NO.8888183

0 名前：匿名さん：2020/09/28 07:27

精神病の犯罪も仕方ないんですか？
同じ事言ってますよね。
周りの事や人を考えられない病気だから仕方ないんだよ、なぜそれが分からないの？って。
病気なら何しても許される、無罪放免なんですか？

101 名前：主：2020/09/28 11:30

普通に生活出来る身体の人の自殺は、もったいない、何で？生きて欲しかったと思います。
日々身体に激痛が走る人や、日に日に筋肉が動かせない病気の人の等の安楽死は、仕方ない、その選択もありだな、もう楽にしてあげたい、今までよく頑張ったって思います。私も安楽死希望します。
これを矛盾って言われちゃうんですか？

102 名前：匿名さん：2020/09/28 11:41

>>95
そうです。私も人生いろいろありすぎて…辛かったぁ〜だけど，精神安定剤お守りにして乗り越えた。
精神的に乗り越えた後強くなった。
そのときのことを思い出すと常に依頼心があり人に甘えていた。
甘えが強く人が何をしても許してくれると思っていた。
歳をとりだんだん甘えが効かなくなり鬱になり心療内科に通ったなー
今は克服して仕事もバリバリこなしてます！
自殺は周りをも傷つける。鬱の時もその思いとも戦ったよ…

103 名前：匿名さん：2020/09/28 11:43

>>97
馬鹿は寝てろ！

104 名前：匿名さん：2020/09/28 11:44

主さん引用符つけてくれない？
わかんなくなるのがある。

105 名前：匿名さん：2020/09/28 12:02

>>100
発作が起きたんじゃない？

106 名前：匿名さん：2020/09/28 12:05

>>104
急におとなしくなったね。
やり方がわかんないとか・・・・

107 名前：匿名さん：2020/09/28 12:08

>>106
こんなふうに煽る人って、リアルでどんなだろ？
どうか身近に居ませんように…

108 名前：匿名さん：2020/09/28 12:11

>>103
あらまあやだ。

109 名前：匿名さん：2020/09/28 12:40

>>106
ただ単にご飯食べてるだけだと思う。

110 名前：匿名さん：2020/09/28 12:42

>>101
矛盾してるね。
私「も」安楽死希望するって
ホーキング博士は不自由になっても論文を書き続けた。
生きたいと願う人もいる。
あなたは体の健康と心の健康が別物ということに目を向けてない。
心身ともに健康であることが理想ではあるけど、どちらかが不自由を感じることなんて往々にしてある。
心が健康であるなら、生き続けることも可能。

111 名前：匿名さん：2020/09/28 12:58

>>110
で？どした？

112 名前：匿名さん：2020/09/28 13:05

>>111
で？どうした？

113 名前：匿名さん：2020/09/28 14:00

>>101
主は精神的苦痛を味わったことがないのね。

精神病を患っていて身体的苦痛を伴う人は少なからずいるよ。頭痛、腹痛、吐き気、下痢、不眠、緊張からくる呼吸困難。
私は自分の子を見ていて、精神を病む人の自死の理由として、身体的苦痛が大きいのではないかと思っている。

114 名前：匿名さん：2020/09/28 14:02

>>113

自分の子が苦しんでるから死んで良いよと思うんですか？
良いよと思わないまでも仕方が無いと思います？

115 名前：匿名さん：2020/09/28 14:04

失恋の胸が痛むのは
本当に心臓がいたいからーーーーってちこちゃんが言ってましたね。
私はすごく腹が立つと
血圧が異常を起こすような気がします。
肩が凝って、手足が冷たくなって。
悲しいとのどにつかえを感じるのも。
心と体はつながってますからね。

幻聴幻視とかだったら、こわいなー

116 名前：匿名さん：2020/09/28 14:06

>>114
主？
ごはん終わったの？

思わないよ。誰も。
だから病気を治そうとするんでしょ。
口で、
自殺だけはだめ、って言って治療しないつもりなの？

117 名前：114：2020/09/28 14:11

>>116

主さんではありません。
治療は勿論するでしょうけど、ここは治療云々のスレじゃなくて自殺についてのスレだったので、あなたが言うような精神状態なら自殺しても仕方が無いように読み取れたので。

