NO.8901927

0 名前：匿名さん：2020/10/03 09:53

わたしと小鳥と鈴と

わたしが両手をひろげても、
お空はちっとも飛べないが、
飛べる小鳥はわたしのように、
地面（じべた）をはやくは走れない。
わたしがからだをゆすっても、
きれいな音は出ないけど、
あの鳴る鈴はわたしのように、
たくさんなうたは知らないよ。
鈴と、小鳥と、それからわたし、
みんなちがって、みんないい。

これが当たり前の国になりますように。
と願わざるを得ない。

151 名前：匿名さん：2020/10/05 08:46

>>149
傍観者としてはｱﾝﾀの方がウザイよ。

152 名前：匿名さん：2020/10/05 10:23

>>149
あなたの方がウザいけど。
出て行けって何様？

153 名前：匿名さん：2020/10/05 10:37

ハンコが書類からどんどんなくなるみたいだね。
早ければ次の確定申告からもなくなるとか！
ハンコ文化は根強い支持があり、効率的じゃないと分かってても無くせない、ってこの夏に記事を読んだけど、やればできるんじゃん。

あの学術会議についても調べれば怪しい実態が明らかになるんじゃないかな。それを狙ってわざと任命しなかったんじゃなかろうか。さらに、説明もわざとじらしている気がする。
これをきっかけに憲法改正とか、一気にいろんな改革が進む可能性があると思う。

菅さんって地味で迫力ない人かと思っていたが、なかなか切れ者で策謀に長けた人で、手回しが良さそうだ。

154 名前：匿名さん：2020/10/05 11:45

>>148
沖縄はかつて琉球王国だった。
それで長州藩(だったっけ？)と戦って負けて、幕府への支配下に入ると琉球の王がサインした。
負けて日本政府の統治下に入った以上は日本。
日本政府の決定には従うしかないわね。
同じ日本で他府県と違うのは、米国、特に米大統領直属の海兵隊の基地だから米国を怒らせたくない日本政府にだってどうしようもないよ。

155 名前：匿名さん：2020/10/05 11:49

>>153
菅さんはずっと政府、内閣を見てきて、改革とかしたかったんでしょうね。
任期が短いかもということもあって一気に着々とやろうとしてるように感じる。

この騒動で、学術会議の内容をより調査しメスを入れやすくなったと思う。

156 名前：153：2020/10/05 11:59

>>155
こういう既得権益のための無駄、意味のない慣習がいっぱいあると思うのよね〜。
大変だと思うけど頑張って欲しい、と思ってるから支持率高いんだと思う。

157 名前：匿名さん：2020/10/05 12:01

>>154
薩摩藩ね。

158 名前：匿名さん：2020/10/05 12:10

>>157
そう薩摩藩！
地域的に見ても薩摩藩ですね。

159 名前：匿名さん：2020/10/05 12:15

学術会議なんて必要?
解散すればいいのに。

160 名前：匿名さん：2020/10/05 13:06

>> 154
身もふたもないけど、その言い方では沖縄の人なら「じゃあ日本にいるメリット無いな」って思うよね。
私は何もできないけど、ごめんなさいって思う。
154さんの言い方はちょっと、なんというか、中国的に見える。
149さんや、145さんは、沖縄を完全に分断してる。
中国人なのかなって思う。

できないことはできないけど、言われる立場ならどう思うか考えて書き込めない？
自分の子供達には、相手の立場に立って考えようって教えるよね？

161 名前：匿名さん：2020/10/05 13:38

グローバルな世界とは、地球が一つの大きな価値観、国としてまとまっていくことかと思う。
いまはコロナで分断されてるけど、この流れは少しずつ進むと思う。
原始時代から、人間は少しずつ大きな集団に移行していった。

ただ、それのせいで地方の伝統や価値観が消えてしまうという部分もある。
だけどそれに固執しても、その「古き良き伝統」はさらに古い時代はまた別の小さい集団の伝統を飲み込んできたわけで。

だけど、中国のような覇権国家に世界が飲み込まれてしまうと、共産党の一部の人だけが得をする、それに反対する人は弾圧や拷問もありうる、不平等な世界になる。そういうのは嫌だな。

