NO.8888183

0 名前：匿名さん：2020/09/28 07:27

精神病の犯罪も仕方ないんですか？
同じ事言ってますよね。
周りの事や人を考えられない病気だから仕方ないんだよ、なぜそれが分からないの？って。
病気なら何しても許される、無罪放免なんですか？

1 名前：匿名さん：2020/09/28 07:29

今の法律だとそうだね。

2 名前：主：2020/09/28 07:31

じゃ、もし自分の家族や自分が被害者になっても病気だから仕方ないと納得するんですね。

3 名前：匿名さん：2020/09/28 07:36

元スレの流れは知らないけど、そもそも自殺と精神病で誰かに害なす事を一緒くたにするって無茶苦茶だよね。

4 名前：主：2020/09/28 07:44

病気だから仕方ないって論理が一緒ですよね。
自殺限定でって都合良すぎません？

5 名前：匿名さん：2020/09/28 07:50

亡くなった人をどうする事も出来ないしねぇ。
未遂ならともかく。

6 名前：匿名さん：2020/09/28 07:51

>>0
あなた、今、周りのこと考えてスレ立てして、さらにレスしてる？

7 名前：匿名さん：2020/09/28 07:53

>>4
じゃぁ、思考の問題って思えば納得するのでは？
死こそ最高の選択って思う思考。

8 名前：7：2020/09/28 07:56

あれ？4は主さんだったのね。
スレと内容が変わってきてない？

9 名前：匿名さん：2020/09/28 07:56

>>4
この主張することで誰か救われるのかなぁ。
残された自死遺族の方々の言葉に耳を傾けてみたら、考え方変わるのかもね。
よく新聞とかに載ってるよ。

10 名前：匿名さん：2020/09/28 07:59

生まれたら生きるしかない。
自ら死を選ぶのは人間だけだよね。

11 名前：匿名さん：2020/09/28 08:10

自殺は病気だから仕方ないではなく、
自殺念慮が出て突発的に実行してしまう病的な状態になる前に、自分や周囲が気付いて相談や医療に繋がるような仕組みが必要、ということでは。

12 名前：匿名さん：2020/09/28 08:15

>>0
何でもかんでも産後鬱だとか言う人いるけど，馬鹿かと思うわ。
自殺を病気だと言う人間は、本人が精神病んでるんだよ自分と同じに持っていきたいだけなんだよ。

13 名前：匿名さん：2020/09/28 08:16

その考え方ってとっても危険。
正義を振りかざして
誰かを追い込んでるんだよ。
それに気がつかない罪はどうなのかな？

14 名前：匿名さん：2020/09/28 08:27

自分の家族が精神障害を盾に罪を逃れるような事件に巻き込まれて、納得する人がいると思ってるの？
いるわけないじゃない！

未成年も精神障害ももっと罰則をきつくすればいいと思ってる。
正直、本当にそこまでひどいの？仮病じゃないと？とか思うしね。

もし自分がそういう病気になってもそれは変わらない。

15 名前：匿名さん：2020/09/28 08:29

赤の他人で、突然そういう人が現れるのはどうにも逃げられないけど、そうだと解ってる人からは私は遠ざかるよ。
親戚で都合が悪いと鬱だとか言う人いるのよね。
被害妄想酷いから、普通の人とは違う部分があるのは、否定できないけど、本当に薬飲んで苦しんでる人とはレベル違うと思うのよね。

もう何年会ってないかな。
同じことするにしても、その人がいない方がまし。
その人いても逃げてやらない、そして私に全部まるかぶり。
だったら最初から消えててくれって感じよ。

16 名前：匿名さん：2020/09/28 08:29

死んじゃあ駄目だよね。
本人はそんなことを考える余裕なんて1ｍｍもないんだろうけど、有名人が死ぬのってギリギリで踏ん張っている人の最後の踏ん張りを砕き、背中を押してしまうことが往々にしてあると思うから。

今ってコロナの影響で心が弱っている人が沢山いるから尚更で、引きこもりがちな子やリスカなどの自傷行為をしてしまう子たち本人だけでは無く、その家族まで追いつめる行為だと思うし、ギリギリで頑張っている人たちの心が更に沈んで落ちて行かない事を願うよ。

17 名前：匿名さん：2020/09/28 08:30

>>13
追い込んでるとは思えない。
言われ当然だと思うよ、これだけ社会影響して悲しむ人も居るんだよ。その方が罪だよ。

18 名前：匿名さん：2020/09/28 08:36

じゃあ主さんは、自殺した人をどうしたいの？
自分を殺した罪で罰したいの？
無罪放免で納得しないのなら、貴方がどうしたいのか教えて欲しい。

周りの人達が、「病気だから仕方ない」って言うのは、大切な人を自殺させてしまったご家族が
何故気がついてあげなかったのだろうかと、自身を責めない為に言っているのではないのかしら？
私がもし、子供に自殺されたら、何故気がついてあげなかったのだろうってきっと一生自分を責め続けると思うわ…
でも、そうじゃないよ。病気だったんだよって、誰かに言ってもらえたら、少しは救われると思うけど、違う？

