NO.8245174

0 名前：主：2020/03/04 22:32

２時間スペシャルの途中だけど、80過ぎた夫婦が暮らすゴミ屋敷。
頑なになった母親と娘の確執。

でもやっぱり、あんな家になるって精神的に問題があるんじゃ？と思ってしまう。
あの空間に居られるって・・・

1 名前：匿名さん：2020/03/04 22:33

見てないけど、病気でしょ。ゴミ屋敷って。

2 名前：匿名さん：2020/03/05 07:42

教えてくれてありがとう
今日見てみるわ〜

3 名前：匿名さん：2020/03/05 08:28

お金の無駄遣いしてるよね。
買わなくていいものも放置してゴミにしてるんだもん。
おバカさん、としか言いようがない。

4 名前：匿名さん：2020/03/05 08:31

この番組、よくこの板で話題になるけど、片付けの参考にしてるのか、汚い家と住人を見下すために見てるのか、何なんだろう。
キッカケが番組かもしれないけど、片付けたい、綺麗にしたいという気持ちは汲んであげられてるのかしら。

5 名前：匿名さん：2020/03/05 08:33

あそこまでひどくはないけど、実家があんな感じ。

私たちの学習机も捨ててない状況だし、兄の子のものまでおいてある有様。
捨てようとしていた日に親が突然現れ、もったいない、捨てるな！と言って、その後、トラックでやってきて持ち帰ったらしい。兄は、何の意味があると訴えたみたいだけどね。

実家を片付けたいと、お嫁さん二人にお願いしたことあるけど。
義母さんが住んでる間は無理じゃないですかと言って、まったく引き受けてもらえなかった。

悪者みたいに言われてまでやりたくない、不愉快になるだけだ、今やっても10年後やっても作業の大変さはそんなに変わらないんじゃないの？って。

結局、夫の実家の事なんてどうでも良いと思われてるんだよね。
普段も特に義妹は一線置きまくってるからね。
話す言葉も丁寧な敬語だしね

6 名前：匿名さん：2020/03/05 08:34

>>4
あの番組見たら、こうならないようにしないと！と身が引き締まるわよ。
大掃除モードにスイッチが入る。

上から目線で見て馬鹿にしてちょっとストレス解消できる部分があるというのは、嘘じゃないかもね

7 名前：匿名さん：2020/03/05 08:37

>>4
実家の将来を重ねて心配する人も多いんじゃない？
私もそのひとり。
その番組は見てないけど。
社会問題にもなってるし。
あまりなゴミ屋敷は、心の病気や認知症が隠れてることもあるんだって。

8 名前：匿名さん：2020/03/05 08:52

正直、安心する。
ここまでひどい人もいるんだって。

9 名前：匿名さん：2020/03/05 09:20

精神が病んでるからゴミ屋敷にしちゃうんだろうね。
ゴミの片付けの前に、精神科病院を受診させた方がいいだろうと思う。

10 名前：匿名さん：2020/03/05 09:34

>>5
え、自分の実家の事だよね？なぜ嫁をあてにする。
最悪アテにしたとして、断られても恨み節になるのはわからないわ。
それに義妹の言ってる事は一理あるよね。
今片付けても義親が亡くなってから片付けても一緒だし、揉めないからいいじゃん。義親が少しずつ片付けるのなら別だけど。
片付け等のが必要だと思ってるのは自分でしょ？
そして自分の親でしょ？
あてにしたり恨むなら嫁でなく弟じゃない？
こういう時なんでいつも嫁になるのかわからないわ。

11 名前：匿名さん：2020/03/05 10:16

この断捨離番組と、匠のリフォーム番組は最初は断捨離やリフォームの参考にしようと見るつもりだったのに、番組の意図としてはその家族の問題や異常な作りの建築紹介みたいな方に重きを置いているみたいでさあ。

>>5
私も自分が嫁である義実家の整理はあきらめている。
冷蔵庫から平成18年のパンが出てくるような家だけど、同居しているわけじゃなし生きている間は住んでいる人が好きにすればいい。
自分の実家もまともだと思っていたらなんだかんだ整理で50万かけてものを処分したの。
義実家は100万くらいかかるかもしれないけど旦那の不断だからどうでもいいや。（実家の処分は私のお金ね）

