NO.8163850

0 名前：匿名さん：2020/02/05 17:09

いったん保護した高齢男性を深夜、雨の公園に放置　愛知県職員　受け入れ先見つからず
ttps://mainichi.jp/articles/20200203/k00/00m/040/315000c

愛知県の職員が身元不明の70代男性をいったん保護した後、
管轄地域外へ連れて行き、
深夜に公園に放置したまま立ち去っていたことが3日、関係者への取材で分かった。
男性は脳梗塞（こうそく）を発症した疑いがあり、現在病院で治療を受けているという。

県などによると、1月中旬の夕方、キャッシュカードを持たずに現金自動受払機（ATM）を操作していた男性を県警津島署が保護し、
県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ。
当時、男性は筆談や会話ができない状態だったという。

20〜50代の男女3人のセンター職員が簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、
地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。

対応に困った職員はこの日深夜、『管轄外の』名古屋市中村区の公園へ男性を連れて行き、
『公衆電話から偽名で』119番をして、男性を公園に放置した。

男性は駆けつけた市消防局の救急隊に保護されたという。
名古屋地方気象台によると、当時の気温は6.4度で雨が降っていた。


これはもう、法律の穴を利用した悪意の遺棄でしょ。法的にはギリギリすり抜けられるとは言え、
福祉の仕事をする人間が3人がかりで画策して実行する行為の悪質さは社会に大きな影響を与えたと思う。
県や市の福祉従事者の仕事ぶりがこうでは、高齢者福祉も児童福祉もそりゃ虐待死が絶えないわけだと思われても仕方ない。
この無責任さは高齢者や虐待等で命がけで逃げたい子供達は救えない。
人員不足と言うのは事実だろうけど、人材の質不足の方が大問題なのかも。
今回のお爺さんは生きてたけど、これまで9時–5時対応で見殺しになった子供達の事を思うと、
今回の件は根本から解決策を検討して貰わないと今後も繰り返すと思う。

146 名前：匿名さん：2020/02/08 11:16

>>140
同意ですが
やはりシステムと教育ですよ。

どう言っても
「職員間違ってないヽ(`Д´#)ノ」って言う人もいる。
悪意とか言ってないんだけどね。
無知無責任と言ってるのが伝わらない。
モラルでは弱い。

147 名前：匿名さん：2020/02/08 11:16

今やり合ってるのって何人なんだろ。
まさか二人で対決中？
面と向かってやればいいのに。

148 名前：匿名さん：2020/02/08 11:16

>>144
と思う。
142が騒いでる人かと

149 名前：匿名さん：2020/02/08 11:22

>>148
だね、
必死なのは142

150 名前：匿名さん：2020/02/08 11:27

この場合どこも断られてしまって、預け先も返す先も分からない老人をどうするのが正解だったんだろうか。
個人的には警察が福祉センターに連れて行かずに、家族や引き取り先を探せば良かったように思うけど。

結局はみんな断ったから、最後の福祉センターがどうにもならなくなったと言う事よね。

福祉センターに宿泊施設は無いし、自分の家に連れて行く事も出来ない。
じゃあどうすれば良かったんだろうね。

ボケて名前すら分からなくなってる徘徊老人って最終的にはどこが面倒見る事になってるんだろう。

151 名前：匿名さん：2020/02/08 11:37

>>150
みんなで隣の市に捨てて通報して回るのが正しいのかな。

隣の市はなぜ大丈夫だったんだろうね。

152 名前：150：2020/02/08 11:43

>>151

だから結局は全ての機関に問題があったのではないかなと思って。
勿論置き去りは良くないのは前提として、そこまでなる前にどうにかできる環境が整っていないって事だよね。

福祉センターの人も全く働いてないわけじゃなくて、一応は連絡したりどうにかしようと試みてはいる訳で、どこも責任を負いたくはないから、最後の人たちに押し付けた感はあるなと思って。