19 名前：主：2020/09/28 08:43

私は自殺は悪い事だと言いたい。
仕方ないなんて思わない。
言っちゃいけない。
自殺は何があってもしてはいけない行為だと言いたい。

20 名前：匿名さん：2020/09/28 08:46

>>0
あなたも考え方極端だよ。
実質自分を傷つけるのと無関係の他人様を傷つけるのとでは雲泥の差だよ。

21 名前：匿名さん：2020/09/28 09:16

そもそもがまちがえてる。
自殺は犯罪じゃないよ。

22 名前：匿名さん：2020/09/28 09:20

>>21
人のココロを騒つかせる罪だよ

23 名前：匿名さん：2020/09/28 09:21

仕方がないと思ってるわけじゃないけど、主さんみたいな怒りの向けかたする人の無理解が、追い詰めることもあるだろうなと思う。

24 名前：匿名さん：2020/09/28 09:21

>>18
甘いな…

25 名前：匿名さん：2020/09/28 09:24

>>23
あなたもこのレスで追い詰めてることになるよ？
追い詰めるも何も自殺された身内のは、病気だから仕方ない…なんて済まされない心境だよ。
その前に腹立たしさがくる。
病気だから仕方ないなんて呑気な事言ってるのは他人事扱いがひどい

26 名前：匿名さん：2020/09/28 09:29

向こうのスレでも、ヲチでも言ってる人何人もいるけど、「自殺は仕方ない」とか、自殺を容認してるとか、そんな人いるの？
いないよね？
なんでこう、単純なの。
自殺はダメに決まってるじゃない。
絶対しちゃいけないんだよ。当たり前だそんなの。

でも、それがわからなくなって突発的に死んでしまうのが自殺なんだよ。
希死念慮持ってるうちはまだ「比較的」安全なんだよ。
本当に実行してしまう時は、そんなことすら頭に浮かばない。
だから怖いし、一人にしちゃダメなんだよ。
周りが気がついてあげなきゃ。
希死念慮の自覚があるうちに自分で周りに助けを求めなきゃ。
それがかなわなかったから、自殺は本人より周りが辛いんだ。

誰も自殺容認したり、仕方ないねなんて思っちゃいないよ。
だけどなぜ自殺してしまったか、多少なりともそこに至るまでのシステムやらステップやらの知識があったり、想像がついたりするだけだよ。
お願いだからゼロ100理論は捨てて。
もうちょっと考えて。

27 名前：匿名さん：2020/09/28 09:29

悪い事では無く、でもしかながない事でも無く、どうにか救われる事を願ってる。

これだけ仕事で評価された人たちが、その道を選ぶのが辛い。
辛い時、過去の自分の評価を糧にやり過ごすことは出来ないものなのか…
「今、自分の思うように出来ないけど、これだけの仕事をして来たんだから大丈夫」と思えないものか…
TVで訃報を見て、そう感じています。
本人は、もっと大変だったと思うので、他人が言うものじゃないとも思うが…

28 名前：匿名さん：2020/09/28 09:30

病気だから仕方が無いと言うのは家族に向けて言う言葉で、外に向かっては自殺は駄目だと言い続けなきゃいけないと思うわ。
やっぱり自殺を病気だから仕方が無いと容認しては駄目だと思う。

家族は自殺する人の心を完全に知ることは出来ないし、大人になればなるほどどうにか出来ることなんて少ないだろうから病気だから仕方が無いと周りの配慮は必要だと思う。
だけど外に向かって言う時は相談する、病院に行く、逃げる、抱え込まないってそれが綺麗ごとでも言い続けて死んでは駄目だと言わないと。

だって自分の子供が自殺した時に病気だから仕方が無かったとは思えないから。
だから他の人の事も考えて、やっぱり外に向かって言う言葉は自殺は一番してはいけない事なんだと思うんだけどな。

29 名前：匿名さん：2020/09/28 09:35

自殺を犯罪とするなら、犯罪被害者は本人。
精神異常者が人様に手を出すと、犯罪被害者は人様。
現行の法律では、精神異常者でも他者に危害を与えれば
一応裁判が行われる。
そして被害者あるいは被害者家族には
国からの支援と支援金が給付される。
自死遺族に支援はない。
違いはあるっちゃある。

30 名前：主：2020/09/28 09:35

犯罪は悪い事だと分かってる。
でも突発的に人を傷付けてしまった。
その時精神がおかしくなってしまったから。
こう思うんですね？
精神病の犯罪に対して。そして無罪放免容認なんですね。