12 名前：主：2020/03/05 10:30

娘さんが言ってました。
汚い家を隠して外で良い顔する母親が嫌だったし自分も嘘をついて生きてるようだと。
でも、結局は娘さんも孫も、えんな状態で暮らしていることを心配してるんですよね。でも身内ならではの遠慮の無さがキツイ言い方になって抵抗されてしまう。
で、平和主義のご主人は争いをさけて何も言わない。

キッチンも火を使えるような状態ではなかったので、もしかして仕事をしていたころは家事炊事出来ない言い訳に出来た。でもリタイアしたのに家事炊事をまともに出来ない言い訳に家の中を手のつけられない状態にしておくことが、あのお母さんの逃げ道だったのかな？とも思いました。
だからこれからも散らかしてしまうだろうけど、娘さんが頻繁に顔をだすようになれば歯止めは出来るんじゃないかな。
　
長男は既婚か独身かわかりませんが、出て来ませんでした。既婚でもあの座るところもない家に行かないですよ。
5さんが義妹に頼んだというのは、私も不思議です。そして実母を責めず協力してくれない義妹に恨み節なのがまた不思議。

この番組を見る理由は、片付けられない理由の根っこには何かしら問題があり、それを解決していくプロセスが面白いからかな。人間観察みたいなもの。
もちろん、自身が片付けしなくちゃ！というモチベーションにもなります。

13 名前：8：2020/03/05 10:33

ある番組で見たんだけど、ゴミ屋敷の家主は過去にしがみついて過去の自分として生きているんだって。
過去に幸せだったことやいい思い出をずっと過去のものとして未だ受け取れられず、現在の自分は過去の自分とともにしか生きられないと。
なので、捨てるって行為の時、過去の自分を過去のこととして受け取らなければならない。そのために一番必要なことは、伴走者と。
捨てるかどうかの判断をするとき、すぐそばで一緒に考えて寄り添ってくれる誰かが必要なんだって。否定せず、受け止めてくれる人。

大変だね。

私はそこまでではないとちょっと安心。だって一人で決断できるもん。

14 名前：匿名さん：2020/03/05 10:35

あの母親は元々捨てられない片付けられない人で、依頼主は高校の時に他の家と違う事に気が付いただけで生まれた時からああだったってことなのかな。

病気だよね。
ああいう人は屁理屈で固まった変な人。まともに相手するだけ無駄。

それでも心配してくれる娘がいて、幸せだよ。

15 名前：匿名さん：2020/03/05 10:43

3.11の時、あそこもかなり揺れたと思うけど、ああいう家の人はどうなの？
物が倒れたことも確認できずって感じ？
それとも荷物のおかげで家具の転倒がなかったりした？

16 名前：匿名さん：2020/03/05 10:44

今回のコロナ騒動でも見えてると思う。
人間、不安に襲われたら物を貯めこみたくなる性質なのよ。
物は何でもいい。（自分の中で必要・大切だと思えば）
トイペなんかはデマだってわかってても買い込みは収まらない。
野生動物のエサ隠しとか、犬がガラクタ隠すようなのと同じようなものかな。

高齢母は不安なのよ、きっと。
安心を与えられない夫や家族のせいでもあるかも。
色んな責任を母親一人で抱えて解決してきたんだろうな、と思う。

17 名前：匿名さん：2020/03/05 10:55

あの家、父親もダメじゃん。言えないのは、同罪だよ。

平和が良いとか言って、娘に嫌な役回りさせてたってことでしょ。
ずるい父親だ。

18 名前：主：2020/03/05 11:09

>>16

うーん
安心を与えられなかった家族のせいとしてしまうのは、なんか違う。
それだと受け身でしか考えてないよね。
　
あのお母さんも家族に不安しか与えてない状況だったもの。家族関係の見直しは必要だったけど、誰かのせいという視点では問題解決しないと思います。

19 名前：匿名さん：2020/03/05 11:37

あの母親、看護師だったんでしょ？
その当時はちゃんと仕事してたんだよね。
病院なんて、ちゃんと片付いてる典型的な場所だよね。
そこで働いたのに、なんでああいう状況に甘んじられるのかが理解に苦しむ。

