NO.8397480

0 名前：匿名さん：2020/04/23 14:33

まだテレビ出てるんだね。
飽きたわ…。
妄想で発言してるとか
内科医に指摘されてるけど、
医師免許も、薬剤師免許もなく、
臨床検査技師でもなく、
科研費のデータに登録されてないのに、
よくテレビ局も使おうと思ったもんだ。

101 名前：匿名さん：2020/04/23 21:25

ステイ東京！

102 名前：匿名さん：2020/04/23 21:39

千葉工業大学…マジかー。
あの大学、一人の受験生に数十の合格出すんだよね。
うちの子の高校に張り出されてたの見て、何これ？！とと思ったものだわ。どういう入試システムの大学なんだろう。
まあその子は結局行ってないはずだけど。

話はそれたが、あの岡田さん、メガネやめてどんどん派手になってるね。
着てる服やヘアスタイルが20代の子なら可愛いんだけどっていつも思う。あの体型でよくサイズあるね。
ヘアメイクつけてるよね？
目に見える変貌ぶりに、イタイおばさんという印象しかなかったけど、スレ読んでなんか納得。

103 名前：匿名さん：2020/04/23 22:16

でもここにいる人より詳しい

104 名前：匿名さん：2020/04/23 22:22

8割おじさんと言われてる西浦教授の言ってることは信憑性あるの？42万人死亡ってやつ

105 名前：13：2020/04/23 22:26

>>30
どっちにしろ今医療崩壊を起こしてしまっているので、
無症状感染者が市中どこにいるかわからない状態での医療崩壊と

まだクラスターを追える状態での医療崩壊とでは
クラスター追える状態での崩壊の方がまだすみやかなホテル隔離処置も
人的にも余裕持ってできたとは、思うよ。

神奈川県医師会長の話も理解したけれど、
なぜ検査を民間に降ろさなかったのか、
降ろせなかったのか
県単位で初期に独自にやっていたところも複数あったのだし
結局今検査数を増やすためにテントを作ったり。
今やるなら、初めにやっておいた方がよかったのではないだろうか？

ホテル三日月の様に協力してくれるホテルもあったのだし。

初期のころ中国から直で入ったコロナはまだ弱かったんだろうかね、
ヒトヒト感染を繰り返すうち、変異するから移さない方がいい
というのも指摘されていたね。
本当にそんな気がするよ。

106 名前：匿名さん：2020/04/23 22:58

ここに書いて良いかわからないけど、埼玉県で、もう一人自宅待機中の陽性患者さんがお亡くなりになったね。
これもう、医療崩壊なんじゃないか？

107 名前：匿名さん：2020/04/23 23:00

埼玉県は軽症者を隔離する施設が、もう足りないんだよね？
少し前に報道されてたよね。

108 名前：匿名さん：2020/04/23 23:00

>>106
医療崩壊の意味、分かっていませんね。

109 名前：匿名さん：2020/04/23 23:05

>>108
いや、合ってるんじゃない？医療の必要な人が、きちんと医療を受けられていないんだから。

110 名前：匿名さん：2020/04/23 23:09

1人暮らしで自宅は危険だね。
急変しても知らせてくれる人が居ない。

111 名前：匿名さん：2020/04/23 23:10

自宅待機でしんどくなったら
救急車呼んでもいいよね。

112 名前：匿名さん：2020/04/24 00:14

大阪市生野区のなみはやリハビリテーション病院でコロナ陽性の看護師に働き続けろと勤務命令がでて、医療従事者や患者ら、あわせて１２２人の感染ですって。
これって既に医療崩壊よね。

