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0 名前：匿名さん：2020/01/30 15:21

今日お昼頃に銀行へ行ったんです。
窓口とATMコーナーでは、説明とかに対応する女性行員さんがいつも一人います。
私が入って行った時にお婆ちゃんがその行員さんと揉めていました。
聞こえてきた話から、お婆ちゃんは繰越をした古い通帳しか持って来てなくて、お金が下ろせないようでした。
お婆ちゃんの言い分は、これしか持って来てない。まだ通帳にはページが残っているからこれでお金を下ろしてくれ。
女性行員さんは、繰り越した新しい通帳を持ってもう一度来ていただくか、キャッシュカードをお持ちでしたらそれでお手続き下さい。
このやり取りで、私が窓口で手続き終わって帰るまで30分以上続いていました。私が帰る時も続いていました。
昔なら、不毛なやり取りするより、パッと家に帰って通帳を持ってもう一回来れば早いだろうにと思うだけでした。
それが40代後半になった今、あぁ私もこんな感じに融通が利かなくなる歳の取り方をするかも知れないんだな。色ボケするかも知れないし
老い方ってガチャみたいにどう出るか分からないものだなぁ。でした。
すっかり他人事じゃなくなってきました。老いって見えてくると怖いものですね。

39 名前：匿名さん：2020/01/31 20:51

詳細は書きませんが夫がネットで知り合った80代の老人から
自分のパソコンにウイルス送っただろ！！って疑われています。
夫がプログラマーなのでそんなの出来るのは彼しか居ないって思考みたい。
（老人だと思って安心？して職業と住んでいる場所を言ってしまったらしい）

爺さんのサイトに夫の大まかな個人情報載せてハッカー扱い。
証拠は掴んでいるから警察に相談しにいくかも、とか書いている。

だったら早く警察行けばいいのに。ボケじじいめ。

40 名前：匿名さん：2020/01/31 21:43

て、考えるとやっぱり老いはそれぞれが自覚しないとだよね。

なんでよ、出来るでしょ？
やってくれよ、がいかに非常識か。

例えそれがもう一度帰って探さないとダメなのかもしれないけど
だけど
そういうゴネてどうにかしちゃってそれが詐欺だったり
払ってはいけない通帳(相続だったり)もあるわけで。

だとしたらやっぱりマニュアルに沿った対応をするのが一番いい。
このマニュアルって結局は今までのトラブルや難癖、わがまま、からのもうじゃあこうしましょう、の企業的リスク回避なのよね。

特例でじゃあ今回だけは、なんてやると
大概あの時はやってくれた、とか言い出すから。

そのくせ、もし仮にオレオレ詐欺にあったら
なんであの時気づいてくれなかった、とか言うんだよ。

本人だけじゃない、家族が銀行に責任転嫁する。
こういう風にごり押しして要望を無理やり押し通すくせに、いざ、それが損害だったとしたらなんでダメって言わなかったのか、って。

別スレでとあるバンクでなんとかもあったけど
なんでこんなのに！て軽い気持ちでも本人確認が今はいちいち必要なんだと思うよ。

悪いことしようと思ったらいくらでも出来る。
だからこそ一番安全にするなら決まりは守らないと。

家に帰るのが面倒とか
そんなの言い訳だよ。
ちゃんと万全な準備してから何事もするべき。
そんなの銀行だけじゃない。

そういう時代なんだもの。

41 名前：匿名さん：2020/01/31 23:08

15年くらい前かな？姉から聞いた話。
お客さんが電話してきて、キャッシュカードの暗証番号忘れたから教えろと言う。ご本人確認も出来ないしそもそも電話でお教えできないんです、と言うも、本人の私が電話してるのよ！！何でダメなのよ！！と怒鳴り散らされたって。

他にも、何をどう説明してもわかってくれない人がいるって。大変よね、そういうの相手にするの。

42 名前：匿名さん：2020/02/01 02:48

結局自分の思うようにならないと癇癪起こしたりゴネたり
ぐちぐち繰り言行ったりなのよ。
そんなことしても何の状況も変わらないことが
年を取るとわからなくなる。
忘れたことが恥ずかしかったりでごまかす代わりに怒る人もいるし。
丁寧に説明をしても、ダメなものはダメと毅然と言っても
同じことの繰り返しで大変よ。

