NO.8163850

0 名前：匿名さん：2020/02/05 17:09

いったん保護した高齢男性を深夜、雨の公園に放置　愛知県職員　受け入れ先見つからず
ttps://mainichi.jp/articles/20200203/k00/00m/040/315000c

愛知県の職員が身元不明の70代男性をいったん保護した後、
管轄地域外へ連れて行き、
深夜に公園に放置したまま立ち去っていたことが3日、関係者への取材で分かった。
男性は脳梗塞（こうそく）を発症した疑いがあり、現在病院で治療を受けているという。

県などによると、1月中旬の夕方、キャッシュカードを持たずに現金自動受払機（ATM）を操作していた男性を県警津島署が保護し、
県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ。
当時、男性は筆談や会話ができない状態だったという。

20〜50代の男女3人のセンター職員が簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、
地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。

対応に困った職員はこの日深夜、『管轄外の』名古屋市中村区の公園へ男性を連れて行き、
『公衆電話から偽名で』119番をして、男性を公園に放置した。

男性は駆けつけた市消防局の救急隊に保護されたという。
名古屋地方気象台によると、当時の気温は6.4度で雨が降っていた。


これはもう、法律の穴を利用した悪意の遺棄でしょ。法的にはギリギリすり抜けられるとは言え、
福祉の仕事をする人間が3人がかりで画策して実行する行為の悪質さは社会に大きな影響を与えたと思う。
県や市の福祉従事者の仕事ぶりがこうでは、高齢者福祉も児童福祉もそりゃ虐待死が絶えないわけだと思われても仕方ない。
この無責任さは高齢者や虐待等で命がけで逃げたい子供達は救えない。
人員不足と言うのは事実だろうけど、人材の質不足の方が大問題なのかも。
今回のお爺さんは生きてたけど、これまで9時–5時対応で見殺しになった子供達の事を思うと、
今回の件は根本から解決策を検討して貰わないと今後も繰り返すと思う。

196 名前：匿名さん：2020/02/08 16:06

>>185

当番医に連れてったとして診察が終わったら、またセンターの人が連れて帰るんでしょ？
入院させてもらえなければ、やっぱり逆戻り。

197 名前：匿名さん：2020/02/08 16:08

>>196
何度も言うけど、それはたらればだってば。
連れて行ってからにしてよ。
してない話は別の話だ

198 名前：匿名さん：2020/02/08 16:09

>>196
そこからは上司の判断を仰ごう。

199 名前：匿名さん：2020/02/08 16:15

どうして福祉職員をこんなにかばう人がいるのか
本当に心から疑問だ。

やむにやまれなくなって
やってしまったことだろう。
確かにそこまではちゃんと付き合って、頑張ったのだろう、ということはわからないではない。
善意の人間だということも。
でも最後にまちがっちゃったんだよね。
責任から逃げた。これは言い逃れのしようがないことだとしか思えないけど。
同情の余地はある。でもダメなことっていくらもあるけど、その一つ。
ほかの部署が悪いとかさらにあり得ない。

200 名前：匿名さん：2020/02/08 16:16

個人がしたことじゃないから問題なのに、自分が救ってから言えとか福祉の仕事してないくせにとか、論点がまったくわかってない人って本当に社会人なのかな？
青臭いのはどっちだ？と思う。まるで中学生相手にしてるみたい。

201 名前：匿名さん：2020/02/08 16:21

>>195
ごめんね。今きたので全部しっかり読んでないんだけど…
私は193さんと考え方がにてるかも。

私が住む市では、福祉は区で別れてる。
その中でも、昔から都心での日雇いを欲して地方の人が押し寄せる
地域があるの。でも、実はお隣は文教地区だったりするのよ。
公務員にとって自分が雇われてる地域が文教地区だったら
障害者に対する福祉は一生懸命だけど
貧困の単身中年には福祉は冷たいとかあるよ。

つまり、連れて行って放置した地域が低所得者が多い地域なら
すんなり受け入れてくれ施設が絶えずあるの。
普通は、あっちの地域に行ってと口で指導するんだけど、
今回はそれを理解できない状態だったので連れて行ったのかもってちょっと思った。

202 名前：199：2020/02/08 16:27

職員さんに責任取って辞めろとか思ってないよ！！
反省して、しっかり勉強して改善に努めてください。

203 名前：匿名さん：2020/02/08 16:29

>>201
その区なら管轄外の公園に放置しなくても連れて行くことができる？
それともできないから公園に連れて行く？

204 名前：匿名さん：2020/02/08 16:30

責任者の調査後のコメントが聞いてみたい話だね

205 名前：匿名さん：2020/02/08 16:32

>>200
全くもってその通り。

個人じゃなく、専門職がいる行政がやったから問題なんだよね。
上でも言ってたけど、そこらへんの通行人がやったならそこまで衝撃じゃないよ。
知識も経験もなく、見ず知らずなのにやむを得なかったよね、で終わるかも知れない。
時代と共に色んなパターンの事案が出てくるだろうから、ある程度マニュアルが必要。
もちろん、包括連携システムの透明化が前提で。
その話になると、また自分でやれだの無料開放してネットで晒せだのが出て来る。
そっちのが言葉の暴力じゃないか。

