NO.8180196

0 名前：匿名さん：2020/02/11 17:26

日本の犬猫の売り方がおかしい虐待とかいうスレをここで見た気がするんだけど、それは一匹一匹を個室みたいなところに入れて見せて売ってるからですか？？
言わないとそこから出して触らせてもらえない感じですよね。

アメリカのドラマ見てたら、ペットショップで、犬や猫を選んでるシーンが出てきたんですが、そこは、動物園とかのふれあい広場みたいな感じだったんですよね。
ある空間は自由に動ける感じ。
犬種は色々いたような？

そういう感じだったら問題ないってことなの？
犬猫飼ったことはないんですけどね。

1 名前：匿名さん：2020/02/11 17:36

そういう売り場のことじゃなく、高い犬種のメス犬を「繁殖用」として狭いゲージの中に閉じ込め、散歩もさせず、世話もせず、最低限の餌だけ与えてどんどん子犬だけを産ませるとか、
売れ残った犬を処分（安楽死）させるとか。
そういうダークな面だと思う。

実際にゴロゴロある話かどうかはわからないけど、ユーチューブで繁殖用のメス犬が保護されたのを見たことはある。
ガリガリに痩せて毛も抜け落ち、ヨロヨロしたチワワ。

2 名前：匿名さん：2020/02/11 17:38

>>1
そんなのはブリーダーでも一緒だよ。
売れ残りの子が繁殖犬になりその後は…。

なんで犬のケースだけ批判されるのか。猫でもウサギでも鳥でもハムスターでも同じ。
犬のブリーダーはキチガイじみている。

3 名前：匿名さん：2020/02/11 17:43

ペットショップのガラスの小さな所にいる事、それも可愛そうとは思います。
でも一番の問題は
欲しいと思ったらすぐに犬が手に入るということ。

犬が生まれるということは、仔犬を産ませられてる母犬がいるのです。
仔犬を売るために妊娠させ何度も出産をさせる、その行為が悪いと思ってます。

犬が本当にほしいのなら予約し生まれたら引き取る、それが数年先の話かもしれないけれど、産ませるためが先行しているのは違うなと思います。

我が家の犬はペットショップの売れ残り血統書付でした。
犬と長い時間過ごしてきて、この子に会うためには何度も出産させられた母犬がいるんだということに考えを巡らせるようになりました。

母犬の犬生を考えるなんとも言えない気持ちになります。

4 名前：匿名さん：2020/02/11 17:48

売れ残った犬を料金もらって引き取って、狭いケージで食餌だけ与えて飼い殺す商売もあったような。

5 名前：匿名さん：2020/02/11 17:48

生き物を売り買いすること？
主さんて問題意識低め？

6 名前：匿名さん：2020/02/11 17:54

>>5
スレ文の最後の２行で、主さんの感覚がよくわかりますよね

7 名前：匿名さん：2020/02/11 17:58

飼ったことなくても問題意識のある人もいるけどね。

8 名前：匿名さん：2020/02/11 18:00

ペットショップにいる間に病気になる犬猫も多いんだって。
ショップに長くいる犬猫は成長も遅いんだって。
狭いところで運動もできない、愛情も足りない。人間の赤ちゃんが同じような目にあってると考えてみたら、わかるんじゃないかな。

9 名前：匿名さん：2020/02/11 18:54

ペットショップだけが悪者にされてるけど、
ブリーダーだって、売れ残った犬は…処分するよね？

10 名前：匿名さん：2020/02/11 19:14

>>9
うん 根本的に繁殖させてバイバイしている点はペットショップもブリーダーも同じだと思うんだよね
なんでペットショップだけを悪と決めつけてるのかな
ブリーダーだって繁殖用の犬猫を置いてて販売してるんだから同じだよ
個人で買うときは絶対に避妊手術！これが常識！これがペットへの愛！
って言うけどさ、無謀に増やすことはいけないけど、普通に代々自分家でつがいで飼って、
例えばだけど繁殖を一生に一回だけとか決めて、次に飼う子は今いる子の子供ってしていた昔の方がちょっとは命を少なめに奪うだけで済んでてと思う
今って、買うか里親で貰ってくるかしか犬猫が手に入らない環境が整備されてるけど、
それってペットショップとブリーダーの1極勝ちシステムが完成されたからでしょ
避妊手術しないのは悪、飼う資格ないとか言う世論を作って、
一般家庭で繁殖できないように住民同士が監視会うシステムになってることがおかしいんじゃないかな？

