NO.8543681

0 名前：匿名さん：2020/06/04 21:39

以前、こちらで子供のことを相談させていただきました。
誰もが知る大手企業で上司からセクハラをうけ、PTSDの診断をうけ
休職していましたが、本日、退職を決意しました。
会社側は一応、セクハラ相談窓口で対応してくれましたが、
なにぶん、目撃証言がないということで、セクハラへの対応というより、
娘の精神状態を良好に持っていくためにと、会社が提携している精神科への受診を
提案され、それに従ったら、その精神科医から今日、人格否定なことを言われ、
このままだと自分がダメになると・・・退職を決意したそうです。
PTSDの診断をしてくれた診療内科は友達からの紹介で受診したのですが、
そこの先生はすごく話を聞いてくれて寄り添ってくれたそうですが、
会社提携の先生は、セクハラ自体も娘に責任があるのではないか？みたいな対応で
復帰したい旨も否定されたので、会社側の意図があるのかな…と思った次第です。
社会人になって1年数か月での退職・・・。本人は転職活動をすると言っていますが、
このご時世、どうなることやら・・・。
会社側と3回、親として話し合いましたが、続けてほしい…と言いながら、
あれ？やめてほしいのかな？とおもえる発言もあり、とらえどころのない面談でした。
運がわるかったのでしょうか・・・。
ま、自殺も考えていたといっているので、生きていてくれるだけで十分と思っています。

14 名前：匿名さん：2020/06/04 22:29

>>12

失業保険の給付では会社都合の方がいいんだろうけど
次の就職活動では自己都合で特に不都合ないんじゃないの？
むしろ、会社倒産とかなら説明もしやすいけど、そうじゃない会社都合って有利にはならないような。

15 名前：匿名さん：2020/06/04 22:32

>>14
私もそう思う。
会社都合退職なんて、経歴に傷が付く。
自己都合でいいよ。

16 名前：匿名さん：2020/06/04 22:35

何の会社でしょう。
業種だけでもいい。

17 名前：匿名さん：2020/06/04 22:36

>>1
前にもスレありましたよ。
結構酷い目に遭っています。

18 名前：ヌシ：2020/06/04 22:45

>>8
面談は会社からの要請でした。
両親そろってきて欲しいと。

19 名前：匿名さん：2020/06/04 22:47

会社都合って、クビのイメージ。
次の会社受けても、選考時に前の会社に退社事情の問い合わせいきそうだし。
当たり障りのないことを言ってくれる人事ならいいけど、あまり望めないね。

無理してでも会社都合にしたい人がいるとは…

20 名前：匿名さん：2020/06/04 23:03

失業給付金を早く受け取りたい人の価値観では、会社都合が望ましくて
失業給付金を受け取るよりも次の就職を優先する人は、もう自己都合でいいって感じかな？

21 名前：匿名さん：2020/06/04 23:43

>>12

例えばセクハラで裁判までして勝訴したら、あっちが悪いって公的記録が残るけど
自分が壊れるからもう辞めると言うお嬢さんに、過酷すぎると思わない？現実的じゃないよ。
会社も、会社の医療機関もはっきり向こうの味方なので白黒つけるには裁判だろうけど、情勢不利だし。

それと、良い悪いではなく、現実問題として、
たとえ勝訴したとしても、会社とそういうトラブルをおこし(裁判までし)た人を
雇いたいと企業が思ってくれるケースは少ないんじゃないのかな。
できれば避けたいが本音では？

自己都合の方がいいと思う。

22 名前：匿名さん：2020/06/04 23:49

就活で「前職を辞めた理由は」と聞かれた時、ポジティブな理由を言えるように策を練った方がいいよ。
勤続何年か分からないけど、ただでさえ今の子は定着しないから慎重になってるし、今後は買い手市場だから厳しくなることは覚悟した方がいいね。

23 名前：匿名さん：2020/06/04 23:50

会社都合か自己都合かはわからないけど、12さんが書いてるように、労働監督所や女性centerなどに話を聞いて、手続きで押さえるべきポイントなど知っておいたほうがいいと思う。

24 名前：匿名さん：2020/06/05 00:04

会社都合になるのは、上で言われてる裁判沙汰になった場合と、あとはその上司が公的に会社からハラスメントが認定されて何らかの処分があった時にPTSDが労災と認められて勤務の継続が難しいと判定された時くらいです。
実際そこまでになると下手すりゃ報道ものだったりするので、そこまでになることはめったにないけどね。
私はコンプライアンスに関する部署で働いてるので（直接相談を受けたりするのではないけど）一年間にハラスメント相談がうちの会社でどのくらい起こるのか把握してるけど、そこまでの大ごとになるのは一年に一件あるかどうか、って感じです。
その前段階までは結構あるけど。

だけど大手だと、ハラスメント講習って中間管理職はかなり受けさせられてるはずなんだけどね。
だからパワハラはともかくセクハラはかなり減少してるのが現状。
ただし大手でも地方支社、関連子会社になると甘くなっていくようだけど。
相談してきた側を辞めるように仕向けるのもハラスメントとされてるので、お嬢さんの会社はかなりコンプライアンスもリスクマネジメントもゆるゆるで甘々だと思います。