113 名前：匿名さん：2020/04/24 00:16

>>111
そうでしょ

でも軽症者も宿泊してもらうように変更するって

114 名前：匿名さん：2020/04/24 02:11

他の病気で重篤な状態の人に
手が回らなくなり、
手術の先送りが出てきたってね。
医療現場はオーバーシュート間近かも。

115 名前：匿名さん：2020/04/24 03:22

感染症の専門家がテレビ局からテレビ局に
渡り歩いているのはいかがなものか？
当初、眼鏡は感染を防ぐのに有効と言っていたのに、
コンタクトに変えたのは変でしょ？

ステイホームしてテレワークしてください。

116 名前：匿名さん：2020/04/24 06:12

>>104
一人の陽性者が感染させる人数を医療崩壊の起きる2.5人、政府がなんの対策もしない、アメリカの専門家が言ってる3年間続く、という条件で数理モデルで計算したらそうなる。
嘘を言ってるわけではない。
あの時点の感染させる人数が1.7人、陽性者のうち2割はおおよそ12人の人間に感染させていた。
今はウィルスが変異し感染力は270倍という海外研究者からの報告もある。
政府が何もしないなんてありえないと思うだろうけど、医療崩壊と言うのは医療従事者にも感染し病院が機能しなくなるということだから政府だって手の打ちようがなくなる。
インフラを維持している人も感染したら、電気ガス水道交通も止まるし、ゴミ収集もない（実際に海外では起きてる）。

117 名前：匿名さん：2020/04/24 06:35

>>106

この軽症者は、多分アビガン投与されてないよね？

家で待機させる人はとにかくアビガン渡すようにしていかないといけないんじゃないか？
そこは超法規的措置で。
厚労省さん、早くして。

118 名前：匿名さん：2020/04/24 07:30

>>117

病院にもいない人に、副作用が出るかもしれない薬の処方なんて出来るはずないよ。

119 名前：匿名さん：2020/04/24 07:31

>>117
というより、コロナで入院してる人が皆アビガン投与してもらえるわけじゃないから。

120 名前：匿名さん：2020/04/24 08:37

岡田さん、今日もテレビに出てるけど、前に比べて大人しいというか元気が無いけど、ネットだけじゃなくて、リアルでも暴言言ったりされてるのかな？
反政府と思われてるから、ものすごい罵詈雑言がネットでも飛び交ってるので、精神的に参って無いか、全く知らない人だけど心配。

121 名前：匿名さん：2020/04/24 08:54

>>120

そう？
普通に喋ってるが。

122 名前：１１７：2020/04/24 08:56

>>118>>119
もう副作用怖がってるレベルじゃないのでは？
ホテルじゃなくてもどこの施設でもいい、
一つの場所、体育館でも青少年自然の家でもなんでも一つの場所に陽性者集めて
医師を巡回させるという方法でもいいと春恵言ってた。

してもらえるわけじゃなくてもとりあえず何でもするかしかないんじゃないの？
３０代女性も説明してもらって、一度は辞めますと言ったけど
あまりに体がきついのでもうなんでもいいのでお願いしますとアビガン飲んで、軽快してた。

123 名前：匿名さん：2020/04/24 09:01

>>122
そんなことに、ここで、怒っても何もできないよ。
投与するかは医者が決めるんだからさ。
厚労省にメールでもしてよ。

もし自分が感染したらアビガン使ってくれと言い続けるけどね。

124 名前：匿名さん：2020/04/24 09:03

>>121
毎日見てるわけじゃないけど、前は"口角泡飛ばして"みたいな喋りの印象だったから。

125 名前：匿名さん：2020/04/24 09:08

>>106
埼玉県は350人程が自宅待機です。
ホテルの手配だって、東京が用意しました！って言った少し後だったけど、埼玉も用意します！アパホテル一棟、、、の後はホテルとの調整がつかないなどと言ってるし、
千葉は幕張メッセも検討に入ったって言ってるのに、
埼玉はまだ、調整が難しいとか言ってる。
保健所の検査を厳しくしてます発言もあったし、
埼玉県民はどんどん見殺しにされそうだよ。

