NO.8428639

0 名前：匿名さん：2020/05/02 10:57

新型コロナ3(4月半ば)の120、121、122に
デイリー新潮に出ていた、
コロナ治療最前線にいる医者のインタビューを載せました。
どうぞ読んでください。

51 名前：45：2020/05/02 21:24

>>47

主じゃないよ。
嫌みでもなく、症状あっても夫の世話するってなんなの？と思ったの。大の男の世話をする必要ないでしょ？大人なんたから。

そもそも更年期かもならコロナ関係ないじゃん。結果が全てって意味わからない。

52 名前：匿名さん：2020/05/02 21:28

>>51
別人だけど、
コロナ関係ないと何故言い切れるの？

53 名前：匿名さん：2020/05/02 21:43

載せましたってことは、あなたが編集責任者なのですね。
それにしては伝わりにくい文章ですね。

54 名前：52：2020/05/02 21:44

>>52

私が言い切ってるわけじゃないよ。
良く読んだら？

55 名前：匿名さん：2020/05/02 21:48

>>40
韓国は、SARSがあったからその体制ができてたの。
医療や検査ベンチャー企業もたくさんある。
それでも崩壊し始めたから、慌てて増やした。
それに法的強制的に隔離できたのよ。
泣こうが喚こうが軍や警察が連れていける。
もちろん帰ってくるとは限らない。
日本では100年パンデミックがなかったから、体制ができてない。
医療資源が直ぐに準備できると思ってるの？
それに、法的に強権国家と同じことはできない。
外出禁止、経済活動禁止、不要不急のパチンカスみたいな外出者に国家権力で帰宅させる、陽性者は無理矢理連行して隔離なんてことができたらよかったんだけどね。
そんな国家は普段からもそうなんだけど、我慢できるのかな？
国家体制も法律も条件も違う外国と同じことはできないよ。

56 名前：匿名さん：2020/05/02 21:51

>>54
コロナ関係ないじゃん。

このように書いてますが、、、

57 名前：匿名さん：2020/05/02 21:57

検査体制を拡充したところで
無症状感染者、日常生活に支障のない感染者は検査しないと思う。
私、検査しに行こうとは全く思わないもの。

検査検査言ってる人、検査しに行くの？
既に貴方感染者の可能性あるんだよ・・

58 名前：匿名さん：2020/05/02 21:57

>>55
そんな国家だとわかっていたんなら、
今の緊急事態宣言を２月３月に出すことくらいはできたよね

一例だけど台湾は１月の時点でマスク増産の指示を出した・・

59 名前：匿名さん：2020/05/02 22:05

>>58
別人
2月ごろ、あなたどんな意識だった？
その頃緊急事態宣言出されたら、遊びも子供の学校のことも諦められるくらいの危機感あった？
コロナについて、ここでも散々遊び自粛の話が出てたけど、3月初旬なんて「実は叩かれるかも…遊びにいってきました」なんて嘘か本当か分からないけど、そういう書き込み多かったよね。
それくらい、のんきというか、先をみ通さず危機感のない日本人が殆どだった。
医療崩壊の話、経済の話を書くだけで、煽るなという時期だったよ。

60 名前：匿名さん：2020/05/02 22:10

>>59
そうそう、あの頃
年寄りが家にじっとしてればいいんだと怒ってた人いたね。

61 名前：54：2020/05/02 22:12

>>56

はーー

62 名前：匿名さん：2020/05/02 22:15

>>61
それ癖なの？

63 名前：匿名さん：2020/05/02 22:17

>>59
そうだったね。
電車乗って普通に遊びに行った、楽しかった、何が悪い？怖くないよ、
みたいな書き込みが何件あった。
馬鹿かと思ってた。
あの時遊んでたやつが偉そうな事言ってたら笑える。

64 名前：匿名さん：2020/05/02 22:27

まあね。
初めの頃は晴恵が検査検査って何いってんだと思ってたわ。
政府の言う事聞いて手も洗うし韓国みたいに変に検査もせず
クルーズ船の世話までして日本はよく頑張ってるって。

65 名前：匿名さん：2020/05/02 22:39

私はどんどん検査した方が良い派なんだけど、検査増やしたく無い人と見てる視点が違うんだね。
無症状の人を捕まえてきて、検査しまくれとは言ってないんだけどね。
亡くなってから、陽性だとわかる人がいるから、症状があれば、すぐ検査ができるように検査を増やした方が良いと思ってるだけで。
家で寝てれば治るレベルの軽い病気じゃないと思ってるから。
体力があっても、サイトカインストームが起きれば亡くなってしまうんだもの。