11 名前：匿名さん：2020/02/11 19:25

生体販売禁止の国も増えてきてるんだってさ。
今の日本ではペット業者もブリーダーも、飼育環境を規制する法律がほとんどないのも問題。
最近やっと、具体的に数値規制をしようって話になったけど、
例えば、ペット業者が提案した数値はペットを入れる檻のサイズは
ペットの体の大きさの1.1倍あれば良いって事にしたいんだってさ。
もうビックリだよ。

Youtubeで、「せやろがいおじさん」ってのが、わかりやすく説明してくれてるよ。
お時間があったら、せやろがいおじさん　動物愛護法で検索してみて。

12 名前：匿名さん：2020/02/11 19:50

仔犬や仔猫って小さければ小さいほど
可愛いでしょ？
可愛ければ可愛いほど売れるでしょ？

だからまだお乳を飲んでるような
小さな仔犬を母犬から引き離してケースに
入れて売る、というスタイルがよくないとは
思っている

13 名前：匿名さん：2020/02/11 20:52

犬猫の種類にこだわりないからかもしれないけど、何でペットショップで買う必要ある？
って思う。
それこそ捨て犬捨て猫保健センターで譲渡してるじゃない。
譲渡じゃなくても知り合いの猫が子供産んでしまって・・・とかペットを飼うのに買う必要はないんじゃないの？って思うよ。
でもなぜペットショップやブリーダーから買うかって言えば要は
自分の好きな犬種が欲しいってことだよね。

それってブランドバッグ選ぶのとどう違うの？
もちろんブランドバッグ買うみたいにペットを買って何が悪いの？売ってるんだから買う。
買わないで上げたら売れ残って可哀そうな末路になるじゃんって理屈もあるだろうけど。

14 名前：匿名さん：2020/02/11 20:54

値段だよ。アホかと思ってる。

15 名前：匿名さん：2020/02/11 21:08

>>14
犬や猫が何十万もするんだよね。

16 名前：匿名さん：2020/02/11 21:14

ブリーダーが許可制免許制度になれば少しはよくなるかもね。

ペット飼いたい人は待つ。

17 名前：匿名さん：2020/02/11 22:14

ペットショップで、小さいケースにフンをしたまま、足にくっついてウロウロしてるのを見る。
ショップの店員も、命を売っている意識が少ないし、売れ残りをなくしたいからか、どの犬も人懐っこいですしか言わない。
飼う人がいるから仕方ないかもだけど、頭数減らして清潔なケースや、運動をさせないとダメだと思う。

18 名前：匿名さん：2020/02/11 22:16

>>12
猫がふみふみするの可愛いとか言ってるけど、小さい時に親から離されて、寂しくてストレスでの行動とか聞いたけど、本当なのかな？

19 名前：匿名さん：2020/02/11 23:10

アメリカはNG例ですよ〜
欧州では展示販売が禁止されてる国が多いと思う。

ペットショップの何がいけないのかは
主さんが保育園とか幼稚園に自分の子供を預けたら
一畳の大きさの部屋に閉じ込められたらどう思う？
そう考えたらわかりやすいと思うよ。

20 名前：匿名さん：2020/02/11 23:17

言葉は悪いけど、受注生産ならいいのにね。
欲しい人が数人集まり、必ず世話する、可愛がる、捨てない、という誓いをたててからブリーダーにお願いする、というならいいのに。

ほら、こんなに可愛いでしょ、小さいうちに飼わなきゃ損だよ。
なんて展示の仕方して、狭くて灯りの眩しい不衛生な箱に入れっぱなしなんてのが許されるわけがない。
命だもの。

21 名前：19：2020/02/11 23:24

>>20
欧米は予約制ですよ〜
欲しいと思ったら、まずブリーダー探しして申し込む。
電話したらたまたま、先週生まれたよ〜とかもあるけど
基本は予約制で次の出産の時に連絡もらう形。

ブリーダーさんも売れ残っても、うちで飼うからいいわ〜という感じらしい。
というか、そういう人しかブリーダーになれないのかも。

22 名前：19：2020/02/11 23:26

ごめん
欧米では無くて欧州です。

23 名前：匿名さん：2020/02/12 05:25

>>11
そういう国は動物園とかもないってことになるの？

24 名前：匿名さん：2020/02/12 07:59

生体を展示販売すること。
それを繁殖させる目的で、犬や猫が悪劣な環境で飼育されること。
が、問題なのでは？

広くなないケージがケースの中で、ほぼ一日中、悪質なペットショップでは夜昼なく明るく騒音な場所で人目にさらされるでしょう。
ブリーダーも「工場」と言われるように、あとからあとから産まされ、ボロボロになったら狭いゲージの中に放置、なんていうのも珍しくないんだそう。
生体販売が許されるから、こういうブリーダーもなくならないんだよね。