126 名前：匿名さん：2020/04/24 09:15

>>125

埼玉はアリーナに陽性者隔離したらいいのにね。

127 名前：匿名さん：2020/04/24 09:17

>>124
勢いのあった頃は、まだ感染抑制が可能だったけど
現状ではもう無理だもんね。
誹謗中傷もあるし、ここまで感染拡大したら落胆は大きいと思うよ。

128 名前：匿名さん：2020/04/24 09:25

名前はさんざん見聞きしているのだけど、
実はこの人が出ているテレビ一度も見たことない。

テレビは普通に見てるし、ニュースもNHK、テレ朝、
日テレあたりは見てるかな。

何に出てるんですか？

129 名前：匿名さん：2020/04/24 09:27

>>128
今、テレ朝にでてる

130 名前：匿名さん：2020/04/24 09:27

>>129
羽鳥のやつね

131 名前：匿名さん：2020/04/24 09:47

Yahooニュースの「『Nスペ』より『モーニングショー』が信頼できる？岡田晴恵教授と玉川徹が国の専門家会議に注文した件」を読んでみるといいよ。

132 名前：匿名さん：2020/04/24 09:47

>>125
ホテル利用は強制できないから申し出がないと。
それに借り上げの値段交渉にもよるから、自治体の財務に左右されるよ。

133 名前：128：2020/04/24 09:58

>>130
えええ？
モーニングショーついてた。

今日は仕事が休みでつけたテレビがテレ朝で、
一茂と玉川さんがリモート出演している
声は聞こえてきたけど、あれこれしながら
みてたから画面はほとんど見てなかったんだ。

ひとり、おばさんの声が聞こえてきたけどあれは
いつも出てるおばさんでしたよね？

そうか、見たことないのはワイドショーは
ほぼ流し見してるからなのか…。

134 名前：匿名さん：2020/04/24 10:10

>>131
見てきた。長いな。

とにかく検査検査という感じなのね？
そこは簡単には出来なさそうだと思ったけど
叩かれるような感じはしなかったわ

135 名前：匿名さん：2020/04/24 10:19

>>131
玉川も岡田と同じ。
言うだけ番長。
岡田さんは自分が検査官になればいい。

136 名前：匿名さん：2020/04/24 10:22

>>135
どの専門家の意見で情報を判断してるの？
例のTwitterで情報集めてる人なの？

137 名前：匿名さん：2020/04/24 10:22

>>135

言うだけ番長なら他の評論家だの専門家だのだってみんな同じ。

138 名前：匿名さん：2020/04/24 10:31

>>135
言うだけの人も必要だと思う。
しがらみのない、外からの意見が必要な時もある。
それをメディアが使うのも悪いことではないと思う。
未知のウイルスなんだから正解もない。
色んな意見をふまえた上で、要は政府がブレずにちゃんと国民が納得できるように方針を説明すればいい。

自分と意見の違う人を排除しようというのは、人としても国家としても危ないことだと思う。

139 名前：匿名さん：2020/04/24 10:34

>>138
芸能人が言うだけなのはまだいい。
感染専門家の肩書きを持つ人が言うだけ番長なのは、
視聴者に影響がありすぎるんだよ。
ここの人も感化されちゃってる人居るよね。
毎日テレビ見て刷り込まれるのって、影響力大だと、
改めて実感する。

140 名前：匿名さん：2020/04/24 10:35

とにかく、岡田さんのメディアでの役割はもう終わった。
後は本業に戻って、現場の手伝いをして欲しいわ。
検査員、足りないんだから。

141 名前：匿名さん：2020/04/24 10:35

>>139
どうしたら言うだけ番長じゃなくなるの？

この方は教授で。
現場に入るのはもう引退してるよ？

142 名前：匿名さん：2020/04/24 10:37

日本の検査体制、感染者用病床、感染者用集中治療室、その他医療資源が揃ってないのに検査はできない。
指定感染症になってから法律的に陽性なら無症状でも入院させないといけないが、そのような病床はない。
その頃はまだホテルも提供してもらえなかったし。
コロナ患者受け入れたら看護師も辞職していく。看護師はいつでもどこでも職に就けるもの。
何もかも揃わないと医療崩壊が起きるから検査はできない。
だから検査で感染拡大阻止ではなく、重症者治療に重点を置いている。
当初の予想と違って、症状あってもまだ元気→重症→重篤に進むのが驚くほど早いこと、肺炎が特殊で広がるのが異常に早い、血栓ができて心不全や脳梗塞が起き突然死を招くなど、最近わかってきたこと。
パンデミックは未知の感染力の強いウィルスで対処がわからないから起きる。
前例を見ながら法律の狭間で試行錯誤して行くのも普通のこと。
その間に拡大も死亡もするのも仕方がない。
それらをいとも簡単に抑えられるなら、わざわざ研究する必要はないよ。

