NO.8912608

0 名前：匿名さん：2020/10/07 00:30

65歳位で、独身男性ってどう思いますか？

職場の同僚パートなのですが、仕事はできないのにプライドは高くて、年下で、後から入ってきた私が、じいさんを愛想よく、立てて接しないことが面白くないらしく、すごく冷たくされています。
おしゃべり大好きで、女っぽくて、ネチネチしてる感じです。
そのじいさんは同じ業界で定年まで働いていたので、今の職場の上司は、割と狭い世界での人間関係があるからか、気を遣って忖度してるのがわかります。

私は異動前の職場で、長くこの仕事をしてるので、じいさんの働きには辟易してるけど、上司が来た時だけ張り切るのでバレてなくて、腹立だしいです。
社員さんはみんな親切だし、じいさんは立場が上の人には腰が低いので、社員さんはじいさんに親切です。ちなみに社員さんは私にも親切です。
私は常に常識的な対応と働きをしています。

あの年代って、凝り固まった考えがありますよね？
たぶん初顔合わせの時に、誤った言葉をやんわりと訂正したのが気に入らない始まりだったみたいです。（その時訂正が必要だった）

私の悪口を職場で言ってるみたいで許せない。
長も還暦過ぎのパートに気を遣ってるので、鵜呑みにしてそうです。
もっと今を見て働いてほしいです、すごく面倒くさい。
パートは私とじいさんだけです。

独身と聞いて、あの年代で独身とはよっぽどくせ者だったのだろうと思うのですが、客観的にどう思いますか？

1 名前：匿名さん：2020/10/07 01:44

ずっと独身だったのかな。

私が勤めていた会社間にも50才前後の年配の独身男性がいました。責任もって仕事はしていましたが、クセのある人で、喋るときは気を使いました。部署が違ったから、それほど関わりませんでしたが。

65才の某有名企業の結構上の役職だった人が嘱託で営業部に来ましたが、この人はとても気さくな方でした。実年齢より年いって見える、いかにもおじいちゃんという感じですが、技術的知識が豊富で若手の社員もよく質問しにきていました。
災害で交通がストップした時も、重要な仕事のサポートの仕事があったので、わざわざ自転車で会社まで来ました。
提案書の作成の手伝いもしましたが、この年齢にしてはかなり柔軟な頭の持ち主だったと思います。
この人は奥さんはいらっしゃいましたね。

2 名前：1：2020/10/07 01:47

訂正

会社間にも×
会社にも○

3 名前：そうさのう：2020/10/07 01:54

マシュー？

4 名前：匿名さん：2020/10/07 02:34

>>3
あー、マシュー。
でも、アンのマシューは50代後半くらいかなあ？

5 名前：匿名さん：2020/10/07 06:40

パート先の70歳のずーっと独身おじいちゃんはは
親会社の元営業所所長。
でも腰も低いし、フレンドリーで、なにより若者より一番よく働きます。
重い荷物もさっとやってきて持ってくれる紳士っぷり。
みんな大好きなおじいちゃんです。
年齢ではないと思いますけど、それとも70歳になると人間として超越するのか・・・。

6 名前：匿名さん：2020/10/07 06:47

性格だよね。

7 名前：匿名さん：2020/10/07 06:54

性格だと思う。
結婚して子供も居ても、おかしな50代女性も居る。
ただ、60代後半の男性ってのは、得てして横柄なのが多いとは思う。
お店などで横柄に文句言ったり態度が悪いのって
60代男性が多い。

8 名前：匿名さん：2020/10/07 06:57

あなたがじいさんを嫌ってるのが文章で分かります。
あなたが嫌ってるから、じいさんもあなたを嫌いなのでしょう。
あなたがここでじいさんの悪口を言ってるように、じいさんも
職場であなたの悪口を言って憂さ晴らししてるのでしょうね。
似たもの同士としか思えません。