162 名前：匿名さん：2020/10/05 14:07

>>160
沖縄さんの方がいつも日本を分断した考え方で発言してる。
本土本土って。
沖縄も日本だと言うなら、政府批判は良いけど本土の一般人を口撃するのはおかしい。

あの、感情論ではないよ。
米国海兵隊が唯一無二の地理的条件を備えた沖縄の基地を重要とみなしているから動かない。
米国の力の傘にいる故に日本政府が米国に強く出れるわけがない。
中国政府の危うい動向を見れば、米露並みの力は必要。
米国に頼らずに米国並みの軍事力を持つことは今の日本では不可能だし、たとえ出来ても米国欧州がまた日本に対し軍事国家の道を歩むのではないかと疑念を抱き国際関係が悪化する。
日本の国際的な立ち位置と国際社会の力関係と動向を睨んで、無理なものは無理だと言ってきたのに、沖縄さんは理解しないよね。
自分だったらどうかって考えたら、自分の土地がそうだったら残念には思うけど諦めて引っ越す。
感情論者から見れば優しくないとなるんだろうけど、物事を大局的に俯瞰して見れないから感情が先走ると思ってる。
沖縄は日本にとってとても重要な地。
国の重要問題に個々の感情は必要ないと思う。

163 名前：匿名さん：2020/10/05 14:23

>>162
それは違うよね。
岐阜県や山梨県、静岡県に海兵隊がいたんだよ？
別の沖縄県民だけど、都合良く言い換えるなよとは思うよ。
辺野古は仕方ないのと、これは関係ない。

164 名前：匿名さん：2020/10/05 14:26

辺野古は仕方ないけど、やっぱり都合良く言い換えてるとは思うよ。
私達は、琉球沖縄の歴史って小学校から勉強してるし、米軍基地の成り立ちとか経緯も勉強してるから、ん？
それ、どういうこと？って感じるよ。

165 名前：匿名さん：2020/10/05 14:46

>>163
静岡はまだいるよね？
キャンプ富士

166 名前：匿名さん：2020/10/05 14:49

>>165
嫌味たくさん言われたし、沖縄から出て行けって言われたから、辛辣に言うね。
ごめん、あれだけ？

167 名前：匿名さん：2020/10/05 14:56

>>163
そこであるメリットがない。
平野地が狭い(直ぐ山があると訓練がしにくい)
分散してると経費がかかる。
住民反発が反米となって全土(本州)に波及するのを恐れた。
(沖縄は離れてるから都合がいいもの)
基地に必要な条件と、沖縄以外のデメリットを考え合わせたら誰だって沖縄を選択する。
住民反発だけで移転したわけではない。

168 名前：匿名さん：2020/10/05 14:58

>>167
ごめん、で？
沖縄から出て行けとか言われるの？
あなた達が嫌だって言ってるのは確かだよね？
自己中とは思わない？

辺野古は容認してるけど、不愉快だよ、やっぱり。

169 名前：匿名さん：2020/10/05 14:58

>>164
沖縄で沖縄の歴史を学ぶと沖縄の都合良くなるよ。
軍事戦略から見たらまた違うよ。

170 名前：匿名さん：2020/10/05 15:00

>>168
出て行けとは言わない。
いるか引っ越すかは好きなようにすればいい。
政府批判もすればいい。
でも普通の一般の人を、沖縄の敵みたいな批判をするのは違う。

171 名前：匿名さん：2020/10/05 15:01

>>169
私は、復帰すぐの世代だから、辺野古も何も関係ない時の歴史しか知らないけど、軍事戦略のために、
分散してると経費がかかるとか、住民反対が全土に広がると面倒だとか、そんなのを容認しろって言うの？
本気で頭にきたんだけど。

172 名前：匿名さん：2020/10/05 15:16

>>171
戦後の米国の力を知ってるでしょ?
米国本国では日本人のことなんか考えてないよ。
今もそうだけど。

173 名前：匿名さん：2020/10/05 15:17

>>171
軍事戦力なんてそんなものだよ。
なにあまちゃんなこと言ってるの?