43 名前：匿名さん：2020/02/01 06:42

何世代か同居だと、書かれていたような事が家庭内で日常的におこる訳です。
高齢者は偉いのだ、苦労してきたのだから敬うのが当然、間違いは当然、若い者が合わせろ、世の中がおかしい、という思考に振り回され、疲弊してしまうのです。関わらないようにすれば高齢者いじめ、難聴者に伝達するのに声を大きくすれば怒鳴られた、あの家から怒鳴り声がしたとか、とにかく対応する事は神経をすり減らします。子供ならこれから成長も望めるけど、命が終るまで続くことに虚しくなってしまうのです。
誰もが、自分はそうなりたく無いと願ってはいるのですが。

44 名前：匿名さん：2020/02/01 07:46

年寄りは自分勝手な欲望で人生を生きていく人間だから、
嫌なら見ないようにするしかないよね。
以前はそんな年寄りにでも少しばかり思いがあったですが、今は失せました。
果てしなく自分たちの我を貫く精神に嫌気が出てきました。
年寄りに気持ちを、込めても無駄ですね。

45 名前：匿名さん：2020/02/01 08:39

昔はよく「ゴネた者勝ち」と言うのがまかり通ってたからね。
お年寄りは時代が変わったのがわからないんだよね。

46 名前：匿名さん：2020/02/01 08:42

>>45
追記です。

だから、老いが怖いと言うより、今の若者が歳を取ったら、今のお年寄りとは様変わりしてそう。
みんなネットの中で済んで、出向くこともなくなるかもだけど。

47 名前：匿名さん：2020/02/01 09:01

>>46
なにがどう変わるかわからない。
今がいつでも最新だから、どんどん変わっていく。
若者が老いるときにも同じ。

なんとかついていこうと思うのをやめたら終わり
でも私は相当ギリギリなところにいると思う。
まだペイやってないし。

逆に退化したら（生活が）
何にもできないんだろうなと思う。

48 名前：匿名さん：2020/02/01 09:22

そこまで酷いのだと、わからないフリして、詐欺でもしようとしてるんじゃないかと
疑いたくなっちゃうわね。
うちにも老害極まってるのが2人いる。
ま、50代の頃から変わらない人達と思ってたら、さらに悪化。
やっと70と思うけど、100歳まで生きるつもりなんですって。
さっさと逝けよ！
本当に心の底から思う。

49 名前：匿名さん：2020/02/01 09:41

本当に怖い。他人事ではない。
自分も確実に年取ってるし、瞬間的な理解力なんて結構落ちてる。
44とか48みたいに思われないように、きちんと生きていきたいけど、
脳力が衰えると判断力も衰える訳でね。怖いよ、本当。

50 名前：匿名さん：2020/02/01 09:47

記憶力や体力が落ちるのは仕方ないよね、人間だから。
でもその｢自覚｣は持っていたい。
自覚を失ってしまうと、若い人に張り合ってしつこくしたり、自分の意見に固執したり、周りが悪くて自分は悪くないと思い込んだり、要らない攻撃性を持ったりしそう。
なんとか自分への客観性は持ち続けたい。

51 名前：匿名さん：2020/02/01 09:53

>>50
そうねー
わからない、理解できないは仕方ないけど
攻撃したくないね。
だけど、９０の祖母が急に性格が変わった。
認知が入りだすとそうなるかもしれない。
それも仕方ないことなのかも。
老いたらどうなるとか勉強しておかないとね。
そして死ねということは言いたくない。

52 名前：匿名さん：2020/02/01 09:57

>>51
きっと、自分を守る為に攻撃しちゃうんだろうね。
攻撃は最大の防御だから。
そうならないように、どうしたらいいんだろう。

53 名前：匿名さん：2020/02/01 14:55

>>48
１００歳まで生きたい夢、うちの義父と一緒です。
母親がそこまで生きたから自分も、とです。
俺の所は、長生きの家系だからも言います。
義実家に行くたびにそれを言われますよ。

54 名前：匿名さん：2020/05/31 11:15

昔、子供の頃に電話をかけられない高齢者が普通にいた。まだダイヤル式が多かった。
当時はどうして出来ないのだろうと思っていたけど。
なんだか、多くの数字やアルファベットを入力して、しかもそれが画面などに出ないものって難しいよね。
しかもこれからは子供や孫に頼れる時代では無い。
何かの入力に時間がかかるし、知らない事には手を出さず生きてる。