25 名前：匿名さん：2020/06/05 00:09

>>19
クビは解雇です。

26 名前：匿名さん：2020/06/05 00:11

生きるために働くのだろうけど、働くためには身心が健康じゃないと働けない。
どこに就職しても実際に働いてみてわかることや配属先等の人間に恵まれないこともあります。
すでに就職活動をしようという気力があるようで、娘さんは前を見て進もうとされてるんですね。
主さんも娘さんもお疲れ様でした。

27 名前：匿名さん：2020/06/05 00:13

>>24
うん、旦那の会社もたぶん誰もが知ってる大手だけど、コンプラ室がすごく煩いみたいだよ。
今のところは旦那は呼ばれて無いようだけど、いろいろと他の人がコンプラ室に呼ばれて事実関係を聞かれたりするみたい。
みんな、その時点で慌てて態度を変えるようだけど…。

28 名前：匿名さん：2020/06/05 00:15

>>25

解雇って、会社都合に含まれるんじゃないの？
「自己都合」「会社都合」「解雇」の三通りの辞め方があるというの？

29 名前：匿名さん：2020/06/05 06:51

>>9
ほんとにね。
どうして被害者側を叩くんだろう。
これでも同年代の子の親なのか。

30 名前：匿名さん：2020/06/05 07:46

今はショックですぐにでも辞めたい、すぐ離れたいって思ってるのかもしれないけど、とりあえず弁護士（セクハラに詳しい）に相談してみる、とかしてみて少しでも娘さんに有利なような辞め方を探ってもいいんじゃないかな。

だって娘さんがここで折れてしまったら、そのクソセクハラ親父をますます付け上がらせるんだよ?
また別の新入社員の子に同じことをするよ。

目撃者がいなくても記録とか日記はつけてない?
これまでの会社とのやりとり、会社提携の医者の発言も記録しておいたほうがいいよ。
わたしなら辞める前提でどうやったらこてんぱんにしてやろうか考えちゃうけど。せっかく頑張ってきたのに悔しいよね。

31 名前：匿名さん：2020/06/05 08:59

こんなところでぼやいてないで、マスコミでも動かしてみたら？
この程度じゃ食いつかないか？

32 名前：匿名さん：2020/06/05 09:24

今まで色々動いてきて、それでも今の状態なんでしょ。
人格否定的な事言われたとか、娘さんの精神状態はもう限界だと思う。
取り返しつかない事になる前に、辞めたほうがいいと思う。
主さんは大手を辞める事をもったいないと思ってるの？
身体の方が大事でしょう。
娘さんが辞めると決めたのなら、それを応援してあげればいいと思います。

33 名前：匿名さん：2020/06/05 09:56

心は病んでしまうと、取り戻すのにすごく苦労するので
今が引き時。だと私も思います。
病院に通ってよくなっても、またちょっとした事でぶりかえす。
そうすると、メンタルが不安定になるので、今後の社会生活にも支障が出てきます。

30さんが言われる気持ちもわかるけれど、
はっきりいえば、今後の第三者のために正義の鉄槌をくだすのは
主さんの娘さんの現状では、精神的にきついので不可能だと思います
もっと心が疲弊します。
３０さんみたいにメンタルがまともな状態ならできるけれど
セクハラからずっと心を病んできてる人間に、そんな強さはもう残ってない。
第三者の今後とか、そういう事は考えず
娘さんの今後の長い人生を考えたら、退職は正しい判断だと思いますよ
何も言わず、娘さんが話すことを否定せず、ただ受け止めてあげるのが
一番良いのではないかな。
早く、娘さんの心が日常をとりもどせますように。

34 名前：匿名さん：2020/06/05 10:07

大変でしたね。
今は娘さんの心を一番に。
長い人生数年立ち止まっても大丈夫よ。
大人を信頼できるようになるまで、のんびり癒してあげて。

的外れなうるさいレスはスルーするに限ります。
このスレもスクショは撮っておくといいよ。

35 名前：匿名さん：2020/06/05 11:36

大手だったら泣き寝入りしないでマスコミに流して欲しい。

36 名前：匿名さん：2020/06/05 11:42

>>35
そんなことをしたら、対応に疲れてしまいますよ。

37 名前：匿名さん：2020/06/05 11:43

>>36
泣き寝入りは、次の被害者を生むだけだよ。

38 名前：匿名さん：2020/06/05 11:54

次の被害者は次の方がどうぞご対応を。
そういう余力がないときがあるんだよ。
正義感振りかざして他人を糾弾したいのなら、あなたが社会と戦って見せて。

39 名前：匿名さん：2020/06/05 12:08

主さんは大手大手と連呼するけど、
実際には大した企業ではないのだと思う。
こんな酷いセクハラに遭って居るのに、対応がお粗末過ぎる。
親を招いて面談、会社が紹介した精神科医へ受診。
全部、
「これだけ真摯に対応しました。」と言う形式を残したかっただけ。
本気でセクハラを無くそうとも思っていないし、ましてや娘さんの事なんか
全く考えていない。
何かあった時に、会社が責めを負わないように形を残しただけの心無い対応。
酷い。酷すぎる。

