NO.8127639

0 名前：匿名さん：2020/01/23 18:46

国民民主党の玉木代表が、夫婦それぞれが結婚前の姓を名乗ることも許容する選択的夫婦別姓をめぐり、
若い男性が交際中の女性から、「姓を変えないといけないから結婚できない」と言われたとのエピソードを紹介した際、
女性議員が「だったら結婚しなければいい」という趣旨のヤジを飛ばしていたことがわかった。

繰り返し夫婦別姓の希望が出てくるということは、その方向に世の中が進んでいく前触れでしょうか。
とんでもないと思っていたけど、だんだんそれも良いかもと思うようになってきた。

男女平等の観点なら、夫婦別姓にして、
第一子は父親の姓で、離婚した時父親が親権を持つ
第二子以降は母親の姓で、離婚した時母親が親権を持つ
夫婦は互いに扶養義務はない。相続は子供のみに権利がある。
ってことにしたらいいかも。そしたら母親が積極的に第二子以降を希望するし、少子化も回復。

1 名前：匿名さん：2020/01/23 18:50

それ、男女平等じゃないじゃん。

2 名前：匿名さん：2020/01/23 18:52

後半は全く共感できないよ。

3 名前：匿名さん：2020/01/23 18:58

なんで第一子は父親で第二子は母親なの？

4 名前：匿名さん：2020/01/23 19:03

そんなに苗字にこだわるのって仕事上かな。
仕事上で旧姓の人いるよね？

5 名前：匿名さん：2020/01/23 19:10

>>3
第一子が母親の姓だったら、母親はそれで満足して もう産まないのではない？

6 名前：匿名さん：2020/01/23 19:33

>>4
現在の話ではないけど、
47歳の私の同級生には二人、苗字を残すために、養子縁組をした女の子がいるよ。
二人とも、高校時代に。
今は考え変わっているのかもしれないけど。
二人とも結婚したかどうかわからない。

7 名前：6：2020/01/23 19:35

一人は珍名なので検索してみた。
全国に推定１００人。

8 名前：匿名さん：2020/01/23 19:41

夫婦別姓を希望する女性って、子供関係あるの？？？

由緒ある苗字で、なおかつ娘（自分）しかいないからどうしても継ぎたいとか、
女だけが結婚で姓が変わると、免許証・パスポート・その他資格の免状とか、全部変更が必要になる。
そして、離婚したらまたその変更が・・・っていう「女だけが背負う負担」に異議があるとかじゃないの？
仕事でも職種によれば旧姓のままでもいいんだろうけど、確定申告とか仕事で使う資格とか、どうしても旧姓では通らないものもあるだろうし。

私が知らないだけで、子供に絡む問題もあるのかしら？

としても、主さんの書くように兄弟で名前変えるとか、親権を夫婦でわけるとか、
離婚したら兄弟離れさせるのが必須になるようなこと、かわいそうすぎるわ。
母親としてそういうこと、よく思いつくね。
私ならそれがネックになってどんなにクズ男でも絶対に離婚できないと思うわ。

9 名前：匿名さん：2020/01/23 19:49

何で(女性が)変えなきゃなんないんだ？って考えてしまうわたしは俗にいうフェミニストってやつかな。
別姓が普通になって困ることってある？
もう家を継ぐ継がないなんて言わなくなってきてるし、墓だって無くす方向になってきてるし。
子供の姓とか、夫と妻で姓が異なることで世間から違和感の目で見られることくらいだよね。

10 名前：匿名さん：2020/01/23 19:54

親権に関してはやはり自動的にきまるのではなく、
離婚時の話し合いできちんときめたほうがいいね。
子供の苗字は母親、父親のどちらかで統一するのがいいとおもうなあ。

我が家はどちらも自分達の苗字にこだわりがなかったので、じゃんけんでどちらの苗字にするかきめましたよ。そこで私の苗字になっております。

11 名前：匿名さん：2020/01/23 19:55

>>9
男性が、なんで自分が働いて家族を扶養しなきゃいけないんだ？って思い始めているってことに気づいた方がいい。
結婚しない選択、離婚を選択してる男に、そういうのが増えてる。
モラル崩壊アウトブレイクよ。