自分の子供は死んでほしくない、だけどもそう言う精神状態の人なら死んでもおかしくないってことでしょうか？
だとしたら自殺してしまった人にも死なないで欲しいと思っている家族がいる以上、そういう状態だからって言い訳はどうなんだろうかと思った次第です。

118 名前：匿名さん：2020/09/28 14:11

何が言いたいの？
主を叩きたいがために無理矢理こじつけて苦しくなるよ

119 名前：匿名さん：2020/09/28 14:12

>>116
煽りまくりだな。みっともない、、

120 名前：116：2020/09/28 14:17

>>117
病気だから仕方ない、容認ってことじゃなくて
治療しなければ死ぬことがあるってことよ？

死んでもおかしくないですよ？
そう言ってるつもりですが。

死なないでほしいって思ってる家族がいても
発作的にやっちゃうと間に合わないことがありますよね。
うちはいまのところ、二回間に合いました。
死ぬな、迷惑だと言ってますが
それが分かって死なないでくれるなら助かりますね

121 名前：匿名さん：2020/09/28 14:22

私は過去に精神科に通院していました。
精神鑑定も受けました。
何も出来ないんですよ。
家事は夫がほぼ全部やっていました。
何か考えようとしても、考えがまとまらないし。

辛くて辛くて、将来の事、考えられないし楽しみもない
生きていかなくても、自分はそれでいいと思ってしまう。
家族やまわりの人の事、本当に精神を病んでいる人はそんなことも考えられない。
私には、まだほんの僅か、行きつくところまでは行ってなかったんだと思う。

カウンセリングを重ねて、ようやく抜け出せた経験から
自分もカウンセリングをする人になろうと勉強したけど
人の話を聞いて、自分のことのように、自分も精神を病んでしまうからやめた方がいいと言われ断念。

まず、周りの事を考えて、自殺するのをやめる人はまだ少し余裕と言うか
本当に周りが見えなくなってしまうのが、そういう事なんだと思う。
みんな少なからず、つらい経験はしていると思うけど
感じ方の度合いも人それぞれだし、本当に辛い人は、人にも話せないし
そんなそぶりを見せない。
辛い辛いと口に出して言っている人ほど、案外まだ余裕があるんじゃないかな。

122 名前：116：2020/09/28 14:23

>>120


それでは必死にご家族を繋ぎとめているんですよね。
ではそういう時に有名人が死を選んで、仕方が無いよねという風潮で辛かったら死んでも良いんだよと皆がいったらどうします？
止めてくれと思いませんか？
専門家も決して容認したり美化したりしてはいけないと言いますよね。

家族にとっては病気だったんだから仕方が無いよと言う言葉は救いになるかもしれないけど、今現在頑張ってる人たちにとっては、精神的に病んでいるからは救いになる言葉じゃないですよね。

123 名前：主：2020/09/28 14:23

精神病だからって、という免罪符をやめて欲しい。
精神病だろうが普通に生活出来る身体があるなら自殺は悪い事だ、で良くない？
精神病だろうが犯罪は悪い事だ、きちんと正当に罰して欲しい。

124 名前：113：2020/09/28 14:25

>>114
>自分の子が苦しんでるから死んで良いよと思うんですか？
>良いよと思わないまでも仕方が無いと思います？

なんでそういう解釈になるの？
主が精神病患者に身体的苦痛はないと思ってるんだなと感じたから、そうじゃないよと言ってるの。

私は自死はよくないと思っている。してほしくない。


116は私ではないですよ。

125 名前：主：2020/09/28 14:30

身体的苦痛ってどれだけ？
私だって生まれつきの持病があるし、偏頭痛持ちの人も居るし、夫は腰痛ヘルニアで悪いと歩くのも困難な時がある。それでも引きずりながら仕事行きますよ。
みんなそうやって生きてます。
頑張って普通に生活出来る身体があるなら生きるべきなんですよ。

126 名前：120：2020/09/28 14:33

>>122
いや、誰も死んでいいって言ってないし。
その立場で聞いてみてても、そう読めるものはありませんよ。
誰が容認しているように見えましたか？どのレスが？
(案外私のかな）

踏ん張っている人たち、死んだら迷惑ですよ、って言えば
辞めてくれますかね。
迷惑ですよね。確かに。第一発見者になりたくないわ。
夫に死なれたら本当に困るし、本当につらい。
子供だってそう。
でもそうなった人に鞭打つ気持ちにはなれません。
ご家族が気の毒でならないけど、
死ぬべきじゃなかった、って他人に言われたらつらいでしょうね。