9 名前：匿名さん：2020/10/07 07:03

>>8
全くだね。

10 名前：匿名さん：2020/10/07 07:07

教員だった身内がフリーランスになり、自営になったのだが、長年縛られていたから一気に言動がフリーになった。
このスレみたいに言われてないといいが、と思ってしまう。奥さんも子供もいる。

11 名前：匿名さん：2020/10/07 07:11

>>0
たぶん初顔合わせの時に、誤った言葉をやんわりと訂正したのが気に入らない始まりだったみたいです。（その時訂正が必要だった）
って、具体的には？
生意気なやつだと思ったんだろうね。
だって
初顔合わせでしょう。
間違ってても黙ってた方が良かったよ。

12 名前：匿名さん：2020/10/07 07:15

>>8、９
タイトルが「わかってもらえますか」だから、理解できないならスルーしてあげればいいのに。

主さんは、同僚には言いづらいから（同僚に言ったら何かのはずみで対象者に届いてしまうと悪口になるだろうし）ここで吐き出したいだけじゃないかな。
私はそうだけど、愚痴りたい時って、「そうだよねー」「あるある」「そんな時はこうしたらいいんじゃない？」みたいなレスが、スレ主にとってはストレス解消にもなる気がします。

ごめんね、主さん、横になっちゃって。

13 名前：匿名さん：2020/10/07 07:22

>>12
あなたはわかってあげられる人なのね。
そんなに主さんを気にかけてあげられるのなら、
横じゃなく、
主さんが元気になるような言葉をかけてあげればいいのに。8 9さんではないよ。

14 名前：匿名さん：2020/10/07 07:35

独身っていうのは、その人毎に事情が有るだろう
から、一括りにくせ者とは言えないが。
嫌われついでに、
「みんながアンタに気を遣っているのが
わからないの？クソじじい」と叫んじゃえ。

15 名前：匿名さん：2020/10/07 07:38

社員さんに倣って穏便に接すればいいのに。
じじいと主さんが仲悪いと社内の雰囲気悪くなるし迷惑。

16 名前：匿名さん：2020/10/07 07:40

まさにマシューみたいな彼氏がいる。あれほどおじいちゃん然としてないけど（笑）。
50代結婚歴なし、話しやすい、むしろ何の警戒心もなく話かけられる。お父さんになったら優しいお父さんになっただろうなーって雰囲気。

タイミングと、本人の押しの弱さが結婚に至らなかったのかなあと思う。今そういう人多いよ。そういう30代も40代も知ってる。

で、私の取引先に主さんとこの65みたいな、完璧に男尊女卑なおっさんがいる。年齢は50代かなあ。
同じ50代でも変なのもいれば、優しい穏やかなのもいるよ。
結婚してないのは、、、って偏見は持たないであげてほしい。

17 名前：匿名さん：2020/10/07 07:45

そうだね。
じいさんの方が上手なんだろうね。
独身だろうが、人生経験は積んでるだろうから。
気になったのは
じいさんに訂正させたことがあるってこと。
必要だったってあるけど
初顔合わせで主さんの方が新入りなのに
主さんが言わなければならないことだったのかな。
見てる人はいるだろうから
コツコツと仕事をこなすしかないね。
じいさんはいないものと考えて。
頑張って下さい。

18 名前：匿名さん：2020/10/07 07:48

あなたの主観のみで書かれたスレ文を
客観的には見れないけど
世の中には理解できない、嫌な人もいるのは
あることです。

でもそれも鏡であるかもしれないです。
あなたが嫌だと思うのも伝わっているのです。
距離を置けるなら置きましょう。
私も苦手な人はいます。
悪口も言ってしまうことも。

19 名前：匿名さん：2020/10/07 07:51

その男性がクセ強い事はみんな分かってると思うよ。
その上で大人の対応してるんだと思う。

20 名前：匿名さん：2020/10/07 07:55

>>19
クセが強い&それなりに上手くたちまわれるのは
なかなか厄介。
それ社員さんも周りもわかってると思う。
主さんもそこんところ上手くやれるようになったら
違ったかもね。
張り合ってはいけないよ。

