NO.8681142

0 名前：匿名さん：2020/07/20 20:42

詳しい方教えて下さい。

金銭的にかなり困窮している同僚がいて、できれば力になりたいと思っています。

夫58、2年前に脳硬塞を患い、そこから鬱、糖尿など発症し働けなくなりました。
妻51、パートかけもち、月多くて15万くらいかな
子供は専門学校一年と公立高校生の2人。

住宅ローンが残っている
カードローンもあるらしい300くらい・・・

夫婦の両親等は他界。
頼れる親戚もいません。

夫の病院代、子供達の学費、借金の返済、
これらを妻の月15で払えるはずもなく

自己破産と生活保護を考えているようです。

もし、そうするとなると
自宅は売却、車の所持も認められない、ですよね？
資産価値のない自家用車で通勤等に必要であれば所持可能と読みました。
夫の通院つきそい、通勤に使っています。


この度、弁護士さんに相談したようです。
だけど、この同僚・・・本当に頭が悪くて
何も理解できなかったようで。

全然意味がわからなかった、と。


私なりに色々調べてみたんだけど
やはりこの家族は破産と生活保護がベストでしょうか。
自己破産して債務整理して生活保護を受けて
公営住宅に引っ越せば家賃も安いですよね？

車がどうなるか

家にある趣味(ゲーム機その他)の所持はどこまで認められるのか。
お子さん達が果たして受け入れられるかなぁ。
かき集めて全部処分して現金化しないとダメなのかな？

ここには生活保護受給者はあまりいないと思いますが、税務や法務に詳しい方がいるのではないかと思います。

私は彼女を金銭的に助けることは出来ません。
だから色々調べて噛み砕いて説明するしかなくて。

何か助言を頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

1 名前：匿名さん：2020/07/20 20:47

同僚なんですよね？
仕事してるのに、自己破産して生活保護を受給できるのですか？仕事やめるのですか？そのまま仕事継続するのであれば、生活保護受給者ではないので、多少の制限はあるけれど、車も所有できますけど…

何故生活保護なのですか？

2 名前：匿名さん：2020/07/20 20:49

同僚の人が弁護士と相談するとき、主さんが一緒についていくのは無理なの？
高校生は無理でも、専門学校の子も付き添って話をきいたらいいと思う。
でなければ民生委員の手を借りるとか。

3 名前：匿名さん：2020/07/20 20:52

鬱って障害者手帳もらえるよね。
役所で聞いてみれば？

4 名前：匿名さん：2020/07/20 20:59

>>0
自己破産するのは誰？

5 名前：主：2020/07/20 21:04

破産するのは旦那さんかな？
住宅ローンとカードローンの名義は旦那さんだと思うので。

旦那さん、もう何も通じないくらいなんですよね。
鬱なのかなんだか、幻聴とか幻覚もあるみたいで。

働いていたら生活保護受けられないわけじゃないですよね？

ただ、債務整理して公営住宅に住んで
月15あったら生活保護受けられない可能性はあるかもしれないですか？

6 名前：匿名さん：2020/07/20 21:08

働けないほどの鬱や糖尿病なら、障害年金がもらえない？
一度医療機関にも聞いてみては。初診日に年金に加入していたことがもらえる条件ですが。

7 名前：匿名さん：2020/07/20 21:09

>>5
あなたが分からないのなら手を出さず、福祉課に繋がるようアドバイスするだけにしたほうがいいよ。

8 名前：主：2020/07/20 21:28

>>6

そう思ったんですけど
年金ずっと払ってなかったんですって・・・

9 名前：匿名さん：2020/07/20 21:40

あやふやな事を聞きかじってもしょうがないので、私も市役所の福祉課か市民生活課とか
地域の民生委員のところに行くといいと思うよ。
子供さんは絶対卒業させるべきだし・・・。

10 名前：主：2020/07/20 22:20

そうなんですけどね・・・

本当にどこの役所や病院で話聞いても意味がわからないみたいで。

今まで相談した機関の話も全然理解してない。

途中でわからない単語が出てくるとそこで思考が停止しちゃうみたいです。

と、ここまで聞くと仕事大丈夫なの？て思うでしょ？
体だけはすごく動かしてくれます。
けど、全体を考えて行動とかはほとんど無理ですね。
朝礼でも同じで途中から？？？？てなって
あとからどういう意味？て聞かれます。
あとからならいいけど途中で誰かに聞くことも多い。ルーティンしかです。
業務連絡のグループラインも了解です、て送ってるけど全部忘れます。
雑談もほとんど理解してません。

まあいいんですこの同僚の残念さは(泣)

