NO.8163850

0 名前：匿名さん：2020/02/05 17:09

いったん保護した高齢男性を深夜、雨の公園に放置　愛知県職員　受け入れ先見つからず
ttps://mainichi.jp/articles/20200203/k00/00m/040/315000c

愛知県の職員が身元不明の70代男性をいったん保護した後、
管轄地域外へ連れて行き、
深夜に公園に放置したまま立ち去っていたことが3日、関係者への取材で分かった。
男性は脳梗塞（こうそく）を発症した疑いがあり、現在病院で治療を受けているという。

県などによると、1月中旬の夕方、キャッシュカードを持たずに現金自動受払機（ATM）を操作していた男性を県警津島署が保護し、
県海部福祉相談センター（同県津島市）が引き継いだ。
当時、男性は筆談や会話ができない状態だったという。

20〜50代の男女3人のセンター職員が簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、
地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。

対応に困った職員はこの日深夜、『管轄外の』名古屋市中村区の公園へ男性を連れて行き、
『公衆電話から偽名で』119番をして、男性を公園に放置した。

男性は駆けつけた市消防局の救急隊に保護されたという。
名古屋地方気象台によると、当時の気温は6.4度で雨が降っていた。


これはもう、法律の穴を利用した悪意の遺棄でしょ。法的にはギリギリすり抜けられるとは言え、
福祉の仕事をする人間が3人がかりで画策して実行する行為の悪質さは社会に大きな影響を与えたと思う。
県や市の福祉従事者の仕事ぶりがこうでは、高齢者福祉も児童福祉もそりゃ虐待死が絶えないわけだと思われても仕方ない。
この無責任さは高齢者や虐待等で命がけで逃げたい子供達は救えない。
人員不足と言うのは事実だろうけど、人材の質不足の方が大問題なのかも。
今回のお爺さんは生きてたけど、これまで9時–5時対応で見殺しになった子供達の事を思うと、
今回の件は根本から解決策を検討して貰わないと今後も繰り返すと思う。

1 名前：匿名さん：2020/02/05 17:53

保護って言うけど、ホームレスだよ、多分。
あの公園の周りってそういうところだから。

2 名前：匿名さん：2020/02/05 17:59

主様が泊めてあげなさい。

3 名前：匿名さん：2020/02/05 18:00

いちいちホームレスを保護してたらキリが無いよ。

4 名前：匿名さん：2020/02/05 18:02

これを、公的機関がどこかの収容所は税金で入れたら、前例を作ることになり、マッチポンプ的な事例が増えてくると思うよ！！
でも、匿名や管轄外は公務員としてダメなこと
だけどね。クビにされるのかな！その上司。

5 名前：匿名さん：2020/02/05 18:08

ホームレスじゃないですよ。
脳梗塞発症していたのを認知症と間違えたんてしょ？
家族にも虚偽の説明してたと言ってたよ。

6 名前：匿名さん：2020/02/05 18:23

高齢化社会の今、そんな人って県で考えれば一日一人とか居そうだと思うんだけど・・・
ういう人の受け入れ先が無い事に驚いたわ。

7 名前：2：2020/02/05 18:24

>>6
そういう人の　そ　が抜けてるわ。

8 名前：匿名さん：2020/02/05 18:30

そもそも最初に救急搬送の必要なしとの判断した消防はそれでいいの？

脳梗塞はいつ発症してたの？

9 名前：匿名さん：2020/02/05 20:14

主さんはどうするのが正解だったと思うの？

10 名前：匿名さん：2020/02/05 20:16

あの公園はホームレスがいるとか言ってる人！
そう言う公園へわざわさ職員3人で連れて行って捨てて行ったんだよ！
その公園で保護したのは、悪巧み3人組が偽名で電話して呼び出された救急隊員だよ！
自分達の管轄外で、なおかつそう言うホームレスがいる公園へわざと捨てに行ったことが悪質なんだよ。
さらに、自分達の犯行がバレないように、偽名で、公衆電話から、119通報したこと。
三段跳びみたいに悪事を重ねたんだよ。

11 名前：匿名さん：2020/02/05 21:43

キャッシュカード無しでATMを触ってたなら
警察に電話すればよかった。
本当にホームレスじゃないの？

12 名前：5：2020/02/05 21:48

>>8

たぶん、当日脳梗塞になって会話も筆談も出来ない状態だったんじゃないかな？
前に帰宅途中で脳梗塞になった人が、何時間も徘徊していたらしく記憶も抜け落ちていると言っていた。倒れたりしないから、周囲もおかしな人くらいの認識なんじゃないかな。