143 名前：匿名さん：2020/04/24 10:37

>>141
感染の酷い地域に行って、
PCR検査の手伝いをするとか、
隔離施設で掃除でもするとか、
やれる事は幾らでもあるはず。

144 名前：匿名さん：2020/04/24 10:39

>>131
あの記事は一目瞭然でわかりやすいね。
水島宏明 上智大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクターのディレクター目線というのもいい。

何を求めるか、何を明らかにするのかを求め続ける側と、
何を隠したいのか。政府御用達の方は隠蔽に回ってる側。

ネトウヨはどうしても認めたくないんだろうけど、一国民としてどういう姿勢が命を救うのか考えてみたほうがいいよ。

145 名前：匿名さん：2020/04/24 10:41

>>140
それを決めるのはあなたの仕事ではないわね

146 名前：匿名さん：2020/04/24 10:41

>>140
それを決めるのはあなたの仕事ではないわね

147 名前：匿名さん：2020/04/24 10:41

>>139
私は逆だな。

例えば大学で何か研究したことのある人なら分かると思うけど、ひとつの事象だって学者や学派によって全く見解が違うじゃない？決着のつかない問題なんて沢山ある。コロナもまだ正解の見えない研究段階なんだから、私は色んな立場の専門家の意見が聞きたいと思う。

芸能人とかがろくに勉強もせず偉そうに言ってる方がイラッとする。
庶民の素朴な疑問みたいに聞く姿勢の人は別だけど。

148 名前：匿名さん：2020/04/24 10:44

>>139
あなたはいつから今の危機感持って生活してた人なの？

視聴者、影響されてないから、
2月も危機感なく動き回る
3月の学校休校に不満
4月地域限定の非常事態宣言でも自粛せず

影響されてないから、こんな事態になっちゃってるんだよね…

149 名前：匿名さん：2020/04/24 10:45

>>140

検査員が足りないというお触れを妄信するのもヤバいよ。
検査したくないからそう言ってるだけで、民間の検査機関が請け負えばカバーできる数なんだから。
政府が民間にすべての検査を委託すればいいだけの話。
それをしたくないのはなぜか。→実数が世間に出てしまうから

検査必要としている人の5％しか検査できていない。
自宅待機中に死ぬ人がこれからどんどん増えるよ。
GW中は特にね。
でもそれらは「感染者の死亡」にはならないことがほとんど。

150 名前：匿名さん：2020/04/24 11:42

>>149

検査不足に識者が警鐘　感染爆発、気付かぬ恐れ

提供）
　新型コロナウイルスの感染拡大が続く中、専門家はPCR検査で感染が確認された陽性者の数だけでなく、検査件数に対する「陽性率」の推移にも注目している。日本のように検査数が少ないと、陽性率が高くても実際の陽性者の数を把握できない。そのためオーバーシュート（爆発的患者急増）などになっていても気付かない恐れがあり、非常に危険という。「これでは有効な対策を立てられない」として、検査数を増やし、詳細な陽性率を公表する必要性を訴えている。

　厚生労働省は全国の陽性者数を検査数で割った数値を公表。4月21日までの累積で全国平均は10％。3月21日までは5％で、上昇傾向。

YAHOOニュースよりコピペ



「医療崩壊を招くからPCR検査の数を減らしている」とずーっと言われているけど、それも騙されてる気がしてきた。
あんなに検査しまくった韓国はもう感染者1桁。

無症状の人も居ると分かっているのに、37.5以上の熱が無いと検査出来ないという謎の壁。
軽症者は自宅待機と言われているけど、「軽症」の範囲が広過ぎる。
1人暮らしの人なんか特に、自宅待機してる間に悪化して、朦朧としてそのまま…って事が起こってくると思う。
これからはそれがどんどん明るみに出てくるよね。