21 名前：匿名さん：2020/10/07 07:55

見た目の仕事が回れば会社としてはそれで良し。

22 名前：匿名さん：2020/10/07 08:00

初顔合わせで相手の言葉に訂正が必要だった、って何だろう？

65歳の独身じーさんなら確実にここを見てないだろうし、
身バレしないだろうから教えて欲しいわ。

23 名前：匿名さん：2020/10/07 08:08

>>22
内容によっては初日の新人に指摘されたら私もカチンとくるかも。

24 名前：匿名さん：2020/10/07 08:11

>>23
だからといって、訂正までするかな
相手がどういうタイプか探るための1つの情報とする人がほとんどではないかしら

25 名前：匿名さん：2020/10/07 09:06

>>0
そりゃ、話した言葉を訂正されたら嫌な気になるよ。
もしかしたら訂正した言葉は、別に悪くはなかったんじゃあないの？
主さんが嫌味っぽかったとか？

26 名前：匿名さん：2020/10/07 09:17

もしかして人前？
人前で訂正するのはよくないよ。

27 名前：匿名さん：2020/10/07 09:27

社員さんを差し置いて年下パートが還暦過ぎの年齢の人に訂正なんてしなきゃいいのに。
そこはスルーするところなんじゃなかったのかな。

訂正する程のいい間違えが何か気になるから教えてほしい。

それによっては主さん擁護派と否定派に分かれそうだけど。

28 名前：匿名さん：2020/10/07 09:29

>初顔合わせの時に、誤った言葉をやんわりと訂正したのが気に入らない始まりだったみたい
この時でなくてもいずれ、同じ状況になったと思うよ。
仕事で必要な指摘はしないといけないものね。
「ここが違っています」というより「そのやり方だとこのようなデメリットが起こります。こうしてくれるとこのようなメリットがあります。」だと受け入れやすいかも。
そして小さないいところ（なければ無理やり）を褒める言葉もセットにする。
もし改善できていたら「ありがとうございます！助かりました。」と持ち上げる。
仕事相手というより、小さい子が犬の躾と考えたらいいかも。小さい子や犬みたいに可愛くないところがモチベーションあがらないけどね。

上司には、何か困りごとのきっかけがあった時に、状況報告（愚痴というより）をしておいたらいいかも。周囲はなんとなく気付いてるきがする。

29 名前：匿名さん：2020/10/07 09:39

65歳か。団塊だよね。団塊はこんなやついっぱいおるよ。
未婚既婚関係なしに傲岸不遜の男尊女卑。
ベルボトム穿いてロン毛でイキって学生運動めいた事をしては、彼女に握り飯作らせた奴の多かったこと。

30 名前：匿名さん：2020/10/07 09:42

>>29
団塊世代は70代前半では？

31 名前：匿名さん：2020/10/07 09:46

うちにきた66歳は
おやじギャグでおばさんに人気だよ。
よく働くし業務理解してくれてホント良かった。
元々その部署の課長だったからかもしれないが。
主さんみたいのだったらさぞかし憂鬱だろう。。
私がそこに行く前にいたじじいは、
なんか知らないが他部署にどなりこんできたし、おばちゃんはからかうものだと思ってるし、気持ち悪いんだよね。
主さんは悪口言われて困ってる事を笑顔でアピールしながら味方を増やしては。

32 名前：匿名さん：2020/10/07 09:55

独身関係ある？
差別じゃないの？

33 名前：匿名さん：2020/10/07 10:09

>>18
私も、スレ読んで直ぐに、客観的に？どうやって見るの？
と思ったわw

34 名前：匿名さん：2020/10/07 10:54

>>0
仕事はできないのにプライドは高くて、年下で、後から入ってきた私が、じいさんを愛想よく、立てて接しないことが面白くないらしく、すごく冷たくされています

こういう人って６５歳くらいの独身男性じゃなくてもいます。
社員が見ていない時は働かない、誰かがやればいい仕事はしないっていう人もね。
そういうことが許される職場で自分が働いてることを受け止めた方がいいかも。