153 名前：匿名さん：2020/02/08 11:51

>>152
通報した人が
「県の福祉職員」か、
「通行人」かで違うのは想像着くよ。

夜間当番医を調べなかった、上司に相談しなかったが
一番問題だけど、
今後としては
福祉課に一時保護所があればいいね。

154 名前：匿名さん：2020/02/08 12:14

>当時、男性は筆談や会話ができない状態だったという。

脳梗塞だったとしても、認知症だったとしても、職員が判断することはできないだろうから医者の診断が必要って職員は思ったような気がする。たぶん救急への搬送依頼の仕方が悪かったんじゃない？
それで簡易宿泊所にあたるも受け入れてもらえない。

で、元に戻って、やっぱり病院がいいんじゃないかってなって、考えたのが管轄外の公園へ放置ってなったんような気がする。通報すれば救急車はすぐ来るし。


方法として全然ダメだと思うけど、老人の立場からすると医者に早く見てもらえて良かったような気がする。

迷子老人の場合は待ってる家族もいると思うので、できるだけきちんと保護して家族に返せるシステムを確立してほしいです。（身なりでわかると思うので）

155 名前：匿名さん：2020/02/08 12:37

>>154
そう、全然ダメだけど、
悪意はない

156 名前：匿名さん：2020/02/08 14:11

最初からお前がなんとかしろってコメントに無反応なぬしが悪い。
世の中の仕組みが悪いと言いながら、ネットで職員叩いて、鬱にさせようとしてる。
ネットで自宅を無料開放してると広告出せ。
それくらい、ここまでいうならやってみろ。

157 名前：匿名さん：2020/02/08 14:12

言葉の暴力も甚だしい。
警察にでも訴えれば？
告訴すれば？
なにかしら行動してから文句言え。

158 名前：匿名さん：2020/02/08 14:15

>>154
搬送依頼の仕方が悪かったからって、入院が必要だったんだよね？
消防は、ちゃんと顔も見ていたから、同じ人だと分かったわけでしょ？
顔を確認してるってことは容体確認してるんだよ。

159 名前：匿名さん：2020/02/08 14:19

当事者でもないのに叩くとか、人として終わってる。
もし簡易宿泊所に入れて、結果的に手遅れで亡くなってたら
またこの人を叩くんだろうね。

160 名前：匿名さん：2020/02/08 14:25

叩いてる人の要求も、なんかおかしいよ。
一緒に朝までいてあげて欲しかった？
そんなこと、私が家族だったら望まないよ。
ホームレスでもないのは見た目でもわかるのに、なんでそばにいてあげてとか
悠長なこと言ってるの？一刻も早く受診すべきだったのを、しなかった。
車で連れて行けば診てくれるなら、さっさとそうしたと思うけど。
受診もそうだし、そのあとどうすればいいのか、医療機関で見ることになってるのに
させなかったんだから、させないほうが悪いに決まってる。

161 名前：匿名さん：2020/02/08 14:27

>>159
でも、そしたら事件になってなくて、私達は知らないかもね。
職員も悪いことにはならない。
ご本人は不運だけど。

162 名前：匿名さん：2020/02/08 14:28

消防こそ、なんで福祉課の依頼に無条件で応えないの。
そっちの方が問題じゃないか。

医者じゃないから仕方ないとか、自分に都合良すぎる解釈にびっくり。

163 名前：匿名さん：2020/02/08 14:31

>>160
取りあえず、職員のやったことは悪い派だけど、
朝までついてろじゃなくて
医者に連れていけ
上司に相談しろだよ？
やったことは間違ってる。

164 名前：匿名さん：2020/02/08 14:33

>>162
違うよ？

165 名前：匿名さん：2020/02/08 14:35

ここで県職員叩いてる人の主張聞いてたら、福祉なんて絶対嫌。
医者でもないのに判断しろとか、自分の勤務時間も関係なく仕事しろとか
声を上げられない子供もなんとかしろとか。
福祉の仕事するには、奴隷になる覚悟が必要だね。
低賃金で24時間勤務強要されるなんて、恐ろしくて、絶対に嫌。
家庭持って、子供産んで、家族の予定なんて、
一切なしで働かなきゃいけないなんて、ワープア超えてる。