66 名前：匿名さん：2020/05/02 22:53

>>65
それは自覚症状出たから電話相談してるのに検査までが時間かかる
その人達に検査拡充させるということかしらね。
恐らく、それならばココの人たちも異論はないと思うわよ。

67 名前：匿名さん：2020/05/02 22:57

>>63
偉そうなこと言ってると思う笑
そして、予測し心積もりしながら準備してた人より恐怖感は大きそうだ

68 名前：匿名さん：2020/05/02 23:06

>>65
亡くなってしまうと検査は法医学の担当になってしまって、それこそ人が足りないので
死因不明のままのご遺体が、１０日前くらいか、１２体あると言っていた。

せめて生前にコロナと判定されていたらそのように適切に扱われるはず。
だけど判定されてないと、普通に葬儀もできるし葬儀屋も濃厚接触してしまうし、
火葬場がクラスターになってしまう。

そういうためにも必要だと私も思う。
やみくもにやれとは私も思わないし、何かあったら
まずは相談センターへ、みたいにテレビでもさかんに聞くけどな。

69 名前：匿名さん：2020/05/02 23:25

>>18
二回デマ飛ばしちゃた。
1回目は、玉川は謝罪。
2回目は都議会議員から指摘されたが、
無視…。

70 名前：匿名さん：2020/05/02 23:27

>>69
かなり遡るな笑

71 名前：匿名さん：2020/05/02 23:31

感染症の専門家が、
県を跨いで移動して
同日にテレビ局を渡り歩くのは
どうなんだろう…と
思いながら、今日のファッションチェックを
してます。

72 名前：匿名さん：2020/05/02 23:34

>>55
韓国のやってることそのまま丸ごとできなくても、検査数と隔離施設を増やすことは急務だったのは明確。
韓国が2月にできていたことが、日本は3ヶ月近く経った今でもできてない。
体制ができてなかった等の言い訳のできる時期はとっくに過ぎてる。

韓国はもう通常運転なのに、日本は未だに出来てないことはない言い訳にしか過ぎないよ。

73 名前：匿名さん：2020/05/02 23:36

富士レビオが
コロナの抗原検査ができる簡易キットを
開発、承認待ちとか。
これが承認されたら、
PCR検査！と騒ぐこともなくなるかな？

74 名前：匿名さん：2020/05/02 23:37

>>71
詳しいね
朝しか見ないから知らないや。
ファッションもどうでもいいし
セーラー服だったら話が入ってこないかも

75 名前：匿名さん：2020/05/02 23:43

日本の試薬会社も製薬会社も
優秀だと思う。
ワクチン開発もしているだろうから、
一年か二年後には、朗報がきけるかもなんて
思ってる。政府も援助してほしい。
二位じゃだめなんです。特許の関係もあるから。

76 名前：匿名さん：2020/05/03 00:14

>>69
何がデマだったの？

77 名前：匿名さん：2020/05/03 00:15

>>71
どこからどこ？

神奈川から東京？

78 名前：匿名さん：2020/05/03 00:17

>>72
条件とか色々違うけどね。
次にこういうことが起きたら参考になるね、
今の日本ではならないけど。
世界がきっと賞賛しまくってるわね。
きこえてこないけどさ。

79 名前：匿名さん：2020/05/03 00:21

>>77
大学は群馬。
授業用の録画？をしてきた…なんて
発言してたけど、
あの人、コマ数そんなに持ってないはず。

80 名前：匿名さん：2020/05/03 02:03

>>72
バイオセイフティレベル2の検査室が直ぐにできると思ってるんだ。
ＰＣＲ検査技師がすぐに育つと思ってるんだ。
大学研究室で検査はできると言ったノーベル賞学者がいたけれど、大学大学院の関連学部研究室全てが研究するなら東大より京大と言われているのと同等レベルであると思ってるんだ。
検査しても治療薬もなくてどうすることもできないのを知らないんだ。
検査キットも医療資源全てに限りがあるのを知らないんだ。
ダイプリ乗客の隔離施設を用意しようにもどこもお断りだったのを知らないんだ。
もしも隔離テントを設置してって思ってるなら、広い土地や大きな施設が必要だし所有者の許可がいるのも、2週間過ごせるほどのテント環境ではないってこと知らないだ。
アメリカみたいに銃を突きつけることのできない日本では、アメリカみたいに自衛隊基地には絶対に入れられないのを知らないんだ。
いくらお願いしても土地も施設も貸してはもらえないし、隔離と言っても強制はできないから今みたいに施設の用意ができても施設隔離は拒否されてるのを知らないんだ。
できるんだったらやってるっちゅうに。
誰がパンデミックを喜ぶものか。
ついでに、民主党政権時の蓮舫の事業仕分けで科学研究および研究などの施設は仕分けされ衰退したんだよ。
しょうもないワイドショーの偏向報道を見すぎ。
海外論文を読んで海外状況の情報を収集して日本の法律の勉強でもして、冷静に考えたらわかるのに。
英語もできない、情報もワイドショーレベルだとわからないよね。