174 名前：匿名さん：2020/10/05 15:20

>>171
支配国の民族を分断するのも戦略よ。

175 名前：匿名さん：2020/10/05 15:23

>>171
私が辺野古を容認してるのは、岐阜県や山梨県などから歴史の経緯として、米軍の統治だったから沖縄に押し付けられたのは事実だけど、今は普天間にあるから、沖縄にあるものを他の都道府県の人に押し付けるのは、人間として、やってはダメだと思ってるから。
だけど、費用がかかるとか、全土に米軍反対が広がるからダメとか、そういう理由なら、全然容認できないんだけど、そう言われても当たり前だと思うの？

176 名前：匿名さん：2020/10/05 15:24

>>173
甘ちゃんなのは、そっちじゃないの？
そっちは何もしなくて当たり前で、あぐらかいてれば平和が手に入るのが当たり前？

177 名前：匿名さん：2020/10/05 15:39

>>176
アメリカと日本政府が決めたことだから、どうしようもないじゃない。
地元に基地を作るなら、私はそれでもいいよ。
頭の上を戦闘機が飛んでもいいよ。
大好きだから。
中国が攻めてきたから徴兵制が始まったなら、それも仕方ないよね。
腹くくって戦うしかないもの。

178 名前：匿名さん：2020/10/05 15:45

>>177
そっか。そうなんだ？
鳩山政権の時に、仲井眞知事が全国の知事に頭を下げたけど、どこも住民に説明できないからってダメだったよ。
自民の議員も、九州でも良いって前から言ってるけど、誘致してる自治体は無いよ？
ムカついたけど、米軍が来るのはどこも嫌だしって諦めた。
だけど、別に嫌じゃないんだよね？
ならなぜ誘致しないの？
口だけならなんとでも言えるんだよ。
本当頭に来る。

179 名前：匿名さん：2020/10/05 15:47

>>176
今、日本が中国に武力侵略されないのは米国の力の傘にいるおかげ。
日本人みなが何もせず平和でいるじゃない。
一度戦争が始まればこんなもんじゃない。
今、アルメニア対アゼルバイジャンの戦争動画がTwitterで上がってきてる。
人が吹っ飛び、死体がゴロゴロだよ。
それを見てると、何がなんでも戦争回避したいよ。
今の中国の軍事行動から米国か東南アジアろ一戦は交えると言われてる。
ならば米国の力の下にいるのが平和を守るには得策だもの。

180 名前：匿名さん：2020/10/05 15:49

>>178
私個人はいいよ。
でも反対住民の、住民反対を受けたくない知事の意向でしょ。

181 名前：匿名さん：2020/10/05 15:51

>>179
米軍が訓練してる、駐留してるのは沖縄。
あの人じゃないけど、米軍の半分も沖縄に駐留させて偉そうなことを言うなら、そちらで米軍を負担してアメリカの傘に入ればいいんじゃない？
沖縄は、あなた達の嫌なものを押し付けるところじゃない。
辺野古容認してた私がバカみたい。
こんなに下に見られて、悔しい。

182 名前：匿名さん：2020/10/05 15:56

>>181
なぜこれで沖縄を下に見てることになるのか不思議。
基地が沖縄あろうと地元にあろうとどうでもいいわ。
私は世界の思惑と動向、日本の「国」の政略しか見ていないよ。

183 名前：匿名さん：2020/10/05 15:58

>>181
感情vs頭脳
いつまでも平行線。
それが今の沖縄と国だと思う。

184 名前：匿名さん：2020/10/05 16:04

>>182
あなた達が嫌だから、住民に説明できないから。
それが理由の一つだから。
頭脳でもなんでもない。
植民地と宗主国の関係。
日本の防衛のために、アメリカの傘に入りたいのなら、国防のためなんだから、全土に米軍反対が広がるからなんて答えはありえないから。

185 名前：匿名さん：2020/10/05 16:08

>>184
そうやって本土の人間をまるで他国の人間のような発言するから、嫌われるのよ。

186 名前：匿名さん：2020/10/05 16:11

>>184
思い込み激しいね。
戦略はとてシビアだよ。
アメリカだって日本人の安全なんか重要ではないからね。
それをわかっていても尚、米国に頼らざるえないだけ。
どの国も最終的には首都防衛だけだよ。