19日に家族は警察に届けを出して、24日に身元が判明したそう。

13 名前：匿名さん：2020/02/05 21:51

>>11
警察が福祉に連絡したのよ

14 名前：主です：2020/02/05 22:21

>>9
綺麗事を言うつもりはないよ。
会話も筆談も無理な状態で、医療関係も引き受けを拒否したとなったら、一旦センターに一緒に連れて帰って
そこで落ち着くか会話ができるようになるまで待ちつつ、身元がわかる物がないかとか、
迷子や行方不明の届け出が出ていないか警察に再度問い合わせるなど、せめて自分達の管轄外地域に捨てて行ってくることだけはしないで欲しかった。
気温も低いんだし、あったかいお茶でも飲みつつ一緒にいるうちに何かしら反応が貰えたかもしれない。
恐らく9時–5時のセンターだから、夕方退勤時間手前で面倒な老人を押し付けられた。帰りたいのに。となって、
1番後腐れなく帰宅出来る方法が、管轄外地域に捨てて、偽名で119通報しておけば大丈夫と結論づけたんだと思うよ。
面倒なことを後回しにしたり、見なかったことにするところがお役所仕事だと思う。
発覚すれば1番大事になるということから逃げ過ぎてる。

15 名前：匿名さん：2020/02/05 22:36

じゃあ、どうすればよかったの？
消防に救急搬送を断られ、簡易宿泊所も断られた。
一番悪いのは、
救急搬送を断った消防だと思う。

16 名前：5：2020/02/06 07:52

>>15

どうすればって、少なくとも管轄外に置いてくるなんてことはすべきじゃなかったでしょ。

もう一度警察に相談して警察署の中とか交番とか、寒いんだからとにかく建物の中へ避難すべきでしょ。酔っぱらいを休ませて帰らせることもあるくらいなんだから。

救急が断ったのも、多分症状として伝えられずに徘徊している老人扱いだったからなんじゃないかな。
これが脳梗塞の怖いところだと思う。記憶喪失で保護されてる人に脳梗塞の発症が認められて、そのせいで遠くまで来てしまったから家族が出した捜索願いが上手く引っ掛からなかったという例もある。

とにかく、こんなことは初めてじゃないんだろうから、夜中でもなんでも片っ端から施設をあたるとか、やれることはあったはずなのにやらなかったことが問題なのであって、開き直って良いことじゃない。

17 名前：匿名さん：2020/02/06 08:46

>>16
そもそも警察から回って来たんだよね？

18 名前：匿名さん：2020/02/06 08:52

>>15
じゃぁ、放置してもよかったと？

19 名前：匿名さん：2020/02/06 08:53

身なりとか、ちゃんとした人だったのかなあ。

20 名前：匿名さん：2020/02/06 08:54

警察から回された(押し付けられた？)、
消防にも断られた、
もう打つ手がない。ってなったんだよ。

21 名前：匿名さん：2020/02/06 08:55

>>20
で、放置しても仕方がないと？

22 名前：匿名さん：2020/02/06 08:56

職員を傍から責めるのは簡単だよね。

23 名前：匿名さん：2020/02/06 08:56

警察が厄介払いしたんだよ。
それが一番の問題。

24 名前：匿名さん：2020/02/06 08:59

結果的に救急搬送されたわけで、
最初に断った消防も罪が重い。

25 名前：匿名さん：2020/02/06 09:05

>>21
仕方ないね。カードも無しにATM触ってたんだから、犯罪者予備軍でしょ。
そんな人、相談所の中に置いておけないよ、危なくて。
警察がたらい回しにしたのが問題なんだよ。

26 名前：匿名さん：2020/02/06 09:19

>>25
警察が海部福祉相談センターに引き継いだのはたらいまわしじゃなく通常。
受け入れ先がなく、
＞地元消防などに病院への搬送を依頼したものの救急搬送の必要がないなどとして拒否されたという。
救急に断られたとしても、
救急搬送を断られただけだから
医療関係を探すのが筋だと。

27 名前：匿名さん：2020/02/06 09:21

>>26
それは消防が指導してくれなかったのが悪いのでは？
救急搬送の必要はないが、病院を紹介してくれるくらい、してくれてもいいよね？
医療従事者なんだから。

28 名前：匿名さん：2020/02/06 09:24

>>25
適切な窓口に繋いだだけでしょ、警察は。
どんな経緯であれ、管轄外に連れて行き放置したのは事実。
まだいろんな方法があったよね、放置する前に。

29 名前：匿名さん：2020/02/06 09:24

実際、徘徊老人で、身寄りが分からない場合は
どの機関が保護する事になってるの？

30 名前：匿名さん：2020/02/06 09:35

>>25
いろんな方法を探した結果、であったのでは？
放置は深夜ってことだし、かなり探し回ったけどもう・・・って時間だよね。
センターみたいな建物は宿泊の設備がととのっていないし、夜の何時以降はセキュリティの問題で入ることもできないこともある。
職員の自宅にでも連れて行けと？
あなたのご主人ならそうしてくれるのかな？妻のあなたは受け入れる？

結果的に放置（っていっても偽名での通報してる）したから、消防も再度動いてくれて病院に搬送されたんだし。
放置の職員も問題あったかもしれないけど、今回のことに関わったすべての管轄と政府で責任を考えるべきだと思うわ。