主さんも、叩いてるってのとはちょっと違うと思うよ。
仕方ないと割り切っちゃいけないというか、
一般人でも、一人一人が警鐘を鳴らして改善してもらおうっていうか、そんな気概に取れるけどな。

叩くってのは、よくここで芸能人のスキャンダルネタで口汚く、しかも盛り気味で罵ってるのをイメージする。

206 名前：匿名さん：2020/02/08 16:40

本当になんで許せるって思えるんだろう、
今回、あま市の職員が名古屋市に連れて行って通報したんでしょ？
出動したのは名古屋の職員。
それだったら、職員は同じ市内で置き去りにして通報しないと。
名古屋市は時間も人も使ってるわけよ、税金なのに。

ものの見方と問題提起すべき視点がズレてる。

207 名前：匿名さん：2020/02/08 16:42

県の職員と書いてあるから市の職員じゃないかも

県の職員なら
消防にアドバイスも求められないかな

208 名前：201：2020/02/08 16:59

>>203
生保で言うとわかりやすいと思うけど
文教地区の区は、区のイメージの為に生保の受け入れの審査が厳しいの。
ひと昔前に日雇いが押し寄せた地域だと
そんな人達が生保に陥る時期なので審査がゆるい。
だから、そっちに行くように役所の人間が指導する。
ただね、役所の人が連れて行くなんてありえないよ。
他面倒な人を隣の地域へ押し付けてる事になっちゃうからね。

別に公務員だからではなくて、統括してる人にとっては
数字が全て。悪い数字は上げたくない。
それが資本主義社会ですよ〜

209 名前：203：2020/02/08 17:01

それは文京区に住所があっても？

210 名前：209：2020/02/08 17:16

まあ住所も言えない状況だものね。
同じには話せないか。

認知のおじいさんがふらふらしてると思われているわけだから
それを引き取りてが見つかるまでは福祉課が見るのが筋。

211 名前：匿名さん：2020/02/08 17:21

>>208
すごく分かりにくいんだけど。

212 名前：匿名さん：2020/02/08 17:28

>>208
それが資本主義？？

213 名前：匿名さん：2020/02/08 19:43

このスレで、そんな人は仕事やるなってほえてたのは誰？
ネットで騒いだら、辞めることにされちゃうじゃん。
自分がやってることは棚に上げて、なに言ってんのかな。

214 名前：匿名さん：2020/02/08 19:46

なんで？
ネットで騒いでるってココだけ？

責任放棄する人は責任のある仕事をするな、と言いたいのはわかるよ。
私はやめろとはおもわない。
悪いことをみとめて謝罪。反省。

むしろ、擁護が騒ぐほど、反論が生まれるように感じる。
非常識を通そうとしているから反論しやすい。

215 名前：匿名さん：2020/02/08 19:47

>>197
ほんと酷いわ。
診察だって何時間かかるかわからない。
お金だって用意できてない。
そんな状況なのに真夜中に受診させて、そのあとも面倒みろだって。
上司はもう居ないのに、朝まで徹夜で付き合えってことだ。
次の日も朝から業務が待ってるのに。
たらればだって、それはあなたが言ってるんだよ。