127 名前：114：2020/09/28 14:34

>>124
「私は自分の子を見ていて、精神を病む人の自死の理由として、身体的苦痛が大きいのではないかと思っている。」

と書いてありますよね。

自死の理由がこれならばこれらがあれば死んでも良いんですか？駄目ですよね。

「私は自死はよくないと思っている。してほしくない。」ならば身体的苦痛があっても駄目なんだとシンプルに言ったらいいと思います。
なぜ自死する理由をあげる必要があるんだろうか。人間ってそんな簡単な理由じゃ死ねないですよ。

128 名前：匿名さん：2020/09/28 14:34

>>125
べきべきうるさいなー
実際自分が言われたら一番いやでしょうよー

あなた自分の家族が関係なかったらどうでもいいんじゃなかった？
身内で終わればいいって言ってたじゃない。
よそに毒撒くな

129 名前：122：2020/09/28 14:40

>>126

迷惑ではなくて、シンクロして引きずり込まれるのが怖いんですよ。
だから周りは許すような事を言ってはいけないと思ってる。

当然亡くなったご家族にはそんなことは言わないし、本人やご家族のSNS上で言うようなこともしません。
だけど広く皆が目につくような所には駄目だと言い続けなきゃいけないと思ってる。

弱ってる人ってどんどん引きずられてしまう。
お願いだから引っ張られないでと思います。

130 名前：主：2020/09/28 14:40

最近自殺が続いて、精神病だから仕方ないって言うのが嫌なのどうしても。
自殺は悪い事、ダメだと当たり前の事をみんな言って行こうよ。

131 名前：匿名さん：2020/09/28 14:44

なぜ自殺がダメなのか論理的に言ってみて

132 名前：匿名さん：2020/09/28 14:49

>>127

113の人は、主の「身体的苦痛は容認する」という考えに対して、「精神病者にも身体的苦痛はある」と、主に言いたいのではないでしょうか。

そこには、身体的病気であれ精神的病気であれ、身体的苦痛を自死の理由として容認するようなことは何も書かれていませんが。

あなたが勝手にそう解釈したとして(私はしませんが)、113がそうじゃないと後でレスしてるなら、それでいいのではないですか。

133 名前：主：2020/09/28 14:53

私達は自分の意思で生まれて来たわけじゃないから、自分の意思で死んではいけないって聞いたけど。
心に響くか、納得するかしないかはあなた次第です。

134 名前：匿名さん：2020/09/28 14:55

>>129
シンクロされて引きずられる人はそもそも自殺願望がある人ですよ。
いくら自殺はダメ！って声高に叫んでみてもそんなことで変わらない。
許すような風潮になったら自殺者が増えると思ってるの？
やらない人は絶対やらないよ。
他人のせいにしないでもらいたい。
基本的に自殺はダメ、逃げるは恥だが役に立つで行こうっていうのは誰しも思うこと。
正常ならね。
あと、仕方ないって言葉の意味。
なんとなく違うんじゃないかなぁ。
病気なら自殺しても仕方ないよね、
ではなくて、
病気かどうかもわからない上に、もし精神を病んでたとしたら、心の中身はもっとわからないからもうこれ以上語っても仕方ないよね…としか言いようがないのでは？

135 名前：匿名さん：2020/09/28 14:57

>>130
暇そうだから、今までの本スレとこのスレに「精神病(鬱とかの文言含む)だから(自殺しても)仕方ない」って書き込みがどれだけあるか、書き出してみて。

私も暇だからさっきまでチェックしてきた。
スマホだとわかりにくいし抜けもありそうなのでPCで。
仕事用の複数モニター使ってね。

私にはひとつも見つからなかったんだけど、なにかバグってるのかな。
あなたには見えるんだよね。
どのスレの、何番レスなのか、書き出してみてください。

136 名前：主：2020/09/28 15:00

めんどくさい。
何人も精神病だから仕方ないってニュアンスも含めて言ってるじゃん。
周りの事とか考えられない精神病だと。

137 名前：匿名さん：2020/09/28 15:02

>>130

わかるよ、遺された者としては、本当に辛いから。
でも、精神疾患を患い、自分で自分を抑えられなくなって、周りに迷惑かけたくない（警察呼ばれたりと大変だった）からと命を断った弟を責められない。

