なりに一生懸命息子と向き合っているのにって書き込みがあった？
みんな家の中で逃げ場もなく必死で親だからやれなきゃいけないんだ！頑張らなきゃいけないんだ！って
必死にもがいてもがいて改善策を模索しているんだよ。
専門家に相談しても学校に相談しても、自分家の子供のオンリーワンな正答ってどれかなんて分からない。
いろいろ試してタイミングで運良く正答に辿り着ける家庭もあれば、タイミングが悪かったり相性が悪かったりで
正答に辿り着けないまま生き地獄をさまよう家庭もある。
地獄の中で一番の答えだと辿り着くのと、地獄の中でもうヤルかヤられるかしかないと追い込まれるのと、もう運次第とも言えるんじゃないかな？
外野が過ぎたことで親をただ責めてなんの解決になるのさ？
DV被害者は恐怖の中で、もう逃げるという概念すら破壊されて無気力に落とされるってもう一般的に知られているじゃない。
この家庭は長男のDVで普通なら思いつくことすら出来ないほどに精神を消耗させられ崩壊していたと思う方が自然じゃない？
罪は罪として裁かれるし、やった父親もその妻も子供を殺した自責の念で一生自分を自分で罰し続けると思うよ。
長女を救えなかったことで既に自分らを強く責めて長男に対してより強く責任感を募らせたのかもしれないしね。

53 名前：匿名さん：2019/12/13 15:40

>>50
あの母親の何を知っているの？

54 名前：匿名さん：2019/12/13 15:43

この事件、うち、人ごとじゃ無いんだ…。
義父は東大でのキャリア、義兄は、たぶん発達障害。
中学から引きこもりがちで、弟（主人）に暴力を
奮っていて、あまりにひどいから、主人は親戚に預けられた。
義父は精神科に相談したり、有名なカウンセラーを訪ねたりしたけど、当時、発達障害なんていう診断はなかったから、
何も解決せず、義兄の機嫌を損ねないように
腫れ物にさわるように接した結果、
親の資産をあてにして、今もニート。
義父が亡くなったら、資産管理を申し出て、
財産くいつぶしてる。
今、弁護士依頼して、骨肉の争いだよ。
気が重いわ。

55 名前：匿名さん：2019/12/13 16:00

聞くひとによって感じかたは違うのね。
両親の苦悩は確かに大変だったと思います。
息子は空気を読むのが苦手で、親の気持ちを察する事が出来ない。
息子は父親が一生懸命寄り添おうとして、コミ本を1日中一勝地に売るのを手伝ってくれたのも全く響いていなかったでしょうね。
それからなぜ姉が結婚を断られるのか、自分の責任だったなんてどれくらい理解していたでしょう。

環境を変えるのも苦手なのに、大事なものもゴミだと捨てろと言う父親、噛み合わない感情にお互いに苦しんだと思うけど、出来れば障害のない父親が折れて、ゴミだらけだけどこれで満足なら仕方ないと認めてあげられなかったのかなあと残念に思うんです。
頭の良い父親だけど、アスペルガーについて、なぜか認識不足で勉強不足の発言(メール？)が多くて、息子をパニック症状に陥らせてしまっている。
凄くお忙しい父親だと思うので、寄り添おうとしたのが、息子が大人になってからなのかな？
時、すでに遅しだったのかもしれませんね。

56 名前：匿名さん：2019/12/13 16:57

>>55
空気は物凄く読んでいて、親が自分に何を期待しているのか小さい頃から
充分理解していたと思いますよ。それで壊れた。
息子のTwitterの書き込みを見ると、父親を尊敬している反面母親を侮辱する発言ばかり。

「庶民が、私の父と直接会話なんて、1億年早いわヴォケ！！！！ｗ　立場を弁えろ！！！　私は、お前ら庶民とは、生まれた時から人生が違うのさｗ」
発達障害じゃないよね。

57 名前：匿名さん：2019/12/13 16:58

>>54
財産全部、義兄にあげて縁を切るしかないんじゃない？
普通に財産分与して、義兄が生活に困ったら事件起こしかねないよね？

58 名前：匿名さん：2019/12/13 17:03

心中察するに余りある事件だね。
そこまでの過程は置いておいて、
事件当時としては、最良の決断だったと思う。
誰かが始末しないと、終わらないじゃない？父親しかいないじゃない。
そうしなければ、近所の子供が殺されたかもしれない。
もっと大きな殺人事件を起こしたかもしれない。
情状酌量でいいと思う。

59 名前：匿名さん：2019/12/13 17:18

発達障害を犯罪と結びつけないで。
きちんと育てている親もいる。
全員が犯罪を犯しているわけじゃない…と、今までにも「実は犯人は発達障害だった」と報道されると、そのような意見が出ていたよね。
あまり言ってはいけない、タブー視されていたけど、今回は報道でも、ある意味そうだから仕方ないって言う風潮のように思えるんだけど。