216 名前：匿名さん：2020/02/08 19:48

214が非常識なんだよ。
最初から、ここでは主の言うことに批判的意見が多いけど？
私は後半からしか参加してないけど全く賛同できないもん。

217 名前：214：2020/02/08 19:50

>>216
非常識？
私の方が？
じゃ、どうして問題になって課長が出てきて謝罪しているの？

218 名前：匿名さん：2020/02/08 19:51

>>215
時間がかかるかどうかとか
お金は関係ないよ。
救急車で運ばれても同じでしょう。
運ばれた場合も当然ついていくはずだったのだから。

管轄外に運んだ方は通行人のふりでもしたんだろうか。
それなら付き添わなくていいし。身元もばれないはずだった。

219 名前：匿名さん：2020/02/08 19:53

>>215
理論がおかしい。
たらればってわかってる？
だって朝まで付き合えって言ってるかもだけど、
朝まで付き合ってないんだからｗ

220 名前：匿名さん：2020/02/08 19:57

>>216
そうなの？
主の意見に批判的意見が多いようにはまったく思えないが。
理論の通らない、分かりにくい説明の擁護はあるけど、論が破綻してるし。

221 名前：匿名さん：2020/02/08 19:57

マスゴミだもんね。
こういう人たちが福祉を食い物にしてるんだろうなあ。
生活保護とかクソ野郎にもよこせって要求する輩だろうな。

222 名前：匿名さん：2020/02/08 19:58

主が連投してるのはよく分かるよ。

223 名前：匿名さん：2020/02/08 19:59

マスコミが言ってることが全て正しいのなら
世の中全て問題なしだよねw
もうこんなこと言い出してる時点で、この人おかしい。

224 名前：匿名さん：2020/02/08 20:02

じゃあさ、課長が謝罪してるのに、これ以上なにをしたいの？
何か変えて欲しいなら、自分が選挙でなよ。
ここで騒いでも、変な人だと思われるだけ。
みんな仕方ないじゃん、て論調なのに。
一人で連投して悲しくならない？
だから頑張ってるんだろうけど、福祉をもっとなんとかしろって選挙でなよ。
なんか共産党員みたいな主張で、全く同意できないから落ちるだろうけどね。

225 名前：匿名さん：2020/02/08 20:08

>>221
事実は認めてるわけでしょ？
頑張って頑張って
最後放棄したんだと思っているけど。

226 名前：匿名さん：2020/02/08 20:09

>>222
主じゃないけど。
何度言っても主1人にしたいのね

227 名前：匿名さん：2020/02/08 20:10

>>224
課長が謝罪したら終わりなの？
次も市外へ運ぶの？

228 名前：匿名さん：2020/02/08 20:17

>>224
みんな仕方ないじゃんって論調っていう「みんな」って誰？
この件は仕方ないじゃんなのに、マスコミが取り上げるから課長が謝罪することになったのよってことなの？
とりあえず謝っとけ的な？
もしそうなら、さらに失望だわ。

229 名前：214：2020/02/08 20:23

>>222
いっとくけど、主じゃないから。
よほど222のほうが連投に感じるけど。

連投するって言う人ってたいてい連投するよね。
私もするけどさ

230 名前：匿名さん：2020/02/08 20:26

>>224
本当に変えなくていいの？
前の方で書き込んだけど、救急車のたらい回しは今はなくなったんだよ。
それは制度を見直したからなのに、制度を見直してくださいと声を上げることは一市民として間違ってるということ？
出馬して議員として働かないと変わらないような難問なの？

ところで
あの課長は何に謝ってるのか教えて欲しい。

231 名前：匿名さん：2020/02/08 20:32

>>230
救急車、たらい回し、今もあるよ。
あっちもこっちも断られたよ。実際。私が付き添った同僚の搬送で。

232 名前：匿名さん：2020/02/08 20:34

>>231
まあゼロじゃないけど、問題としてあがったから
少しは減ったんじゃない？

233 名前：匿名さん：2020/02/08 20:40

救急搬送の受け入れ断ってるじゃん。
だからそっちが問題なんだよ。
なんで勝手に断るの？
医者じゃないなら、医者に見せて判断すればいい。
最初に頼んだものを断る方がおかしいって、何度言えばわかるんだ？

234 名前：匿名さん：2020/02/08 20:42

>>233
熱いね、もういいよ。
本当にあなたの信念は伝わった。
お疲れ

235 名前：匿名さん：2020/02/08 20:44

制度見直せって言ってないじゃん。
職員は死ぬまで働けって言ってるんじゃん。
制度の中で対応したのに、どこも行く先がないから、
最後の最後に救急搬送させたんでしょうが。

236 名前：匿名さん：2020/02/08 20:46

>>235
死ぬまで働け？
どこの誰が？
読み取りの苦手なの？

237 名前：匿名さん：2020/02/08 20:47

234の曲がった正義もよく伝わったよ。
あなた、周りに正義ふりかざして疲弊させるタイプだね。
一見良い人で通ってるけど、鼻つまみ者だ。

238 名前：匿名さん：2020/02/08 20:48

>>237
サンキュー
good-bye

239 名前：匿名さん：2020/02/08 20:59

いるよね、こういう人。
なんでも国が面倒見るべきって論調で、なんでもすぐ被害者。
NHK見てても、違和感覚えること多い。
マスコミに洗脳されやすい人なんだろうな。

240 名前：匿名さん：2020/02/08 21:05

いわゆるネトウヨというカテゴリーも

241 名前：匿名さん：2020/02/08 21:21

やっちゃったねー。馬鹿だな、で終わればよかったね。

242 名前：匿名さん：2020/02/08 21:40

まだやってんの、あんたら。

243 名前：匿名さん：2020/02/08 21:44

テレビでやらないなあ。
マスゴミとか言ってたけど、
あんまりテレビ見ないからなー。

244 名前：匿名さん：2020/02/09 06:49

これが正当化されたら、
乳母捨てが増えちゃいますからね。

245 名前：匿名さん：2020/02/09 10:38

乳母捨てちゃうんだ。
赤ちゃん死んじゃうね。

なにに危機感持ってるのかしら。
自分が捨てられちゃうから？
ジジババの老後を憂うサイトじゃないよ。