138 名前：匿名さん：2020/09/28 15:07

主さん、亡くなったおふたりに会ったことはあるんですか？
マスコミ報道やネットニュースだけで知った気にならないで下さい。

私も面識がありません。
知らない人のことをあれこれ言うのやめしょうよ。

SNSで相互フォローしている人で、芸能人の自殺を「嘘！信じられない」ととりあげた人を全員切ってます。
面識ある人のことを書くのは自由だけど、面識ない人の話題やめましょうというルールがあるので。
本来はそうでなくてはいけないのです。

139 名前：主：2020/09/28 15:13

自殺前の姿をテレビで見ました。
三浦さんの番宣を見ました。笑ってました。
会った事はありません。

140 名前：匿名さん：2020/09/28 15:15

これだけ説明されてもわからないのではなく、わかろうとしないということは、この主の方が病んでるように思うわ。
自殺遺族なの？
自殺者への怒りを感じる。
怒りでもって自分を支えてるような。
そうでなければ生きて来れなかったのかな。
そうじゃないなら、人の気持ちがわからないアスペなんだと思う。
気の毒ね…

141 名前：匿名さん：2020/09/28 15:21

>>140
病んでるっていうか
足りないとしかいいようがない。
テレビで見て大丈夫と思ったってどんだけ。

142 名前：匿名さん：2020/09/28 15:22

>>139
アホじゃね？
テレビに映るのにぐったりしてたり笑えなかったりしたら、その時点で周りが気づいて何とかしてるわ。
本気で頭悪いんだね。知ってたけど。

143 名前：匿名さん：2020/09/28 15:24

>>142
知ってたけどね。
ひどいよね。

前にも、通じないんだなって思った・
結局は自分さえよければいいのに
どうしてこういう啓蒙活動まがいをしてみようと思うんだろう。
荒し？

144 名前：匿名さん：2020/09/28 15:27

>>114
想像すらしたくないけど、
子供の苦しみへの理解が不足し、支えにもなれなかったと、子供に対して詫び続けると思う。
親として最低だと。
決して子供を責めるような感情にはなれないと思う。
どうして、なぜ、なにをしたらよかった、ずっと自分に問いかけ続けながら、ごめんねを言い続けると思う。

145 名前：匿名さん：2020/09/28 15:31

お子さんかご主人に起こりうる出来事だと思うから
啓蒙活動してるの？

146 名前：匿名さん：2020/09/28 15:34

>>141
それは笑えるわ。
私は直前まで普通に過ごしていたわ。
前夜、家族のいるリビングのソファに寝転びながら友人と笑って電話してた。
その深夜から準備してお風呂場で服薬と手首を切って自殺して、明朝5時に家族に発見されて、今生きてるんだけど。
もっとも早朝5時に家電話をガンガン鳴らし家族を叩き起こしたのは友人。
私の性格とわずかな異変から、この時間ならなんとか救えるという時間を見計らって電話したらしいから私の完敗。
数日間意識不明で、｢一回死んだんだからもう気が済んだでしょ。後は生きなさいよ。｣と言われたけど、ほんとその通り。
家族は全く心当たりがない、失恋したからと今でも思っている。
自殺の原因は家族だし、恨みがあったから家族ご見つけて一生後悔するようにと家で実行したのよね。
自殺することしか考えられず、着々と準備していた。
足下がふわふわしていたし体が透明になってような感じだったから、魂は半分抜けていたのかも。
それが鬱だったんだと思う。
死んじゃだめだって、わかってる間はまだ正常な部分があると思う。

147 名前：匿名さん：2020/09/28 15:37

>>146
友達には自殺するよって言ったの？

148 名前：匿名さん：2020/09/28 15:38

遺書がない限り自殺ではなく、よその国の人の陰謀らしいですよ。

149 名前：匿名さん：2020/09/28 15:40

>>146
家族の誰にどんな怨みがあったの？

150 名前：匿名さん：2020/09/28 15:43

>>147
死にたいという話は以前にしていた。
死にたけりゃ死ねばってタイプ。
しっかりものだけど物静かでガンガン行くタイプではないから、まさか未明の時間にそんな大胆な阻止をするとは思わなかったから驚いたわ。
死なれたら私も夢見がわるいっしょって笑われたわ。