12 名前：匿名さん：2020/01/23 19:57

>>11
今そんな時代じゃないよー。

13 名前：匿名さん：2020/01/23 20:03

生涯未婚が 男性４人に１人、女性７人に１人じゃなかった？
結婚した夫婦の３割が離婚するし。

人生１００年時代は、初めから離婚ありきで人生設計立てた方がいいのかもね。
姓を変えないのもその１つの対策。ころころ姓を変えるのも大変だし。
そして初めから財産を分けておく。

14 名前：匿名さん：2020/01/23 20:04

>>11
結婚しないよ。そもそも。だからその男は関係ない。
子供作って養いたくないとかはクズ過ぎる

15 名前：匿名さん：2020/01/23 20:06

>>14
養っても熟年離婚とか起こるからじゃないの？
だから そもそも別姓にしてたら、熟年離婚もスムーズだよ。

16 名前：匿名さん：2020/01/23 20:06

>>11
話がずれてるよね。
扶養・家事・育児の問題と別姓の問題をごっちゃにしない方が良いんじゃない？

わたしは家庭というものに対して否定的ってわけではないし、結婚しない人達が増えることに賛成する訳でもない。
好きな人が出来て一緒に居たかったり愛する人の子供が欲しくなったりは自然なことだと思う。
だけど夫婦が同じ姓にならなければ不具合があった時代は終わったんじゃないかって思う。
同じ姓になったからと言って家族の絆が深くなるとも思わない。

17 名前：匿名さん：2020/01/23 20:10

>>13

これだね。
仕事がどう、家がどうではなく、
人生を100年と考えれば自分の姓はずっと同じがいいのかもね。
マイナンバーみたいなものか。

18 名前：匿名さん：2020/01/23 20:11

>>17
夫婦別姓というか、選択制はいいと思う。
子供の姓をどうするかだね。

19 名前：匿名さん：2020/01/23 20:18

>>18
中国韓国は、母親だけ別姓で 子供は父親の姓だったかな。
それは悲しいから、
>0 みたいに、第一子は父親姓 第二子以降母親姓が平等なのかな。

20 名前：匿名さん：2020/01/23 20:26

>>14
養っても、家事も半分ね、なんて言われたら嫌になるのは仕方ない。

21 名前：匿名さん：2020/01/23 20:27

>>11
今どき珍しい意見だね。
共働き世帯が多くなってるのは知ってる？
夫だけの収入ではやっていけないから妻も働いてるのよ。
妻は家事もして子供の殆どを担ってる現状、変わるべきは社会と夫の意識の意識ではないのかしら。

あなたは、どういう立場の人なの？
専業主婦で恩恵受けてる人とも思えないし、働いてたら妻の苦労はわかるでしょうし。
どういう立場の人なら、こういう意見になるのか知りたい。
もしかして男性なの？

22 名前：匿名さん：2020/01/23 20:29

>>21
男性ほど稼げる女性は 5%もいないって、ここで見た気がする。

23 名前：匿名さん：2020/01/23 20:31

>>21
夫だけの収入ではやっていけないから妻も働くという感覚がもうおかしい。
イクメンじゃないだろ、家事を「手伝う」じゃないだろ、というなら
夫が家計を支えるものって考えも改めないとね。