55 名前：匿名さん：2020/05/31 11:17

>>54
なぜ突然古スレ引っ張って来た

56 名前：匿名さん：2020/05/31 11:27

>>55
誤嚥のスレに反応した人がいるんじゃない
なんでも古スレと関連づける人がいるから

57 名前：匿名さん：2020/05/31 11:29

54なんですが、今日たまたまFAXを送りながらこのスレを思い出し。
新たに立てるのもなんかなと。

58 名前：匿名さん：2020/05/31 11:33

>>57
FAXを送るのと、古スレ上げる関連性って？

別に新スレ立てればいいのに。
昨日の雲の階段スレみたいに。

59 名前：匿名さん：2020/05/31 11:35

人それぞれ。
子どもがいない叔母夫婦はスマホ持ってるし（叔母76歳、叔父78歳）パソコンも使いこなしています。
YouTubeでヒカキンさんを観て「一億寄付は大したものだ」と言っていました。
子どもや孫がいても、機械は分からないからと敬遠している人もいる。

叔母は「教えてくれる子や孫がいない以上、自力で時代についてゆくしかない」と言います。
5Gにも興味津々です。
ATMで迷うことなど一切ないでしょうし、詐欺の電話に引っかかったふりをして犯人逮捕に協力し、警察で表彰受けていました。
甥を名乗る若い男から固定電話にかかってきて、叔母は「甥っ子ならLINEしてくるはず」とすぐ詐欺と見抜いたそうです。
犯人も70代後半の女性が最新式のiPhoneを持っているなど予想もしていなかったのでしょう。
見事、甥を心配する老女を演じ切りました。
固定電話で話しながら録音ボタンを押し、その後通報。

LINEでさんざん自慢されました(笑)

結局、好奇心があるかないかだと思います。
90代でスマホ持ってる人もいますから。

60 名前：匿名さん：2020/05/31 13:27

私は、運転免許の更新に、古い免許を持参してなくて、もめてる高齢者を見たな。

窓口でなんだかんだ言いだして、無理だと言われてるのにどかない。
後ろはかなり並んでるから、どんどん裁かなければいけないのに、爺さんどかない。

そんなの知らない！とかまで言い出した。
今まで何度更新手続きしてるのよ。
忘れちゃった？認知症なんじゃないの？運転したらダメでしょ。

としか思えなかったな。

それに、そこまで運転してきたのかも？となると免許不携帯だよ。

61 名前：匿名さん：2020/05/31 14:09

>>60
免許証不携帯で運転。
笑い話だね。

62 名前：匿名さん：2020/05/31 14:29

年を取るっちゅうことは当たり前にでけるはずのことがでけへん…その情けなさに耐えること。
しかも、今でけてることもこれから先どんどんでけへんようになっていく…その怖さに耐えること。
たった一人で。

カーネーションの夏木マリの台詞。
それを聞いて泣けて泣けて仕方がなかった。
年を取るってこういう事だって、
今も少し自覚して来てるから、
これからはこの通りになって行くんだなって。

63 名前：匿名さん：2020/05/31 15:48

老いは悲しい。
でも、皆いずれは老いる。
時代によって、老いの形も変わっていく。
でも、それでも生きなければならない。

64 名前：匿名さん：2022/06/20 20:28

なんか思い出したから上げました。

都合悪い記憶は全部無くなり、自分の都合のいい事ばかり言う。
それと、病院で撮られた、検査の時の内臓なんかの写真を見せたりする。
汚い事、気持ち悪い事はしないで欲しい。