40 名前：匿名さん：2020/06/05 12:09

詳細分からずなので、前のスレの検索キーワード教えて欲しい。

41 名前：匿名さん：2020/06/05 12:10

>>40
セクハラ。

42 名前：匿名さん：2020/06/05 12:10

まだ居ない次の人のために改善しておけってのもね〜
全員が必ず被害者になるわけでもないんだし、
そもそも主娘さんの前にも何人も居たかもしれないよね。
主娘さんだけが他人ために動かなきゃならないこともないわね。

43 名前：匿名さん：2020/06/05 12:11

>>40
職場セクハラ関係

44 名前：匿名さん：2020/06/05 12:13

>>0
ん？精神科のドクターが患者を人格否定？
ありえないんだけど…

45 名前：匿名さん：2020/06/05 12:16

>>44
精神科のドクター、ホントいろいろだよ。

46 名前：匿名さん：2020/06/05 12:17

その精神科医って会社内の産業医じゃないの？

47 名前：匿名さん：2020/06/05 12:21

事務所に2人きりになる、誰もが知る大手企業、、。どこだろう。保険会社？
そのセクハラ加害者は左遷経験者なんですよね？再犯なら普通、被害者を擁護すると思うけれど。

48 名前：匿名さん：2020/06/05 12:22

>>47
思うに、フェイクだと思う。
事務所じゃなくて、出先機関じゃない？
厨房とか。

49 名前：匿名さん：2020/06/05 12:24

>>44
精神科って、弱ってる人間が行く場所だから些細なことでもそう捉える人もいるんだよ。でもそれが悪いことではなく、治っていくと今まで反発しまくってきた大嫌いな医者の言う言葉も理解できて受け入れられるようになる。。
1年前と医者が言っていることはまるで同じなのに、かつては「キーーッあの医者はヤブだ！何もわかってない！」としか反応できないかったことが、治ってくると「そうですね」と。
あるいは逆パターンもある。症状がひどいときには、医者の言うことに頷くしかできなかったけど、症状が良くなるにつれ医者の言うことに反発を覚えて激しい自我から「この医者はヤブだ！」と治療を勝手に終えちゃう人もいる。
精神科の良し悪しってよく言われるけど、受け手の良し悪しも大きいよ。

50 名前：匿名さん：2020/06/05 12:41

娘さん、セクハラだけでなく１年目だったから仕事のプレッシャーもあったんじゃないかな？

51 名前：匿名さん：2020/06/05 15:02

会社名晒しましょう。

52 名前：匿名さん：2020/06/05 15:16

>>51
それはよろしくないんじゃ…

53 名前：匿名さん：2020/06/05 15:21

伏せ字ならいいんじゃない？

54 名前：匿名さん：2020/06/05 15:23

>>51
辛い目にあってる人をさらに悩ませるようなこと言わない。伏せ字でも。

55 名前：匿名さん：2020/06/05 15:34

>>53
伏字になんの意味がある？
伏せ過ぎて全く伝わらない(株式会社〇〇〇〇とか)なら晒すことにはならないし、逆に誰もが見てわかるなら伏字の意味ないし下手すりゃ中傷誹謗案件になりかねない。

56 名前：匿名さん：2020/06/05 15:37

>>51
個人への中傷より大企業の中傷の方が訴えられやすいよ。
だって、ネットの書き込み監視のために人を雇ったり、
委託したりしてるからね。

57 名前：匿名さん：2020/06/05 16:17

>>56
はい、私は以前下請けの下請けのさらに下請けでそういう仕事を請負でやってました。
めっちゃ大変で、しかもだんだんどす黒いものに侵食されていくような気持ちになって病んできたから辞めました。

58 名前：匿名さん：2020/06/05 18:45

なんで大企業と連呼するんでしょう？
誰もが名前を知ってる吉牛とかイオンとか？

本社にいたらいいけど、それ以外はただの店だよね。

59 名前：匿名さん：2020/06/05 19:52

そういえばネットか何かで知り合った男が「誰もが知ってる超大手企業勤務」と言ってたけど実はセブンのアルバイトだった、って去年ツイッターでバズってたの思い出した。

60 名前：匿名さん：2020/06/05 20:25

>>58
イオンかもね。

61 名前：匿名さん：2020/06/05 20:54

ヤマザキパンとかも、誰でも知っている。

62 名前：匿名さん：2020/06/05 20:56

ちょっとちょっと、流れが変だよ。
どこにお勤めかどうかはどうでもいいじゃん。
問題の本質はそこじゃない。
変な流れになって主叩きにならないように軌道修正しよう。

63 名前：匿名さん：2020/06/05 20:59

報道されないところで
世の中にはこう言う案件が沢山あるのかもしれないね。
大手でも。