発達障害でも、凶暴性を持ってる障害とそうじゃない障害とか、本当に一人一人違うから難しいよね。

60 名前：匿名さん：2019/12/13 17:20

>>59
もちろんそうだよ。多くの人はちゃんと分かってるよ。
凶暴性がある場合は、本当に大変だと思う。命がけだもの。

61 名前：匿名さん：2019/12/13 17:22

この人の刑が軽かったら、育てるのに大変な子は殺してしまっても良いとなってしまうから、判決も難しいよね。
大変な思いで長年接してきたのは気の毒だけど、その思いと刑は別物だから。

私は、気持ちとしては刑が軽くなりますようにって思うけど、それは命を軽く扱ってしまう事になるんだよな。
ほんとに難しいです。

昔、灘高の子を父親が殺した事件を思い出した…。

62 名前：61：2019/12/13 17:26

>>61
開成だったかな？

そこら辺うろ覚え。

63 名前：匿名さん：2019/12/13 17:27

>>48
中学生の時だったか、母親にプラモデルを捨てられただか壊されただかで
その時の恨みを大人になっても書いてたみたいだよ。

64 名前：匿名さん：2019/12/13 17:32

>>48
被害者って言うけど、
「狂暴化したバケモノがこれから元上司を殺しに行く」って言ってるんだよ。
事件を起こす前に始末した加害者は偉いよ。

65 名前：匿名さん：2019/12/13 17:34

あー、その事件もあったね。
今回も40歳も過ぎて、やれ母親が悪いだの本当に恐ろしく幼い思考に驚きます。

66 名前：匿名さん：2019/12/13 17:46

他害が出る前に、親が始末出来た人は偉いよ。

67 名前：匿名さん：2019/12/13 20:05

みんな発達障害って言ってるけどさ、究極の根性悪なだけじゃない？
ここまでいって、病気で片付けようなんてむしが良すぎる。
家族はあくまでもひがいしゃで、息子こそ家族に甘えきったクズだよ。
父親の行動は正当防衛。これでいいと思う。

68 名前：匿名さん：2019/12/13 20:15

始末って。
どういう意図でこんな言葉遣うんだろう。
うちは全くの部外者だけど、ひどいよ。

69 名前：匿名さん：2019/12/13 20:22

やっぱり育て方は大切
それもギャングエイジ頃までの関わり方と環境。
そこに安心感がないと思春期以降は大きく拗れる。
生まれながらの特性に育てにくさはあったかもしれないけど、それでも導き方はあったはず。
だからといって、中学以降の反社会的な行動は許されることではないけど、その頃にもっと第三者機関を巻き込んでたら違う結末だったかも。
親は立派すぎるし社会的にも名前が知られてる存在の父親と比べられるというのは常にあって苦しかったろう、イジメもあったみたいだし、母親にプラモデル壊されたり、生育歴が複雑化してしまったね。
問題行動が起こるとその部分をなくそうと必要に働きかけをするけど、問題行動の原因はもっと違う部分だから根本的な解決にはならない。
「辛い人生を送らせてしまった」に父親としての強い愛情を感じた。
その愛情こそが周りにヘルプを出せなくしたんだとも思う。

70 名前：匿名さん：2019/12/13 20:24

>>68
暴力振るう凶暴男だよ。
しかも人を殺しに行くと言う。
放置したら、何の罪もない被害者が出るんだよ。

71 名前：匿名さん：2019/12/13 20:56

上手く対処すれば防げる事件だったのかな。色んな事が悪い方へ悪い方へ転がって行ってしまったような気がする。保育士なのでグレーの子はよく関わるけど親によって対処は様々。ただの発育遅れだと問題を先送りして向き合わない親も多いよ。

72 名前：匿名さん：2019/12/13 21:02

家族間で殺しあってくれて良かった。
こういう息子は、いつ他人に刃を向けるか分からない。
44歳だというから、今後生きていても社会復帰とか無理だったと思う。
そうすると自暴自棄になる。
両親を殺して、外に出て通り魔的な犯行をした可能性もある。
親が止められてよかった。

子どもが親を殺す事件も、自分が産んだ子に殺されたら本望だろう。
家族間での殺し合いは勝手にやってくれと思う。

やってはいけないのは、幼い子供を殺すことや、虐待すること。
抵抗できない小さな子供は守るべき存在。
その子が大きくなって、親を殺すのは仕方ない。

73 名前：匿名さん：2019/12/13 21:05

見栄とプライドが色々邪魔をしたのかもね。