65 名前：匿名さん：2022/06/20 20:45

>>64

>病院で撮られた、検査の時の内臓なんかの写真を見せたりする。
汚い事、気持ち悪い事はしないで欲しい。

これどういう意味？
老いのスレと何の関係があるの？
いきなり古スレに打ち込んでくる意味はなんだ。

66 名前：匿名さん：2022/06/20 21:06

>>64
誰の話？
古スレ上げてまで？？？？

67 名前：匿名さん：2022/06/20 21:11

>>64
お義父さんが洗面所で下着洗ってる人？

68 名前：匿名さん：2022/06/20 21:14

>>64なんか思い出したから上げました。


あなたは、スレ主さんかな？

69 名前：匿名さん：2022/06/20 21:18

2025年だっけ？
日本の人口の４分の１が高齢者になる時代には
そういうことが日常茶飯事になりそう。

認知症のお年寄りもこれからどんどん増えるだろうし
それまでに何とか特効薬ができないと
日本中でいろいろなトラブルが起きそう…。

明日は我が身だわ～

70 名前：匿名さん：2022/06/20 21:21

>>67
私もそう思った

71 名前：匿名さん：2022/06/20 21:29

>>0
気持ちわかります。柔軟性大切ですよねー。

72 名前：匿名さん：2022/06/20 22:59

何だろう。この既視感。
前にそっくりな話ここで読んだような気がする。

73 名前：匿名さん：2022/06/20 23:05

>>72
これが古スレだからじゃない？

74 名前：72：2022/06/20 23:11

>>73
あーーーーやられたわ。
古スレだったか。
なるほど。道理で。

75 名前：匿名さん：2022/06/21 05:04

>>74
上げたと書いてあるじゃん。

76 名前：匿名さん：2022/06/21 06:30

年取ってくるとやっぱりどれだけしっかりしてる人でも認知力が衰えてくるんだと思う。

私も前に携帯ショップで高齢のおじいちゃんがスマホの扱いが中々理解できずにショップのお姉さんが教えるのに四苦八苦してる場面を見かけたことあるわ。

77 名前：匿名さん：2022/06/21 06:53

私も出来なくなっていく先が怖いから
お年寄りのトラブルを怒れなくなった。
あんまり迷惑かけずにいれたらいいな

78 名前：匿名さん：2022/06/21 07:31

老いを利用したいじめもある。姑とか。
こんなにかわいそうなのに、とか。

79 名前：匿名さん：2022/06/21 07:32

頑固で偏屈で自分の行いや過ちを意地でも認めたくない、
そんな風になっていってしまうのかな私も、これから。

孤独になるとますます悪化しそうで怖いな。

人の集まりに顔を出すことが老害悪化を食い止める方法かな。

80 名前：匿名さん：2022/06/21 08:30

昨年から多機能居住介護の施設でパート始めた
私と利用者さんは直接の関わりは無いのだけれど
それでも週に何度も顔を拝見する方々
なんだか自分のおじいちゃん・おばあちゃんの様に見てる

フロアで介護や看護をしてるスタッフさんやナースさんは
内心イライラしたりムカムカしたりするかもだけど
おじいちゃんもおばあちゃんもニコニコしてる事が多い

でも外の世界では主さんの言う様な場面も良く見る
そして私も悲しくなる
施設に居ることを閉じ込めてるって言う人たちもいる
どれが正しくて何が良いのかは分かんないけど
私自身は少しだけ優しく出来る様にって思う

81 名前：匿名さん：2022/06/21 08:32

老いを認められない
人の言葉に耳を傾けられない
柔軟性がない
可愛げがない

悲しい年寄り

82 名前：匿名さん：2022/06/21 08:59

>>80
あなたは優しい人だね。
見習おうと思う。
朝からとても良い気持ちになった。ありがとう😊

83 名前：匿名さん：2022/06/21 10:14

本屋さんでお買い物をなさった方が、普段ご利用のカードの暗証番号が思い出せなくなったのか、押し間違えを連発したのか。
私は普段このカードを使っているのに、番号違うって言われたことない！
番号の代わりにサインをしろとは何事か！あやまれ！〇×△と叫んでる声が聞こえました
まあそれが同じことの繰り返しで長い長い
本屋併設のカフェでのんびりと思ったけど、多分これもうずっと終わらないと思って
途中でラテ一気飲みしてお店から逃げた

見かけたら小柄なおばあさん。
叱られてるのは、たぶんうちの娘くらいの年齢の２０歳いかないかな？くらいの子と
自分位の世代の人
その子は、必死に涙をこらえて申し訳ありませんでした。と言い、頑張ってる感じだった
その場面のその瞬間は涙をこらえてる子が自分の子の姿がかぶったわ

でも、このスレのおかげで
暗証番号が出先でわからなくなって、そのわからないを受け入れられず
間違ってないのに、会計できないのは店が悪い！店員の操作が間違ってるんだ！
となる側に自分がなる日が必ず来る。その時に素直に老いを受け入れようと
そちらがわに自分を投影するスレだったわ

84 名前：匿名さん：2022/06/21 11:19

良スレだね。

下がりかけたら、
誰かに上げてもらって
読み返し内観したいスレ。

85 名前：匿名さん：2022/06/21 11:21

年を取るごとに、怒らない人になっていきたいものだ。

86 名前：匿名さん：2022/06/21 11:51

>>85
みんなそうは思うのよ。

87 名前：匿名さん：2022/06/21 11:52

>>86
みんな、ではないと思う。
ここで既にすごいおこりンボの人いるじゃん。
夜中まで怒ってて怒りまくりの書き込みしてる。
あの人なんか、
年取ったらどうなるんだろうって怖いよ。

88 名前：匿名さん：2022/06/21 12:05

>>85
無理だよ、
ここに出入りしてる人には、
自分を含めね。