25 名前：匿名さん：2020/02/12 08:03

>>16
「ペットを飼いたい人は待つ」
それ、いいと思う！
それなら、無責任に飼う人も少なくなるし！
「いらなくなった」「めんどくさくなった」でセンターに持ち込むバカ飼い主も減ると思う。

保護して里親を探して譲渡している団体とかも、「トライアル」があって、その子と合うか、ペットを飼うことに責任が持てるかを試せるんだけど、
そういうシステムも必須になると良いと思う。

26 名前：匿名さん：2020/02/12 08:14

ブリーダーマンセーの人たちって「塩化ナトリウムの入っていない塩」のバカ女みたいだね。

27 名前：匿名さん：2020/02/12 10:01

>>23
11さんじゃないけど。

動物園が虐待だという人もいると思います。
でも少しずつ意識が変わって、檻が広くなったり、
動物のケアも進化しているんじゃないでしょうか。
必要性はあるように私は思いますが
展示販売して、商品価値がなくなったとき
動物たちがどうなるか、どう扱われるか、

需要と供給のバランスはどちらかが無理をしないと取りにくい。
食品の廃棄、シーズンオフや流行おくれの衣料品の廃棄などと考えれば想像はつく。
値段を吊り上げるためには希少であることが必要だし、
値段の高いものは誰もが売りたい、扱いたい。すぐに供給過多が来る。
そこにどれだけ倫理観が働くかですよね。
ビジネスと倫理観をうまく合致させるのは難しいことだと思います。

学術的価値と絡むならまた違うでしょう（動物園はそれがある）

せやろがいおじさん？とかYouTubeは見てません。
そのような国もどの国かわかりません。

28 名前：匿名さん：2020/02/12 11:28

HPで見つけたブリーダーの犬が好みの系統の顔だったので、予約制で購入したことがあるんだけど、選びたいのは見た目だけじゃなく性格性質的なものも重要なんだよね。
メスが欲しかったんだけど産まれたのがオス二頭メス三頭。
選ぶ気満々で行ったら、一頭は弱そうだから二頭から選んでと言われて選ぶ事に。
でも一頭はブルブル震えてちびっちゃうような神経質な子、もう一頭は人懐こいんだけど押し除けてガツガツくる気の強そうな子。
ガツガツの方にしたんだけどかなり手を焼いたんだよね。
予約じゃなかったらどちらも選ばないよ、もっと穏やかな子が良かったなって思った。
予約制の盲点。

29 名前：匿名さん：2020/02/12 11:32

>>28
それが生き物を飼うってことよね。
生まれた子を選別しない。

30 名前：匿名さん：2020/02/12 11:51

>>28
こういうレス見てると
通じない人には通じないのだろうなと思う。
分からなくもないけど。

31 名前：匿名さん：2020/02/12 11:53

>>29

あなたスーパーで肉野菜果物などを選ぶときに、表面の傷や脂の量やサイズを見て選びませんか？
なぜ一生を共にする「犬」の時だけ選ぶことを許さないの？

32 名前：匿名さん：2020/02/12 12:06

>>28
昔、どこかの保健所（？うろ覚えです）が作成した犬を飼う心構えを書いたマンガ冊子があったの。
その中に
「犯人を捕まえる警察犬、目の不自由な人を守る盲導犬、アニメや映画で見る忠実な名犬たち。
そんな素晴らしい犬と一緒に暮らせることを夢見て、飼いたいと思うのも無理はありません。
でも、たいていの犬はそんなに偉くありません。
イタズラもするし、吠えるし、ワガママな行動もとります。
飼い主の言うことも聞きません。
”こんなはずじゃなかった”
犬を飼った人の大半はそう思うことでしょう。」

ってのを読んだ。
最後もちょっとうろ覚えだけど、
「素晴らしい思い出はたくさん作れます。」みたいな感じだったかな。

私も、子供の頃飼った犬がおバカで苦労したの。
でも最後の時にはやっぱり泣いた。
やっぱりたくさんの思い出があるから。
もう一度、昔に戻って犬を選びなおすことができたとしても、きっとあの子を選ぶだろう。