今まで本当に旦那さんが色々やっててくれたみたいで
だから本当にてんてこ舞いみたいです。

私がつきそい、ありなんでしょうかね？
本当に行きたいくらいです。
何かあるとみんなに相談してるけど
わかんなかった！しか聞かなくて。

だけど時間の猶予はもうとっくにないと思うのです。
かれこれ2年、ずっとこんなで
逼迫していくばかり。

なんとかならないかなあ
なんとかしてあげたい。

でも結局何も出来ないのかな。

11 名前：匿名さん：2020/07/20 22:25

>>10
あなたもよく分かってないよね。
なら、福祉を頼るべき

何かするというのは、傾聴するのも相手にとっては嬉しいことです。

12 名前：匿名さん：2020/07/20 22:35

看護学校の同級生でどうしてもどうやっても薬の名前が覚えられないのと、薬理とか解剖、国語、レポートが壊滅的にダメな人が退学したのを思い出した。
私、レポート手伝ったりカンニングしなよと便宜図ったけどダメだった。実習でも
骨惜しみ絶対しないすごくいい子。
産婦人科の住み込みで患者さんにものすごく献身的で院長先生も喜んでたけど、卒業もままならないので
准看も難しいということで結局看護助手の立場ならと続いて雇用されたらしい・・・。
そこの産婦人科でしか働かないから下駄履かせてやってくれないかとお願いしてもちょっと無理なレベルだったらしい。意欲はすごくあるのに知的に壁がありすぎたというか。
同僚の人もそんな感じじゃないかと思った。主さんは私みたいな感じのところもあるのかも。

何か手続きがあるとかなら一緒についていけば代行してあげられるかもしれないが、そういう感じなら
今後もずっと頼られる。それに応えられるならいいんだけど。

13 名前：匿名さん：2020/07/20 22:45

優しいスレ主さん。

でも、ずっとその人についていってあげられるのでしょうか。もしかして一生。その人がスレ主さんに頼ってきたらどうしますか。
スレ主さんが出来ることは福祉への橋渡しだと思います。

14 名前：匿名さん：2020/07/20 22:52

わたしなら話を聞くくらい、あるいはネットで窓口検索するくらいでとどめておく。

言っちゃ悪いけどそういうあまり頭の良くない人って、例えば主さんが手伝ってあげて5万貰えるようにしてあげたとして。
後から聞きかじりの人から7万貰えたはずよーなんて言われたら検証もしないで（できないから）主さんが余計なことしたばっかりに!なんて逆恨みしたりするんだよ。
実際その人の状況だと5万がマックスなんだよと説明しても理解できないから。
そうなるとは限らないけど余計な手出ししたら火傷するんじゃない?理屈がわからない人って怖いよ。

15 名前：匿名さん：2020/07/20 22:58

主さんが手伝えるのは役所の窓口までの同行だよ。

16 名前：主：2020/07/20 23:04

>>12

ありがとう。
多分もっとかも。
学歴でどうこう言うのはあまり好きではないのだけど
県内では有名な底辺校出身です。

中学から全然理解出来なかったそう。
人柄には問題ないので職場での人間関係は決して悪くない。熱意はあまり感じられないけどまあそこはパートですしね。応用力はないけどしっかりやってるし。

正社員経験もないので社会の難しい事には触れずに生きてこれたようで。

もう少し踏ん張れればお子さん達が頼りになるのではとも思うのだけれど現実的にはどうなんだろう。子供に頼るのもね。

ずっと頼りにされるのは
まあできる範囲なら構わないけど
逆にずっといつまでもどうしようどうしようの方が困るので
もうぱっとやってしまいたい気持ちになるのです。

とってももどかしいです。

17 名前：匿名さん：2020/07/20 23:07

主さんにどうにかしてあげようとする気持ちがあっても本人と家族が理解しないとダメだと思う。
弁護士さんに相談できたのならその弁護士さんが何とかしてくれないのかな。
お子さんが高校生と専門学校生なら夏休みに親子で話を聞きに行くことができるんじゃないかな。
話を聞いて理解ができないなら録音する書くことなど理解できる方法を探る、わからないことは自分で調べ覚えた方が身につくと思います。
主さんは話を聞いてあげる、手段や方法を教えるまでで見守ってあげればいいと思う。
できるだけ今の暮らしを維持したいでしょうが、身の丈を知って暮らすことができないと借金はなくならないと思います。

18 名前：匿名さん：2020/07/20 23:40

>>16
本当に何とかしたいのなら、貴方のお金で弁護士にアポとって相談するか、市の弁護士の無料相談してくれば詳しく教えてくれますよ。
こんな素人の集まりで聞いてもわからないし、例えここに専門家がいたとしても無料では教えないよ。

19 名前：匿名さん：2020/07/20 23:51

市役所の弁護士の無料相談、何度相談しようが結論出ないことになってるんだよ。
マジで何のためにやるのかわけわからん。行くだけ無駄。初回無料でやってる弁護士居るから
そっちのほうが少しだけ有益。