81 名前：匿名さん：2020/05/03 02:48

>>76
1度目は
玉川が、PCR検査は、土日、民間のみがやってると、
いい、晴恵さんも「そう聞いてる」と同意。
実際は、公的機関も土日検査してる。
2度目は、
療養ホテルについて、晴恵さんが、
「療養のホテルだから、医師がいない」と
発言。都議会議員から昼間は医師が常駐しており、
夜間は看護師が対応と反論。
そんな、話だったかと。
1度目に関しては、玉川が謝罪。
晴恵さんは無視。
2度目は、晴恵さん、無視。

82 名前：匿名さん：2020/05/03 02:54

>>80
丸々同意。
旦那が臨床検査会社にいます。
臨床の現場は疲労困憊です。
罹患しないか心配です。

83 名前：匿名さん：2020/05/03 06:34

>>80
それを平時に話し合うべきだったのでは？
民主が悪いって未だに言ってるけど、今の政権になってから何年？
顔真っ赤にして反論しても、新型インフルエンザ対策法を使おうと国民民主党が言ったの無視したのは今の政権でしょ。
国民民主が言った1月末に、新型インフルエンザの法律を使ったりして、きちんと対応できてれば、検査施設なんて作らなくても抑え込めてたよね？
あの時は、客船でエピデミックが起きてるだけだったんだから。
どんなに力説しようが、自民のやったことは、悪夢の民主政権以上。
史上最悪の自民政権だよ。

84 名前：匿名さん：2020/05/03 06:45

>>80

うん、だから、国は検査面では何もできないことがわかっているのならせめて日本医師会長の言うように
もっとはやく緊急事態宣言を出して今くらいの自粛率にしなければいけなかったんじゃないのかと言うと
今度はその時は国民そんな雰囲気じゃなかったでしょ！って感情論で返されるんだ。

もういいよ。
とにかく死にゆく経済を横目で見ながら家にいるだけの策しかないってことがよくわかった。

生き残った皆さんでgo to キャンペーンをお楽しみ下さい。

85 名前：匿名さん：2020/05/03 09:06

>>84
科学研究施設は、一度なくなると再度検討するのは大変。
物によってはどこにでも建てれるわけではない。
特に細菌、ウィルスを扱う施設は。
地理や地盤調査、気象条件、住民の理解など全てが揃わないと駄目で、実は何年も何十年もかかる。
一度そのチャンスを無くしてしまうともう二度と無理だという警告を無視して仕分けしたんだよ。
もちろん今の政権も議員も科学を知らなさ過ぎて呆れるけど。
緊急事態宣言を出すのは遅いと思うよ。
でも、経済を思うとそう簡単には出せない。
今起きてる経済混乱がその時に起きていただろう。
今の経済混乱を予測していたら、確かにそう簡単には出せないわ。
緊急事態宣言が出ても日本では強制力がないために、東京でこれ程効果が薄いことに驚いた。
NYやイタリアやスペイン、イギリス等々みたいに通勤も禁止されるわけではないし、あれだけ多くの人々がパチンコやレジャーへ行く。
移動するなと言うのに移動する。
3密がどういった状態を示すのか理解も悪い。
読解力なさすぎ。
ワイドショーは偏向報道ばかり。
教育も他者へ依存し、各々の事業も依存し皆、金金金ばかり。
横に逸れるが、飲食店は2ヶ月は赤字でもなんとか従業員へ給与も払えるという経営プランでないと潰れると飲食店経営についての講座講師が言っていたのを思い出したわ。
3ヶ月赤字は確かに顔面蒼白でキツイけど。
今、これだけばら撒いたら後々が怖いわ。
何年後かにまた違うウィルスが流行り、大きな地震が来たりしたら、もうこれ程の支援金支払いは無理だろう。
今回の大規模支出を補うには取れるところから少しでも取るしかないわけで、税務署がもう動き出してるんだよ。
当然のことなんだけどね。
でも、今この混乱の中で、税務対策を強化してる事業者はいないだろうね。
政府も悪いが日本国民もここまで馬鹿だと政府ばかり責められないよ。
結局、『人間』というのは法律で規制され国家権力で監視され銃を突きつけられなければ自制できないもんなんだということがよくわかったわ。
もっと日本人は良識的な行動ができると思っていたんだけどね。