大事なのは犬の性格性質的でもない。
どれだけ思い出を作るか、そしてその思い出こそが犬を飼う重要な意味だと思う。

33 名前：匿名さん：2020/02/12 12:07

>>28
分かります。その子がどうこうと言うより、自分や家族との相性もあるのでお互いのために選びたいよね。
ヤンチャな子が良い家もあるし、大人しい子が良い家もある。

ここでは避難されるかもしれませんが、うちはペットショップから犬を迎えました。
家に迎えてから、大人しかったのは初日だけで、今でも家の中をドッグランの様に走り回っています。
一時間散歩をしてからこれなので体力にビックリです。
その後、飼い主は責任持って可愛がれば良いと思う。
ブリーダーに対しては、免許登録制にして抜き打ち検査などして悪質なブリーダーが商売出来なくなるシステムを作ってほしいな…

34 名前：匿名さん：2020/02/12 12:08

>>31
28さんって事でいいのかな？
これって子がいなければ次まで待つ。

35 名前：匿名さん：2020/02/12 12:13

>>33
＞自分や家族との相性もあるのでお互いのために選びたいよね。

そうやって相性のあう子犬を選ばせるために、どれだけ無駄な子犬が産まれているか。
ってことなのよ。
買った犬を責任もって育てるのは当たり前。
その上で、「誰もいらない子犬」がどうなってると思うか考えようね、ってことでしょう。

36 名前：匿名さん：2020/02/12 12:18

おバカな子ほど可愛いし毎日の中に思い出がいっぱい貯まるのに
言いなりで思い通りに動く動物なんてアイボと同じだよ
予想外の行動をして驚かせるのも、そんなこちらを見てしてやったり顏をして尻尾を振りまくるのも全部が愛おしいよ
猫なんて撫でろと
擦り寄って、撫でるとガブガブペシペシしてきたり、まさに天邪鬼 もう中毒になるよ
インコだって文鳥だって、家族の中でこの人だけまじ大好き！状態で、コイツは大嫌い！とか態度があからさまだったり
みんな性格があって個性的で素敵だよ みんな違うことが魅力なんだよ

37 名前：匿名さん：2020/02/12 12:27

>>35
そうそう。責任持って飼うのは当たり前。
やっぱり意識低いなぁって思った。

意識低いって話だけど、
悪気はないのはよくわかるし、次はやめようでいいと思うんだよね。

生態販売反対してる人たちが言いたいのは
あなたのその可愛い愛犬を生むために母犬は
ずっとゲージに入れられてたりしてて、7歳ぐらいで処分対象にされてる現実を
知って下さいって事だと思う。
自分の犬さえ良ければって考え方ではなくて
犬全体の生活水準の向上を考えるという次のステップに進んでる状態だと思う。

38 名前：匿名さん：2020/02/12 12:53

だから悪徳ブリーダーを廃業させる。闇売買しているようなブリーダーを潰せばいい。

39 名前：匿名さん：2020/02/12 13:13

今人気の、スコティッシュフォールド。
品種改良され、生まれた猫。
人間好みの「可愛い」を作り、展示して売る。
人気が上がればどんどん繁殖させる。
スコティッシュフォールドには問題点がある。
人間の欲の為にそういう子達がたくさん生まれている。

ペットショップで100万の犬を見た事があります。
値段は血統や毛並みで決まるのかな。
親はずっと生まされている？

需要がなければ作り出されないであろう命。
モヤモヤします。

スレの主旨から少しズレたような…
すみません。

40 名前：匿名さん：2020/02/12 13:55

私も横ごめん。
今まで、市報新聞の仔犬差し上げます。などを見て仔犬を貰っていました。
何年か前は、掛かりつけ動物病院から保護してる犬がいるけど貰いませんか？と言われ飼いました。

色々な縁から、可愛い家族にも恵まれ老犬も何匹も見送りました。

そして何年か空いて、また犬との生活を夢見て探しましたが、最近はいないですね。
保護犬の譲渡会にも行きましたが、条件が合わず断られました。
何匹も大切にしてきましたが、子供がいるのと仕事をしているので、あっさり駄目だと言われた。
毎日の散歩は欠かしたことないし、実家の犬も預かったりきちんと最後まで大切にする自信があっても、あんたじゃ駄目だよと言われ凹みました。

今は、ペットショップやブリーダー以外から探すのが難しい。
ペットショップから買ったら、意識が低いとか言われるみたいだし、もちろん分かるけど。
何かもう少し良い動物との縁組は無いのかなぁ