31 名前：匿名さん：2020/09/28 09:36

前にも自殺についてこんな議論あったね。
花さんの時かな。

ここには安楽死について熱く要望する人多いみたいだけど、主はもちろんそれも反対よね？
90過ぎて余命少ない痛い辛い毎日でも、どんなことがあっても安楽死という自殺はダメだよね？
仕方ないとは思わないよね？
たとえ法律で許される時代が来ても自殺には変わりないんだもの。

0か100かで言えばそういうことになる。
今回有名芸能人が続いてて、ある程度プライベートも露出しているからこそ、恵まれてるのになんか逃げ道あったんじゃないの？って一般視聴者は短絡的に考える。
実は何も知らないのに。

私は今のところ、絶対自殺しない自信があるけど、一生そうかと言われればわからないというしかない。
思うんだけど、人の自殺に影響受けて自分も引っ張られるとか、容認される風潮になるとかってホントかな。
する人はする、しない人は何があってもしないんじゃないの？

ドン底に落ちて、衣食住すら安定しないホームレス生活を何十年もたくましくしている人を見るとそう感じるな。

32 名前：匿名さん：2020/09/28 09:39

>>19

自殺は罪なので石を投げろ。
死人に口なし。
死人はもう死なないからねっとでいくら叩いても問題ない。
自殺した人は刑務所に入れないから名誉を汚せ。
家族に罪を着せろ

ということなの？

自殺がいいことだなんて誰も言ってない。
死なないでほしい。
それとは別に
自殺はほとんど精神的に参って正常な判断ができない状況で起きる病死。
それに日本人は死者に鞭打つという感覚になれない。

精神病患者が犯す犯罪はだから無罪になるんでしょ。
その人たちを放任していいとは思ってない。
ずっと病院で監禁すべきだと思う。
同じレベルで死にそうは人は早く見つけて入院させるべき。
普通の顔してたりするので発見が難しいけど。

33 名前：主：2020/09/28 09:40

身体的に障害や苦痛がある場合の安楽死は良いと思いますよ。認知症とか。
今回自殺した人にそんなのありましたか？

34 名前：匿名さん：2020/09/28 09:40

そもそもが見えない。
自殺が病気なの？誰がそんなこと言ってるの？

35 名前：匿名さん：2020/09/28 09:41

主さんが鬱にならないとは限らないよ。

36 名前：匿名さん：2020/09/28 09:41

>>30
その時精神がおかしくなってじゃなく、既に精神がおかしくて通院してる人じゃないと無罪にはならないのでは？

だけど、精神異常の殺人者は放免までしてるの？

37 名前：主：2020/09/28 09:43

精神病でも罪は罪。
精神病でも自殺はしてはいけない。

38 名前：主：2020/09/28 09:44

もし私が鬱で自殺したら、病気だから仕方ないなんて言って欲しくない。　
バカだとおもいっきり叩いて欲しい。

39 名前：匿名さん：2020/09/28 09:45

>>37
法律を変えるなら政治家になるといいよ

40 名前：匿名さん：2020/09/28 09:45

>>38
ご主人が浮気したらなるかもよ？

41 名前：匿名さん：2020/09/28 09:46

>>38
その時は家族が叩かれまくるかもね。

42 名前：匿名さん：2020/09/28 09:49

>>33
えっ
身体的に障害や苦痛がある人はいいの？
心に障害や苦痛があって、それが見えなかった人はダメなの？
一体、人の人生をどこまで経験して言ってるのですか？
こんなふうに書き込むからには、主自身もそこそこ逆境の人生乗り越えて来たからかなと思ってましたが、発言が軽くなりましたね。
結局、辛くて逃げ道ない場合は自殺もアリってことですね。
自殺の選別とは。

43 名前：匿名さん：2020/09/28 09:51

ジシで亡くなった人もある意味被害者だから、責めるのは気の毒すぎると感じるだけ。
その遺族が、なんで勝手なことをと悲しみながら憤るのにも共感はする。

仕方ないとは違う。
助かればよかった。
残念だと思うだけ。

44 名前：匿名さん：2020/09/28 09:52

病気で自殺がダメなら、ガンで死ぬのも罪だね。
鬱という病気が脳を操作して自死をおこしてしまうのと、ガンが身体を蝕んで死に至るのも、同じだよ。

45 名前：匿名さん：2020/09/28 09:52

>>42
矛盾だよね。

46 名前：匿名さん：2020/09/28 09:59

>>44
鬱はわがまま病だよ。

47 名前：匿名さん：2020/09/28 10:01

>>39
アホか

48 名前：主：2020/09/28 10:02

何で身体的に恵まれた人と身体的に日々苦痛や激痛が走る人を同じに見るの？
治る見込みのない病気とか、身体に激痛とかじゃないじゃん、自殺した人。
安楽死は精神病も認めてるの？

49 名前：匿名さん：2020/09/28 10:03

>>0
ここで自殺擁護してる人は自身が鬱なので自殺願望があり自殺を良しとしているクズなんだよ。

50 名前：匿名さん：2020/09/28 10:08

>>44
どこまで馬鹿なんだか