31 名前：匿名さん：2020/02/06 09:37

>>30
県には相談を上げてなかったみたいよ

32 名前：30：2020/02/06 09:37

ぶら下がり間違い。すみません。

30のレスは
>>28　に向けてです。

33 名前：匿名さん：2020/02/06 09:38

>>30
そうだよね。放置したから消防が動いてくれた。
結果として、これしかなかった。

34 名前：匿名さん：2020/02/06 09:42

>>30
最悪、ホテルでも泊まってもらって
家族を探すとか、
どういったとしてもよその管轄の公園に放置することは容認できないでしょう。

35 名前：匿名さん：2020/02/06 09:43

>>34
ホテル、受け入れてくれるかなあ？
身元が分からない人、断られるよ。
どこも受け入れないよ。

36 名前：匿名さん：2020/02/06 09:48

>>34
＞簡易宿泊所などの受け入れ先を探したが見つからず、

↑これはホテルとは違うの？
違うとしても、簡易宿泊所が断ったような人間をホテルが受け入れるか？

37 名前：匿名さん：2020/02/06 09:51

>>34
甘いねえ、あなた。
公的機関が見放したような人だよ。身元も分からない不審者。
どこホテルが泊めてくれるって言うの？どこもないよ。
簡易宿泊所でさえ断ったんだよ。
行き着く所がどこにも無くて、公園に放置して通報。仕方なかったと思う。
通報したんだからいいじゃん。

38 名前：匿名さん：2020/02/06 09:53

>>37
そのやり方が良かったというのなら、
通報して、また放置される可能性もあるわけよね？

39 名前：匿名さん：2020/02/06 09:56

>>38
他に方法が無かったのが問題なんだよ。
警察が保護してくれないと仕方ない。
センターには宿泊設備はない。

40 名前：匿名さん：2020/02/06 09:56

結局、ここでたくさんの人が考えても「こうすればよかった」という最適な答えは出ないよね。
普通は後だしでいくらでも最適な方法が見つかるものなのに、その答えが出ないってことは本当に難しい問題だったんだ、と改めて考えさせられる。
そして、これから先に考えていかなきゃいけない問題でもある。

職員たちがやったことは褒められるべき行動じゃなかったかもしれないけど、責めることもできないわ。

41 名前：匿名さん：2020/02/06 09:56

道端の酔っ払いとかだと警察で留置所とか一時保護するじゃない。
この人は話せなかったからたらい回しにされたのかね。
酔っ払いだって何言ってるかわからない奴居るじゃない、それと同じじゃないのって思ったけどね。
元々押し付けられたんだから、もう一度警察に連絡して相談すりゃ良かったのに。

42 名前：匿名さん：2020/02/06 09:59

とにかく、職員を責めるのは気の毒だと思う。

43 名前：匿名さん：2020/02/06 10:01

>>40
県には報告を上げ預け先がないのかを聞いてない。
現場担当者は上司から放置するよう匂わせる指示があったのは事実。
これが一番の問題ではないのかしら？

44 名前：匿名さん：2020/02/06 10:11

>>41
酔っぱらいを一時保護したときには留置所じゃないよ。
歩けないとか寝てて起きないってだけなら、刑務所のベンチとかソファで寝かせるだけ。
暴れて手が付けられないなら保護房ってのがあるみたいだけど、そこは寝具とかもないただの檻。

犯罪も何もおかしていない人を警察は預からないよ。
だからこその福祉センターでしょ。
逆のパターンはない。

45 名前：匿名さん：2020/02/06 10:12

>>42
いやー
やっぱりそうは思えません

46 名前：匿名さん：2020/02/06 10:34

>>42

電話で指示した上司含め職員、どう考えても悪いでしょ。

今日はうちはごみの日じゃないけど、道路隔てた隣町はごみの日だからそちらへ捨ててしまおう、なんとかしてくれるだろう、良くないよね？

人をごみに例えて申し訳ないけど。

47 名前：匿名さん：2020/02/06 10:37

>>42
雨が降る気温が6度の深夜の見知らぬ公園に放置をやむなしとは思えない。
人として母親として思うわけにはいかないよ。

48 名前：匿名さん：2020/02/06 10:46

悪意っていうか、もうこうするしか道がなかたっていうだけじゃない。
こんなこと、世の中に普通にあるよ。
自分の管轄区域ではどうにもできなかったので
よその管轄区域の善意に任せたって感じかな。

まぁしょうがないよ。
対応できないものはできない。

49 名前：匿名さん：2020/02/06 10:50

この件だけ聞いたらなんてひどいと思えるけど、徘徊して所在のわからない人って結構いる。
今回福祉課の人が責められてるけど、家族の責任は問わないのかと思った。
まだそんな年齢ではと思っても70歳過ぎたら本当に個人差が大きいから、
ほったらかしにしたらだめだと思う。

50 名前：匿名さん：2020/02/06 11:00

>>46
一番わかりやすいたとえだと思うわ