86 名前：匿名さん：2020/05/03 09:10

>>84
>>84
このウィルスは本当に厄介なんだよ。
エボラやSARSやMERSより致死率が高くはないが、無症状感染があるがゆえにSARSやMERSのようには行かない。
ウィルス生存時間が驚くほど長く、体内に残り易い
即ち専門家も今までに経験したことがない特性。
一旦封じ込めてもまた再燃する。
となると、何度も何ヶ月も経済を止められない（完全には止められないし止めてないが）のはわかるよね。
治療薬、ワクチン開発しか道がない。
その時間稼ぎに過ぎないから、いつどの時期で経済活動を抑えるのかは難しいね。
アメリカが治験に入ってるし、阪大のも人への投与検討と吉村知事が言っていた。
うまく行けばもう少しなんだけど。
それでも変異が異常に早いのでどこまで効果がもつのか、治療薬やワクチンによって更に強毒化変異する可能性も高くイタチごっこになることも懸念される。
その都度、研究開発費用がいるんだが、その予算が企業、国家や自治体に無ければ…。
所詮は人間も自然の一部だから、自然淘汰されるのも仕方がないんだろうけど。
これからは国家や機関に依存ばかりせず、各事業、各家庭で、経済や家計も教育も健康もリスク管理しておいたほうが良いよ。
完璧な人間はいないし完璧な国家もないんだから、批判するよりもっといろいろなことを勉強した方がいい。
批判するんだったら政治家、官僚にでもなって、現場でやってみることだわ。
医療従事者も専門家もそうだけど、何ヶ月も家に帰れてない公務員もたくさんいるんだよ。
何度もいうが、未経験のパンデミックなんだよ。
今回のことを教訓に日本の法律を強権国家のように改正するかも。
となると、オリンピック開催はないと言い当てた占い師が日本の国家が戦争しやすい方向へ進むと言ってるそうだげど、あながち間違いでもなさそうだわ。
そういう意味では、強い権限のある政府とやらは危険なんだよ。

87 名前：匿名さん：2020/05/03 09:16

だからといって
スウェーデンみたいな対策されても困るしね。

88 名前：匿名さん：2020/05/03 09:21

>>87
スエーデンって高齢者はステイホームでしょ？
どう困るの？

89 名前：匿名さん：2020/05/03 09:22

>>87
うん。あれは驚いた。
極端だわ。
周辺の北欧諸国は迷惑だと怒ってる。

90 名前：匿名さん：2020/05/03 09:23

>>88
高齢者は続々死んでる。

91 名前：匿名さん：2020/05/03 09:25

>>88
あなたはスウェーデン方式でもいいみたいね。

92 名前：匿名さん：2020/05/03 09:26

>>88
皆が抗体を持つようにと言っても、その抗体がどれくらいの作用をするのかは今のところまだわかっていない。
もしウィルスと戦えない抗体だったら、国民全員が他国民への感染加害者となる可能性もある。

93 名前：匿名さん：2020/05/03 09:30

>>92
ワクチンができない限り
集団感染させないと収束しないってわかってないの？

94 名前：匿名さん：2020/05/03 09:32

>>93
集団感染したら収束するの？
抗体がつけば、その効果はどれくらい持続するの？一生？

95 名前：匿名さん：2020/05/03 09:34

ある型の集団感染してもまたすぐ別の型が流行する。
集団感染派の人の考え方も浅はかだよね。

96 名前：88：2020/05/03 09:35

>>91
だって、稼いで税金納める人がいるから
年金受給者は安心して暮らしていけるのよ。

97 名前：匿名さん：2020/05/03 09:40

>>95
じゃぁ、ワクチンはできないって認識しか無いね〜

98 名前：匿名さん：2020/05/03 09:43

>>97
別人
極端な思考だね、

ワクチンができるまでに時間がかかる
　　　　　　と
ワクチンできない

全く違うから

99 名前：匿名さん：2020/05/03 09:45

>>96
今のスウェーデンの高齢者
安心して暮らしてるのかしら？
致死率高いよ

100 名前：匿名さん：2020/05/03 09:46

>>99
ほったらかしだからね。
どんどん感染させて、集団免疫を狙う方法。
弱者からさようなら。