24 名前：匿名さん：2020/01/23 20:33

>>22
だから？
収入割合だけで決めちゃうの？

出産で収入途絶えるのはどう考える？
転勤となったら帯同問題
女性の社会基盤は不安定だと思うけどね。

25 名前：匿名さん：2020/01/23 20:35

>>23
それはそうよね、
共同生活者なんだから誰の稼ぎではなく、世帯収入として考えないと。

26 名前：匿名さん：2020/01/23 20:36

>>24
もう既に変わりつつあるよ。

27 名前：匿名さん：2020/01/23 20:37

>>24
出産で収入が途絶えるのはマタハラだよ。
女がずっと働けるように、社会が変わらないと。

28 名前：匿名さん：2020/01/23 20:39

>>27
今は訴えられたらアウトだもんね。

29 名前：匿名さん：2020/01/23 20:42

>>11
女性の敵は女性

30 名前：匿名さん：2020/01/23 20:45

>>24
妻が単身赴任って滅多に聞かないもんね。
あの山崎直子さんでさえ、宇宙に行くときは家庭の事を
みっちり旦那さんに仕込んで、
結局は旦那さんが仕事辞めて主夫になったんだよね。
家事育児と仕事の両立って、
男社会が考えるほど楽じゃないって事だよ。

31 名前：匿名さん：2020/01/23 20:46

で、またずれてる？

よくわからないけど別姓だと何が問題なんだ？
苗字にすごーーーい思い入れないんだけど、

仕事の時は旧姓使ってた。子供産んでやめるまで。

結婚のときに姓を変えることに躊躇はなかった。
そもそもありふれた苗字からありふれた苗字だったからもあるだろうけど。
今の苗字のほうが、下の名前とはしっくりくる気がしている。

32 名前：匿名さん：2020/01/23 20:47

夫婦別姓に反対する人は選択肢が増えるからついていけないんだろうね。

33 名前：匿名さん：2020/01/23 20:48

>>32
不都合がある、って言う人の意見を聞いてあげてほしいね。

そんなんだめだーって言うばかりじゃなく。
私はどうでもいいんだけど。

34 名前：匿名さん：2020/01/23 20:49

>>31

別姓もいいねというスレでしょ？

35 名前：匿名さん：2020/01/23 20:57

>>34
反対の理由って知ってる？
分からないんだけど、知ってたらおしえて。

そういう感じのつもりだけどおかしい？

36 名前：匿名さん：2020/01/23 21:07

>>33
全く同感。
まずは別姓を希望する女性の意見も聞くべきよね。
それなのにヤジなんて・・・

ヤジ飛ばしたとされる議員は女性なんですよね。
しかもこの議員、同性カップルについても「生産性がない」と主張して批判あびたみたいだし、いったい何のために議員になったのか。
男の言いなりで媚びうるためかよ？って思う。

あー、こんな女性議員がいるから、女性の立場も向上しないのよ。
辞めてほしいわ。

37 名前：匿名さん：2020/01/23 21:59

夫婦別姓ねえ。
彼氏の苗字になるのが幸せの象徴だったのにね。

38 名前：匿名さん：2020/01/23 22:17

>>36
それこそ男女差別ですよ。
性別に限らず、誰がどんな思想意見を持ったっていいでしょう？

39 名前：匿名さん：2020/01/23 22:31

>>37
そうなの？
私は嫌だったよ。
あの頃はまだ旧姓を通称で仕事出来なかったし。
旦那には「ジャンケンで負けたから〇〇の姓を名乗る、そんな気持ちだよ」みたいな話をした。
どちらかの姓を名乗ると法で決まってるのに、妻の姓を名乗れば婿養子とか、訳わかんない事言う人多かった。
今はどうなんだろう。

40 名前：匿名さん：2020/01/23 22:55

そっか、夫婦別姓について深く考えたことなかったけど、私は結婚してしばらくして夫の転勤で海外に行くまで旧姓のまま働いてたから、嫁の仕事上の都合とかで別姓が都合いいんだろうな、くらいに思ってた。