35 名前：匿名さん：2020/10/07 20:19

とても面倒くさい人ですね。
本当にねちねちした噂好きなおばちゃんぽい私の嫌いなタイプだわー。

立場が上の人には腰が低いって最低ですよね。
おばさんですがそんな人いました。
ゴマすりが凄すぎて引きました。
周りの人には分かってもらえないのがストレスたまるね。
相手は高齢者だから大事にしないとって思われたりするだろうし…。

あまり大変なら転職も考えた方がいいよ。
私も同じような厄介な人がいて色々あって
先に相手が私の悪口をぶちまけて辞めてしまって、
残った方の私もかなりしんどいです。
本当に病気になる一歩手前ですよ。
気をつけてくださいね。

36 名前：匿名さん：2020/10/07 20:21

主さん、前から時々書いてるよね。

37 名前：主　1：2020/10/07 20:40

参考になるレスばかりいただけて、ありがとうございます。
昨日は寝られず、今日もものすごく落ち込んで仕事から帰ってきましたが、少し元気が出ました。

訂正した部分は、じいさんが書類を読み間違えて解釈していて、他の人に違う時間を伝えていました。（初日ではなく数日後でした）
私はその仕事に関わっていて、支障ないことはスルーするタイプですが、この時間に関しては訂正しないとまずいだろうと思って、やんわりと○時でしたよね？と訂正しました。

でもその後も勘違いした時間の内容で話し続けていて、その後私もその方と話すことになった時に、その方に自分としては感じよく訂正しました。
でもそれが聞こえていて、△時だよねってまた言ってきました。私はちょうど用事があって、書類の掲載の機関に確認済なんだとフランクに説明しても、ブツブツ言っていました。

その時も嫌な印象を与えてしまったかなと気に病みましたが、とにかく最初から私には一切話しかけてこないし、最初だけ３人で作業する期間があったのですが、最初からもう一人のパート中年女性（別部署で普段は接点がない）にばかり名指しで話しかけていて、私は蚊帳の外で、最初からすごく感じが悪かったのです。

そして最初からこんな対応されることにすごく悩みました。
その女性はじいさんより前に今の職場で働いているので、どうやらそういう理由でその人には感じがいいみたいとその女性が言っていました。
その女性はじいさんに嫌なことはされてないので、すごくじいさんと良好です。
その人いわく、人見知りなんじゃない？と最近言っていました。

なんで最初から嫌な対応されるのかずっと悩んできたし、正直私だって最初から嫌な印象を抱いてきたのも事実です。
でもこんな対応されて、嫌に思わない人いますか？

それで仕事内容が尊敬できるかといえば全くだし、年寄りだからしょっちゅうボーッとしたり無意味にウロウロしてり、でも外部の人や長がが視察に来ると、満面の笑みでペコペコしたり、やたら話したり、働いたりします。

38 名前：主　2：2020/10/07 20:42

一介のパートが偉い人に話したりは普通できないのに、同じ業界のOBなので顔見知りが多いみたいで、パートなのにしょっちゅう話しています、私の経験上異様な光景です。
そういう立場の利用みたいなのがすごく面倒くさいのです。同じおばさん同士でパート組みたかった。

そして今日、影で私の悪口を言っているのがまた発覚しました。

でもその悪口の内容も事実と違うし、そのじいさんには関係ないことも文句言ってるし、迷惑にはなってないことについても文句。
それなら私のほうがもっともっといろんな事を我慢して、誰にも言わずにきたのに。