41 名前：匿名さん：2020/02/12 13:56

>>39

うんうん。
折れ耳のスコって本当は先天性の遺伝疾患なんだよね。
だから生まれつき心臓が弱かったり、病気がちで短命
そういう理由から購入した猫が先天性の病気だったっていうのはよくある事なのに
購入した人は、病気持ちを売るなんて！って怒ったりするんだよね…

スコテッシュなんかは人間のエゴを一番痛感するよ。

あと、コーギーだって本当はしっぽ切らなくてもいいのに
しっぽがないのが可愛い。って切らなくてもいいしっぽを切ったりね…


人間は残酷で罪深い

42 名前：匿名さん：2020/02/12 14:03

ペットショップが悪いといわれる理由は
結局ブリーダーにつながってくるからじゃないかな。

ペットを買える場所がある＝売れるペットを作る人がいるという事。
売れるペットをいつでもペットショップに置いておけるように
するには、そのために犠牲になって、毎日子供を強制的に生まされる母犬がいるという事です。
餌もろくに与えられず、掃除もされない病気が蔓延した不衛生な空間で強制的に
妊娠される母犬、生まれた子犬のうち明らかな疾患のあるものや
見目の悪い犬は売れないから平気で殺される。
ペットショップの犬猫が小さいのは、小さくないと売れないから。なんです
小さくするために、満足にえさをあげない。
すべては、見た目が小さくてかわいい動物をほしい人間がいるから。

結局、一番悪いのはやっぱり買う人間だと私は思うけどね。
買う人がいる限り、こういう商売はなくならないよ。

43 名前：匿名さん：2020/02/12 14:16

えーと、ペットショップはブリーダーがなかったら仕入れられないよね。
ブリーダーは、ショップに下ろす人もいるがそれはしたくないとやらない人もいる。
趣味のようにやってる人もいれば、お金だけでやってる人もいる。
家の中で自由に育ててる人もいれば、ケージに入れっぱなしの人もいる。
ブリーダーをなくせばいいって話じゃないよね？
悪徳ブリーダーをなくせばいいという話と
ショップで店頭販売するのは虐待のようなもんだからやめた方がいいということごっちゃになってるね。

猫の話なんだけど、本当に高い猫、チャンピオンになるような猫はショップに出さないみたいです。
ショップに出すのは、ショーに向かない猫で、それをすごい高値で売ってるみたい。
だから、私は高級で見た目が美しい血統書つきの猫が欲しいの！てひとは、ショップで買わないでブリーダーと交渉したほうがいいですよ。
犬はどうか知らんが犬も似たようなものかな？
猫より高く売れるので、悪徳ブリーダーは犬の方が断然多いでしょうね。

44 名前：匿名さん：2020/02/12 14:21

>>43
ごっちゃになってるっていうけど、
つまりはつながっているんですよ。
４２さんが言うように、「買う人間が一番悪い」となるように、
売れるから、ペットショップは扱う。
ペットショップが求めるから悪徳ブリーダーはいなくならない。
法律で何とかするしかないんじゃないかと思うんですけどね。

45 名前：匿名さん：2020/02/12 14:21

>>40

解る。欲しくても手に入れる場所がないよね。
みんな去勢してるもん。
確かにペットショップで買うことはよくないかもしれないけれど、
現状の環境っていうのは、変わらないと思う
だから憂いても、今の日本では無理なんだよね。
だから、買うときはそのペットショップがどうなのかよく調べて
信頼のできるところで買うべし。と言われるけど
そういう風な悪いところなんて、どのお店も見せないからねー
明らかに、管理の悪いペットショップならわかるけど
そこまでひどい店もあんまりないんだよ。
今私にできる事といえば動物愛護法改正に向けた署名程度だよ。

だから、買ったペットをとにかく愛して大切にしてあげること。
生まれてきたとき、ここで売られるまでは辛い思いをしてきたかもしれない
この子たちに、この家に来て幸せだなぁと思ってもらえるように育てたい。

この子たちの両親に思いをはせると、やるせないけれど
可愛い子を産んでくれてありがとうと感謝することしかできない。

46 名前：匿名さん：2020/02/12 14:24

>>43
分かりやすい解説有り難う。何かとても納得しました。
ここ数年、猫ブームだから猫の方が悪徳業者が多そうかと思ってた。

47 名前：43：2020/02/12 14:28

>>44
私は店頭での生体販売は禁止にしたらいいと思うんです。
ブリーダーから直接買うのが普通にすればいいんです。
調べたら今でもブリーダーを探せますよ。近くのブリーダーで子犬や子猫を直接見せてもらって、そこで買ったらいいんです。
ヨーロッパではそうしてるっていうけど。