NO.8727810

0 名前：イソジン：2020/08/05 17:21

って、大阪府知事。
今日の会見は笑えた。

101 名前：匿名さん：2020/08/07 12:15

>>100
高音×
高値⚪

102 名前：匿名さん：2020/08/07 12:26

>>99
医薬品は転売できないよ。
もし転売したら逮捕されます。

103 名前：匿名さん：2020/08/07 12:48

>>86
羽曳野医療センターの医師の会見を見たけど、ヨード無しのうがい薬とは比較してないよ。
うがいをしないグループと、ヨード入りうがい薬使用の２グループに分けたって。
全40人程度で、感染判明後の経過日数もバラバラ。
それでうがいを初めて4日後に減ったと言うのは、あまりにもアバウト。
時間経過でもウイルスは減るから、もっと大人数で感染日数も考慮して行わないと。
医療センター医師からそういう報告が上がって来たのなら、もっと比較グループを作って、他の市病院の患者も参加してもらって実験するべきです。
手洗いもハンドソープを使わず水だけでも効く、流水で流すことが大事と言われているのだから、水うがいでも喉や唾液に含まれるウィルスは減ると考えられるんだから。
今回の発表は、混乱を招いただけ。
なんとかしないといけないと焦りがあると思う。
でも陽性率が高くても重症者がうなぎ上りではないし医療崩壊はしていないのだから、感染者数に焦る必要はないのよ。

104 名前：匿名さん：2020/08/07 12:58

>>103

>>61を読んだ？
日経メディカルの記事が間違えてるとでも？

105 名前：匿名さん：2020/08/07 13:02

>>103
私もリアルタイムで会見見たけど、うがいをしないグループなんて言って無かったと思うけど。

106 名前：匿名さん：2020/08/07 13:36

41名を2グループにわけて調べた
だけです。

107 名前：匿名さん：2020/08/07 13:45

>>106
患者を集めろって？

108 名前：匿名さん：2020/08/07 13:51

デマを流す人が絶えないのはなぜ？
ちゃんと調べればわかるのに、>>103なんか間違いを指摘されても自分が会見で見たと言ってさ。

109 名前：匿名さん：2020/08/07 14:01

>>104
大阪はびきの医療センター次世代創薬創生センター・松山晃文センター長が５日、カンテレ（関西テレビ）「報道ランナー」にリモート出演。吉村洋文大阪府知事、松井一郎大阪市長とともに４日に会見を行い、新型コロナウイルスの感染者がポビドンヨードを含んだうがい薬で、唾液からウイルスが検出される人が減少した、と発表したことについて語った。

　大阪府・大阪市と「はびきの医療センター」は４日、今年６月〜７月にかけて行った新型コロナウイルスに感染した軽症患者など４１人を対象とした研究結果を発表。ポビドンヨードが配合されたうがい薬で１日４回した結果、うがいをしていない患者よりも、唾液の中のウイルスが減ったと発表した。

　松山氏は「唾液の中にいるウイルスがいなくなるか、少なくなるか、が分かった」とした一方で、「体の中や鼻の中にいるウイルスは消えません」と改めて説明した。

　今回の研究について「ポビドン−を使ってうがい」した人と、「うがいしていない人」との比較データが公表されたが、スタジオから番組に出演した関西医科大学付属病院の宮下修行氏は、「水のうがいとポビドンのうがいを比較したのか？」と疑問。本来なら（１）ポビドンのうがい　（２）水うがい　（３）うがいなし−−という３者を比較したデータをとらなければ意味がない、と指摘。

　これに松山氏は「本来であれば３群にわけてやりたいと考えていましたが、この研究をやる時に、ホテル宿泊（療養者）を含めて患者さんがほとんどいなくて、３アーム（３群に分けるのは）厳しかろう、と。ここでパイロットのデータが出てきたら、次、３アームのデータをやろうとしていた」と説明。「うがいなし」とした人にも『うがいＮＧ』の指示を出しておらず、自主的に水うがいをしている人が含まれている可能性も明かし、「研究としてラフ（雑、荒い）だということは、宮下先生のご指摘の通りでございます」と研究結果として発表するには「雑」であることを認めた。

　宮下氏は「ポビドンと水うがいの比較が一番分かりやすいですね」と指摘していた。

だそうですよ。

110 名前：匿名さん：2020/08/07 14:08

>>109

61さんではないが
何も間違ってないじゃない？
いま、コロナになってる人に、比較したいからうがいなしで、とか頼めるか？

データとしては弱い、ということは、すでにこのスレのみんなは分かってる。
吉村さんが先走ったのもわかってるよ。

全く効果なしでもないし、
あわてて買いに行くほどでもない。

ただ、79のような「むしろ悪い」というのはひどい中傷にあたるように感じます。

111 名前：匿名さん：2020/08/07 14:11

>>109
ソースはデイリースポーツか。
大阪府の資料のグラフには青グラフが非含嗽群、赤グラフが含嗽群と書いてあるけどね。

112 名前：匿名さん：2020/08/07 14:16

謝罪会見するべきだよね。

113 名前：匿名さん：2020/08/07 14:34

歯医者も困ってるって。
大阪歯科医師会が抗議って。

114 名前：匿名さん：2020/08/07 14:53

>>113
大阪府歯科保険医協会ね。
大阪府歯科医師会とは別物。

115 名前：匿名さん：2020/08/07 15:49

>>111
資料ではそうなってる。
右グラフはポビドン含むと含まないうがい、左のグラフについての松山医師による会見での説明ではうがい無しとポビドンうがい有りの比較。
なんかバラバラで不思議なのよね。
論文でもデータを良く見せようという意識が働いて誇張とかよくあることらしいから驚かないけど。
どちらにしろ、41人というのは少なすぎ。
うがいを促すのはいいと思う。
商品の案内は不要だったわね。

116 名前：匿名さん：2020/08/07 17:22

>>115
まだやるの？もうどうでもよくない？

117 名前：匿名さん：2020/08/07 17:47

>>115
何が何でも批判したいみたいね。