20 名前：匿名さん：2020/07/21 00:10

私も、主さんみたいに助けてあげたいと思う心配する感じの知り合いがいたの。
でもね、そういう人って自分でどうにかしようとか思わないんだよ。
教えでも、わからなかった〜、一言で済ませて言葉を調べる努力もしない。

可哀想とおもうかもしれないけど、主さんが考えてはいけない事だと思う。
質問されたら福祉課へGoって行っておけばいいよ。
同僚さんみたいな内容理解できない人がたくさん来るから、役所はなれてるよ。

21 名前：匿名さん：2020/07/21 00:45

先日YouTubeで同じような相談に答えてるの聞いた。
40くらいの息子も娘も働かなくて70？80？の母親の年金だけじゃ足りなくて、貯金も残りわずかになってるけど、持ち家なので生活保護はもらえないって噂で聞いた。
持ち家を売ってアパートに入った方が良いのだろうか？

答えは、査定もしてないから試算も出来ないけど、仮に売れても今の状態では数年で生活費に消える額だろう。まずは福祉課に行くべき。生活保護は自治体によって違うが、大して資産価値がない家なら、持ち家に居させた方が住居費を考えなくて良いので保護費が安くなると判断されれば、持ち家でも貰える可能性は高い。と言っていた。とにかく市役所に相談に行けと。

何を聞いても理解出来ない人なら、主さん一緒に聞いてあげると良いと思う。でも、専門学校に行ってるお子さんも一緒を勧める。
その頼りにならない母親を他人が言い含めた話だと思われたら意味がない。

22 名前：匿名さん：2020/07/21 02:14

>>18
だよね。主さんって興味本位で優しさごっこしてるとしか思えないわ。
サイトで相談するにしても、もっとまともなサイトがあるのに
なぜここに人の不幸をわざわざ書き込むのか不思議だわ。

23 名前：匿名さん：2020/07/21 06:29

専門家につなげたらもう見ない。
何か聞かれたら、また専門家につなげる。
疲れる。

24 名前：匿名さん：2020/07/21 06:31

私が知ってる限りでは、
ビル持っててそこに住んでいて１階を店舗にしてそこで商売している人が
保護受けている。
国民年金も払っていなかった。（老夫婦８０代とその息子夫婦６０代が住んでる）

初めはビルや土地をとりあえず売却して分割払いで支払いだけを受けてそのまま生活
という形にするかなどと考えていたらしいが
そこはどうなったか知らないが、保護を全額じゃなくて一部受けるということで
今とても明るい顔で過ごされている。
持ち物を失っているかまで詳細はわからないが車にも乗ってる。

多分民生委員が頑張ってくれたんじゃないかと思う。
私もそこのお店は無くなると困るので存続させてくれてよかったと思っている。

そして主さんみたいな人って世の中に必要な人だと思う。
私は応援します。
担当の民生委員は市役所に問い合わせたらわかるはず。
お子さん同席させるのには賛成です。
何よりお子さんが今まで通り通学できること、それが叶えばいいなと思う。

25 名前：匿名さん：2020/07/21 07:49

ほんとは主さんなんでしょ

26 名前：匿名さん：2020/07/21 07:57

>>24
ビルなんかは抵当に入ってたと思うから、銀行の物になっているかもしれない。
生活保護から家賃を払ってもらって住まわせてもらってるのかもね。
でも、個人的に言わせてもらえれば、国民年金も払って無くて生活保護になって舐めんなよ！です。

27 名前：匿名さん：2020/07/21 08:28

まだ若いのに病気で働けないのなら、障害年金が
受給できるかもしれないよ。
(病気でももらえる)
役所の福祉課。
本人がちょっと足りない人なら事前に主さんが
本人がちょっと足りない事を伝えて、
「知人ですが、緊急性のある事態なので」と
電話で相談して、役所とアポを取った上で
一緒に行って話すのもありだと思う。
以降は、役所に任せて手を引く。


まずはそれだと思う。

28 名前：主：2020/07/21 09:07

ありがとうごさいます。

ちょっと
今度立会おうか？と提案してみます。

旦那さんが倒れたとき、別の同僚が病院への説明には立ち会ったようです。あと役所。

その時もわからんちん過ぎだったようなのですが
その同僚とも連携取ってちょっとサポートしたいと思いました。
お子さんの同席、これは必須なのですね。
今そんなゴタゴタでかなり関係も悪化してて
本当は全部内緒にしたいんだとか。

けどそこは説得してもらいます。
大事な事ですものね。

色々ありがとうございました。
応援すると言ってくれた方ありがとう。
本当にどうせ微力なんですが
同じ年頃の子供を持つので、なんとかなって欲しいと思うばかりです。