じいさん体調悪くなってしょっちゅう休むし、勝手な動きするし、仕事中いろんな人を捕まえてしゃべくりまくってるし、業務と違う私的なことしたり、そういうのを見ても誰にも言ってこなかったのに。

私は今年からその職場なので、気軽に愚痴を言える人がいないのです。
じいさんは基本、気のいい感じでいろんな人に話しかけるので、いろんな人に私の悪口を言ってると勘ぐってしまいます。
みんなじいさんにすごくいい対応してるように見えます。

39 名前：主　3：2020/10/07 20:44

私と社員4人以外には、じいさんと同じ仕事はしないので、嫌な人格は知られてないと思います。
ただおしゃべり好きで、主に昔の話とかの知ったかぶりを披露してるっぽいので、クセが強いとは認識されてるかもしれないけど。

現に事実と違う事を私がした事として、複数が認識してると他から聞いて、じいさんが言いふらしたのではと思います。

そのパート中年女性に言わせると、訂正されることが大嫌いで、好き嫌いが激しいみたいです。
男尊女卑だし、先にいるやつが偉いとかいう考えの持ち主なんだと思います。

このじいさんは、変だということでいいですか？
周りの人が親切に接する所を見てすごく落ち込みます。
でも周りの人には、ここまで、え？と思うじいさんの仕事内容や意地悪さは見えないです。

客観的に、「じいさん、おかしいよ」と言ってもらえれば、すごく救われます。

40 名前：主 4：2020/10/07 20:45

長文すみませんでした

41 名前：匿名さん：2020/10/07 20:47

>>38
うん。偉い人に話が普通パートならできないとか
頭固すぎるし
勘ぐってるっていうのはその通りだと思う。
主さんが気にしすぎ。
仕方ないんだろうけど。
あなたが嫌いすぎ。
爺さんって言葉連発しすぎ。

42 名前：匿名さん：2020/10/07 21:38

初レス。
そのジジイって天下りって事は無いの？

43 名前：匿名さん：2020/10/08 05:53

もうどうしようもないよね。
最初が悪かったのか、もともとパート同士だから見下してたのか。
どっちにしても、もう合わないと思うから
今後も続けたいなら、その人より仕事を任される立場になるまで
とにかく我慢し続けるか、さっさと辞めるかしかないと思う。
周りは仕事しにきてるんだから、仕事ができる人、揉め事起こさず仕事してくれる人と
ずっと仕事したいんだと思う。あなたがそっちに行けるかどうか、じゃないかな。

44 名前：匿名さん：2020/10/08 06:44

どうして「じいさん」って言うの？相手が女だったら「ばあさん」って言うんだね。
「じいさん」を「ばあさん」に変えて文章読んでみるとどうだろう。
仕事に年齢性別関係ないけど。爺のくせにって貶めてるとしか思えない。

45 名前：匿名さん：2020/10/08 07:41

その人おかしいよ。
同じ仕事をする社員4人は、ある程度気が付いているでしょう。
何かトラブルが起こった時はトラブルを社員に知ってもらうチャンスなので、うまく利用して。
一緒に仕事をするときは、ワークシートを作って、それを見ながら打合せすれば抜けは出にくい。
特に時間については。
他の人たちがその人の嫌な面を知らないのは仕方ない。
主さんやその人がどう見られているかは、気にしないほうがいいと思った。

46 名前：匿名さん：2020/10/08 08:24

配置換えってできないのかな？
社員さん、優しいなら一度聞いてみてはどう？
案外、厄介者だったりするよ。
こちらも知恵を使わないといけない場合もあるよね。

47 名前：匿名さん：2020/10/08 10:21

>>44
そうそう。
じいさんもばあさんも同じ。
厄介者のばあさんも存在します。

48 名前：匿名さん：2020/10/08 12:15

>>47
貴方も、もうすぐバーサンになるくせに（笑）
この厄介者。

49 名前：匿名さん：2020/10/08 16:18

>>48
あなたもね。もうなってるか。