187 名前：匿名さん：2020/10/05 16:12

>>184
頭悪そうね。
もっと国際関係と政略の勉強をしろ。

188 名前：匿名さん：2020/10/05 16:13

>>185
他国の人間と思ってないと、やってられないよ。
都合の良いことばかり言って、自分達の国の国防のことなのに無視じゃん。
で、沖縄に対しては偉そうにする。
人間として、今沖縄にあるものを他県にお願いするのは忍びないから、辺野古容認だけど、考えを変えないとダメだなと思った。
こんな短時間で、あなたは、私を日本から分断するのに成功しましたね。

189 名前：匿名さん：2020/10/05 16:37

>>188
国際関係における国のことを考えたときに、個人のことなんてどうでも良いから。

190 名前：匿名さん：2020/10/05 19:08

>>189
違う国の国民だと思うことにするから、この国の防衛とか関係無い。
それくらい腹立った。
個人は関係無い？
北朝鮮と同じだね。考え方が。

191 名前：匿名さん：2020/10/05 19:09

>>190
日本人は、日本の国防は丸投げ大臣で、偉そうに防衛を語るんだね。
マジで腹立った。

192 名前：匿名さん：2020/10/05 19:52

もうやめよう。
沖縄の人の気持ちも汲もうよ。なんか、事実しか書いてないのかもしれないけど、日本人が道徳心も何も無い冷たい人だらけみたいじゃん。
何もできなくても、こんな言い方はひどいと思う。

193 名前：主：2020/10/05 20:02

スレ内容元に戻しますよ。

総理大臣の母校法政大学の総長のメッセージ
2020年10月5日
法政大学総長　田中優子
本学は2018年5月16日、国会議員によって本学の研究者になされた、検証や根拠の提示のない非難、恫喝や圧力と受け取れる言動に対し、「データを集め、分析と検証を経て、積極的にその知見を表明し、世論の深化や社会の問題解決に寄与することは、研究者たるものの責任」であること、それに対し、「適切な反証なく圧力によって研究者のデータや言論をねじふせるようなことがあれば、断じてそれを許してはなりません」との声明を出しました。そして「互いの自由を認めあい、十全に貢献をなしうる闊達な言論・表現空間を、これからもつくり続けます」と、総長メッセージで約束いたしました。

その約束を守るために、この問題を見過ごすことはできません。

任命拒否された研究者は本学の教員ではありませんが、この問題を座視するならば、いずれは本学の教員の学問の自由も侵されることになります。また、研究者の研究内容がたとえ私の考えと異なり対立するものであっても、学問の自由を守るために、私は同じ声明を出します。今回の任命拒否の理由は明らかにされていませんが、もし研究内容によって学問の自由を保障しあるいは侵害する、といった公正を欠く行為があったのだとしたら、断じて許してはなりません。

このメッセージに留まらず、大学人、学術関係者はもとより、幅広い国内外のネットワークと連携し、今回の出来事の問題性を問い続けていきます。

194 名前：主：2020/10/05 20:03

沖縄のことは不勉強で申し訳無いけど、ネトウヨに日本人騙って欲しくないですね。
日本人はこんな人ばかりじゃないので、沖縄の問題も一緒に考えていければと思います。

195 名前：匿名さん：2020/10/05 21:22

感情論ばっかり。
だから女に政治はだめだって言われるのもわかる。

196 名前：金子みすゞ：2020/10/05 21:34

>>194
土下座してください！

197 名前：主：2020/10/05 21:36

>>196
土下座？誰が誰に？

198 名前：主：2020/10/05 21:39

>>195
沖縄の人は感情論では無いと思いますよ。
日本人なら、日本を守るのは当たり前ですよね？
ところが沖縄から出て行けだとか、国が決めたんだから仕方ないとか言ってるなら、それは日本を守るつもりがないと取られても仕方ないし、他人任せと言われても仕方ないですよね？

199 名前：匿名さん：2020/10/05 21:40

>>193
大げさな（笑）
たかだか私大の法政程度の学問なんて、政府が口出しするわけないのに。

200 名前：匿名さん：2020/10/05 21:41

>>198
沖縄の人が、ではなく、沖縄さんが感情論ばっかりだと思う。