166 名前：匿名さん：2020/02/08 14:38

>>163
じゃあなたが上でさっきから騒いでる人ね。
上司に相談しろって、してたと思うけど。
3人もいて、してないとでも？
4人いても、医者にかかることができないって状況だから
救急搬送を匿名でしたわけだ。
でも、昼間断った人だと、また消防が文句言うのがわかってたから
その場を離れたわけで、結果的に助かった。上司GJだ。

167 名前：匿名さん：2020/02/08 14:41

私が家族だとして、職員責める気には、全くならない。
実際、私の叔父は一人で買い物中に行き倒れて亡くなった。
亡くなって、警察から連絡が来た。
きちんと病院に行かせてくれたなら、どんな手使っても構わない。

168 名前：匿名さん：2020/02/08 14:43

>>159

当事者でもないのに他人を叩くなんてここ119でも日常茶飯事じゃん。
今さら何言ってんだか。
当事者でなければ声をあげてはいけないんなら、この国はもうとっくに破綻してるよ。

169 名前：匿名さん：2020/02/08 14:43

正規の手順踏んで、ずっと付き添うだけで、そのまま亡くなった。
その方が怖いことなんだけど、それを要求してる人がいることが怖い。

170 名前：匿名さん：2020/02/08 14:47

>>169
だよね。たぶんこの人アスペだと思う。
人の状況とか、全く読めないし読まないし、自分だけが正しいと思ってるから。
人の命なんだから、結果的に助かったなら、それは喜ばしいことだと思えない。
事件にもならずに亡くなった方が良かったとか、狂ってる。

171 名前：匿名さん：2020/02/08 14:49

>>166
上司が置いてこいって言ったのよね。
それに従って６キロ以上離れた公園に置いたら、すぐ警察にたどられて事情聴取された。
保護してた老人が逃げ出したとか嘘ついたけど、不審に思った警察が追及したら、辻褄が合わなくなって白状した。
本当に救急車に乗せるためにやむを得ずやったのかな。
どこにも覚悟が見えないように思うけど。

172 名前：匿名さん：2020/02/08 14:53

>>169
でも正規の手順で夜間当番医だったらもっと早く医者に見て貰えたのに

173 名前：匿名さん：2020/02/08 14:53

>>166
騒いでるのは反対派かと思うけど
見方次第？

174 名前：匿名さん：2020/02/08 14:55

>>170
なくなった方がいいなんて書いてないと思うけど。

事件にはならないねというだけ。
誰も責められることはない。

175 名前：匿名さん：2020/02/08 14:58

わあ。すごい反論。騒いでるのは、職員のママ？
同じ仕事の人かな。

176 名前：匿名さん：2020/02/08 15:12

擁護の人が無知子のママなら無知かもだけど、
福祉関係者なら
怖いことだ。

177 名前：匿名さん：2020/02/08 15:25

消防の奥さんがかいてるんじゃないの？
批判の矛先向けたいんだね。

178 名前：匿名さん：2020/02/08 15:27

>>172
脳梗塞起こして、喋れないなら、救急搬送が当然だよ。
それをロクに確認せずに断ったほうが悪い。

179 名前：匿名さん：2020/02/08 15:29

正規の手順を踏まなかったのは消防だもん。
当番医のことも、教えていたら連れて行ったでしょう。
言わなかった方が悪い。
全て、消防が判断を誤って、振り回して、こうなった。