でも子ども生まれたら子供の姓はどうするか、って問題があるんだね。
当然なんだけどそこまでかん替えたことなかったから。

子供をどちらかの姓を選べることができるならいいとしても、それはそれで問題出てきそうだし、きょうだいで姓が違うのもどうかと思うし、かといってどちらかに統一したら家族の中で一人だけ違う姓の人が出てくるってこともあるんだな。
そしたら「○○家」（山田家とか）という概念がなくなるってことなのか？

結構難しいんだなあ。

41 名前：匿名さん：2020/01/23 22:58

婿とか嫁とかの意識を変えるしかないよね。

個人同士の婚姻と考えるべき。
◯◯家◯◯家結婚式とかじゃなく。

本人同士が
結婚して二人で寄り添って生きていく、て考え方にしないと。

嫁だの婿だの養子だのって
そうじゃなくて
独立した成人同士が新しい家族として新しい世帯を築くと考える。

そこに名字は関係なくて
いや、関係無い訳ではなくてファミリーネームとしては必要なんだけど
なんなら二人で新しい名字作っちゃえば？とさえ思うわ(笑)

家系がとか血筋がとか言うけど
そんなの今時どうでもよくない？

なんとか家、みたいなのってごく一部のでしょう？

だから別姓だろうと妻の姓の方がかっこいいから、でもいいし
旦那の姓の方がいい、でもなんでもいいと思うんだけどね。

しのごの言ってる人(議員？)は役所の手間とかを思っての事なのかな。
確かにやれ預金だ年金だ相続だ、って面倒は増えるとは思うけどさ。

42 名前：匿名さん：2020/01/23 23:04

>>41
それはぶっ飛びすぎ。

43 名前：匿名さん：2020/01/23 23:04

>>40
でもさ、世間一般がそれを受け入れてしまえば別に何の違和感もないと思うんだけどね。
例えば海外の夫婦が別姓でも兄弟で違う姓でも「そうなんです」って言われちゃえばそんなもんかって思うよね。
それが当たり前になっちゃえば、何で一つの姓にこだわってたんだ？？って思うようになるかもしれない。

44 名前：匿名さん：2020/01/23 23:08

>>43
それはそうかも知れないけど、そうなるまでに何年かかるかな。
過渡期に育つ子供がかわいそうかもしれない。

45 名前：匿名さん：2020/01/24 08:39

>>0
>第一子は父親の姓で、離婚した時父親が親権を持つ
第二子以降は母親の姓で、離婚した時母親が親権を持つ
夫婦は互いに扶養義務はない。相続は子供のみに権利がある。

別姓問題にこれ必要？
健康上1人しか産めなかったという人もいるだろうし、親権を生まれた順で振り分けるのは理不尽だわ。
働けないから働いていない妻(夫)もいるのに、相続は子供だけというのもどうかと。
こういうのは個々のケースで協議するのがいい。

46 名前：匿名さん：2020/01/24 09:28

単純に夫婦別姓には反対。
同棲と何が違うの？

47 名前：匿名さん：2020/01/24 09:31

>>46
婚姻届出していれば夫婦でしょ

48 名前：匿名さん：2020/01/24 09:42

>>46
同姓である事が夫婦である証ということ？

同じ名字同士の結婚だった場合、婚姻という法的な手続きは必要ないの？

49 名前：匿名さん：2020/01/24 09:49

>>44
それは
お前そんなことも知らないの？って言われるとか？

50 名前：匿名さん：2020/01/24 10:08

>>49
上の人じゃないから私の見解だけど、子供がちゃんと理解できるような年令になるまで、例えば自分はパパもしくはママとどうしてみょうじがちがうんだろう、と考えないかな。
もうそれが当たり前の世の中になれば周りもそんなんばっかりで常識になってるから気にもとめないだろうけど、周知徹底されるまで、まだそういう家庭がレアケースだったりすると、「おまえんち母さんとおまえのみょうじがちがうでやんの〜」とか言われたり、言われなくても自分で悩んだりしないだろうか。

ちょっと私の想像が及ぶ外のことなのでまだまだぼんやりした想像でしかないけど。。。