それに自分のいらないものを人に挙げて、それで満足しようというあるある状況
リサイクルショップ呼べばいいのに。

20 名前：匿名さん：2020/03/05 11:41

女性のゴミ屋敷、看護師さん結構多いらしい。
勤務が不規則で、ゴミ出し忘れたりすることから始まるんだって。

21 名前：匿名さん：2020/03/05 13:04

番組途中で、お父さんが使っていた最初はプリンターしかなかったＰＣデスクにＰＣが出現したね。
ごみの中から出てきたのかな。それとも、テレビに移されいないてない他の部屋に避難してたのを本来の位置に戻したのかな。

そんなことは触れられてはいないが、最初がありえないほどひどかったからきれいになったように見えるけど、あの家普通に入ったら、リビングはまだまだ片付いてない、汚い家だよね。
ダイニングテーブルの上、なんで片付けられないんだろう。

22 名前：匿名さん：2020/03/05 13:28

今、観終わった。凄いな・・・まさにゴミ屋敷だ。
うちの姉が片づけられないタイプなんだけど、
もしかしてあの人のような家になってしまうような気がしてならない。

数年前に初めて姉の家に行った時に、姉の家は当時築3年だったけど、
家の中や外に物が多くてゴチャゴチャしていて、それだけで家全体が古ぼけた感じがしてた。
実父が帰り道の車で「○○（姉名前）の家は・・・凄かったな」ってビックリしていたし、
実母は「もしかしてあの子、何か障害あるのかしら」って落ち込んでたもん。
まあ、障害はあるんだと思うけどね。
息子たちが結婚するまでには少しはマシになるといいけど、多分、無理だろうな〜

一応、姉に番組を観るように勧めてみるわ。
これが行く末だよ！って気が付いてくれればいいけど。

23 名前：匿名さん：2020/03/05 14:00

>>22
そういうタイプはあの家を見て、「うちの方がまだまし！」と、安心し、何もしなくなるというか、片付けないで良い言い訳を見つけるだけだと思う。

お姉さん、結婚する前も実家の部屋はひどかったんじゃないの？

ママ友に一人片付けられない人がいる。本当にひどい。今回のあの断捨離の家は人事じゃない感じ。
そのママ友の実母さん、昔から部屋がすごかったし、この子が茶の間にいた後はすぐわかったって話していたよ。

24 名前：匿名さん：2020/03/05 14:11

>>20
この前のドラマ、コタキ兄弟と四苦八苦が
看護師(門脇麦)がゴミ部屋に引き篭もってる話だった。
まさにそんな感じだったわー

25 名前：匿名さん：2020/03/05 15:20

私の実家とそっくりだ。しかも、母親の言い訳の仕方も私自身の母親と
そっくり。極めつけは、母娘の関係もそっくり。
私は私自身の母親が外面はいいのに実は家の汚さに対して
目を背けていることに、嫌悪感を感じている。なので実家には20年泊まっていない。
家に入るときはあるんだけど、お化けが出そうなほど空気がよどんでいる。
気持ち悪い。

この番組の中の娘さんの「いさぎよさ」＝和室に堆積されたモノに切り込む勇気と潔さ
使命感に、非常に共感した。かつては私自身も、娘さんのような使命感を持っていたけど
言い訳ばかりする母親に今はつかれた。

ここでしか言えないけど、私の実家の汚さはもっとすごい。
母親の言い訳ももっとすごい。(外面とのギャップがすごい)母のことはペテン師のようにしか
思えない。ごまかして生きているから。精神病だよ、あれは確実に。
もうなるようにしかならないと私は放置することにした。
それにしても、
さすがの、元CAをしていたというやまぐちさんというお弟子さんもタジタジだったね。
私もこれを見て、今の私の家の中のモノをもう少し減らそうとモチベーションが上がった。

26 名前：匿名さん：2020/03/05 15:38

なんて番組です？
関西でも見れますか？

27 名前：匿名さん：2020/03/05 15:40

TVerで観れるよ

28 名前：匿名さん：2020/03/05 15:45

あー！
録画忘れたから
あとでTVerで見るわ！
今回は2時間スペシャルなんだね。
自宅自粛で退屈してたからちょうどよかったわ。

29 名前：#26：2020/03/05 16:53

youtubeで観れました！

30 名前：匿名さん：2020/03/05 19:52

>>11
断捨離はそもそも精神論じゃ無いの？

あの番組は色々な問題で捨てれない人の問題をあの先生が見極めて、その気にさせる感じじゃない？
お片付けや収納方法を紹介してるわけじゃ無いと思うけど。

収納とか参考にするのはあの先生じゃ駄目な気がする。