180 名前：匿名さん：2020/02/08 15:32

家族目線で言えば、十分ありがとうな話なのに
それを文句言う外野の方がたちが悪い。

181 名前：匿名さん：2020/02/08 15:33

>>177
身内に救急隊員いないけど、
救急隊員は医者じゃないから
脳梗塞と認知が見分けつかなくても仕方ない気がする。

182 名前：匿名さん：2020/02/08 15:33

自分で苦情入れればいいのに。
ここでは自分で面倒みれば。が結論。

183 名前：匿名さん：2020/02/08 15:35

>>181
それでも行く先がな苦徘徊してるんだから
病院で見るべきだし、そんなこと勝手に判断するな。
いしゃじゃないんだから、ちゃんと診せろ。

184 名前：匿名さん：2020/02/08 15:35

>>180
そだね。
隣の市に感謝

185 名前：匿名さん：2020/02/08 15:36

>>183
そうよ。タクシーで夜間当番医に

186 名前：匿名さん：2020/02/08 15:38

仕方なくても、断ることないよね？
さらにこの人断ったんだよ？って警察に照会までかけたから発覚したわけで。
自分の判断に一切のミスなし的な行動が呆れてものが言えないわ。
分からないなら、医者に見せろよ。
消防のくせに、人殺すな。

なんで消防には仕方ないで済ますのかな。
やっぱり消防奥か。

187 名前：匿名さん：2020/02/08 15:41

>>142
主は私です。
今こんなにコメントが増えてるのに驚いて、遡って読んでるところですよ。
あなたのところまで来たけど、主が全部批判叫んでるって言うから、この後のコメントは読んでないけど
返事しとくね。
後のコメントはこの書き込み投稿してからまた遡って読むからね。

私が思ってることは最初の方に2回かな？書いてるよ。
そのあとは読んでなかったから、もうずっと下の方に埋れてると思ってた。
なんでこんなにコメントが増えてるんだろうと驚いて読み始めたところだけど、
私はね、今回の3人と上司の行為は人としても母親としても、容認できない気持ちは変わらないよ。
結果論で良かったじゃんとは思えない。
そう言う意見がまかり通ってしまったら、全国のもう無理！って思っている人達が、同じように管轄外に夜中こっそり置き去りにして
１１９通報をして逃げるケースが増えかねないからだよ。
どこかの福祉センターかも知れないし、どこかの個人のお宅かも知れない。
もう無理だと思っている誰かに、悪魔の囁きを聞かせてはいけないと思う。

今回は運良く助かっただけ。
気温6度の雨の降る深夜だったんだよ。
寒さは心臓に大きな負担をかけるから、もしも心臓の弱いお年寄りだったら、発作を起こして救急車が来る前に心臓が止まっていたかも知れないんだよ。
こう言う手段に出たことは福祉の仕事をする上では絶対やってはいけない。

188 名前：匿名さん：2020/02/08 15:41

そうだよね。断ったのに、またきたけど？って警察にまでチクったんだね、消防が。
自己判断で脳梗塞の救急搬送断っておいて、県職員に問い詰めるって、最低だわ。

189 名前：匿名さん：2020/02/08 15:44

主の言ってることが矛盾しすぎて笑っちゃう。
もう無理！って状況を、個人でなんとかしろということに違和感だわ。
そこまで福祉にこだわるくせに、もう無理！って人の立場は考えないの？
そこまで放置した医療関係者が悪いんじゃん。

青臭いこと言ってて、鼻で笑う。

190 名前：匿名さん：2020/02/08 15:45

>>188
マジ意見？

191 名前：匿名さん：2020/02/08 15:47

>>188
違う管轄なんだよね？
そこまで話を作る？

192 名前：匿名さん：2020/02/08 15:47

>>187
そういうことは、自分で救ってから言えばいい。
人に強要することじゃない。
国ができないことを、個人でなんとかしろとは、言い過ぎだわ。

193 名前：匿名さん：2020/02/08 15:50

主は福祉の仕事もしてないのに、なんでここまでいうのかな。
知らない部外者が、人を叩くことには罪悪感もないのかね。

194 名前：匿名さん：2020/02/08 16:01

>>193
どこに主レスがあった？

195 名前：匿名さん：2020/02/08 16:04

>>193
知らない部外者が、というと、
コロナも池袋も大抵の事件には関係ない部外者しかいないと思うが。。。