NO.8955157

0 名前：匿名さん：2020/10/20 20:40

友人の話なのですが

性格の不一致、で夫からどうしても離婚したいと言われ、
妻は離婚したくありません。

その場合離婚は成立するもんですか？

そして
夫は現在住んでいるマンションを勝手に売却出来るのでしょうか？名義は夫。

夫がついに調停を申し込んだらしい。
まあここまで3年くらいずっと言われてたのを聞かなかった。


私個人としては
これって離婚成立するのかな？て感想。

もし成立した場合、財産分与は
マンションは売却価格からローン差し引いて折半

お互いの預貯金も折半？

年金、退職金も申請出来るのですよね？

結婚して20年超、
お互い不貞とかが理由でもない。
成立するのかな？

私達友人一同は
愛情ないならもう別れちゃいなよ、て感じなんだけど
本人は家庭内でどんなに会話がなく、
家庭内別居の状態でも離婚はしたくないみたい。

だけど
それなりの財産分与があるならありだと思うんだよね。

1番いい方法はなんだろう。

調停で離婚不成立？
引き伸ばして住んで生活費貰う？
さっくり分与貰って新しい人生？

全部を踏襲するのがいい？よね？
したくない→伸ばす→どうしてもと言うならガッツリ金！

離婚された方、財産分与はどうしましたか？

1 名前：匿名さん：2020/10/20 20:44

それについては分からないのだけれど、夫気の毒。専業主婦ならなおさら。

2 名前：匿名：2020/10/20 20:49

家裁で調停して、決着がつかなかったら裁判だよ。

3 名前：匿名さん：2020/10/20 21:15

弁護士に相談するのが一番だと思う。
調停で片がつく離婚は後々トラブる事例ばっかり耳に入ってくるので。

4 名前：匿名さん：2020/10/20 21:58

>>0
夫は現在住んでいるマンションを勝手に売却出来るのでしょうか？名義は夫。

できますよ。

5 名前：匿名さん：2020/10/20 22:02

もしかして切ないさん？

6 名前：匿名さん：2020/10/20 22:09

>>4

でも実際、居住したまま売却するって難しい。一般の人なら中を見ずに決めないし、その時に「は？売らないわよ、ここ！」なんて内輪揉めが始まったら買わないよね。
リフォームして売るつもりの不動産屋に安く売って妻に退去期日通告しても、すんなり事が進まなければ契約違反に問われるのは夫。

7 名前：匿名さん：2020/10/20 22:23

片方が駄々をこねても
別居期間が5年以上あれば
認められるんじゃなかったっけ。

8 名前：匿名さん：2020/10/20 22:23

おくさんは、まず、夫に彼女がいるかどうかを
調べたほうがよいのでは？

9 名前：匿名さん：2020/10/20 22:24

居住権はどうなってるんだっけ。
民法にはむりやり離婚することができる法律はないので、拒否すれば拒否できる。
でも別居は止められないので、旦那さんが出ていって別居が始まって定められた期間（5〜10年、正確にはこの範囲のどこかだったと思う）過ぎたら離婚が成立するんだと思ったよ。
10年以上前に友達の離婚相談に乗ったときに調べただけの知識なのであやふやだけど。

主さんに確たる有責自由がなければそんなに慌てることもないと思うけど、ご主人のほうがもしかしたら有責たる証拠を持ってるかもしれない。
有責側に自覚がないことは得てして少なくないからね。

10 名前：9：2020/10/20 22:25

>>9
あ、ごめん、途中から主さんご夫婦のつもりで書いちゃった。

11 名前：匿名さん：2020/10/20 22:27

長年、仮面夫婦で中年になってから夫が離婚を言い出すのは
女が出来たからです。

12 名前：匿名さん：2020/10/21 07:56

>>11
長年にわたる仮面夫婦を夫が証明できたら、夫婦関係は破綻していたとして
離婚できるんじゃない？
仮面夫婦の結果女が出来たとしても、有責にはならないかもね。当然sexレスだろうし。

13 名前：匿名さん：2020/10/21 08:15

もし奥さん側に何も悪いことがないなら、離婚したいのは夫なので夫が慰謝料を申し出て離婚すりゃいいのに。

でもどっちが有責とか関係なく、離婚するなら財産分与は均等が原則。
マンション売却金も夫名義なのは関係なく折半です。
そこに慰謝料として上乗せするとかってのは普通にあるけどね。

無駄に引き伸ばしても有利にはならない。
その間の生活費も、「夫婦は同程度の生活を送る権利がある」的なことが民法で定められてるけど、もし夫が離婚を要求した上で出ていき別居するとすると、夫は婚費を出さなきゃならない責務はあるけど、一方的に夫が負担しろという法はないので、夫の世話などの家事負担がないなら夫もそこまで別居の妻を扶養する義務もない。
子供がいるなら子の分の生活費や学費を負担する義務はあるけど、それだって夫が一方的に出さなきゃならないという訳でもない。

婚費の分担は確かに民法で保障されてるけど、それと同時に夫婦は同居しその生活をお互いに扶助しなければならないということも定められてる。
てことは別居はダメなんじゃないかと思われがちだけど、そこはちゃんと抜け穴があって、自分の精神的身体的安定と保護のために別居するのは決して否定されるものではないからね。
そのため(同居義務)には「努力」をしなければならない。

法律の話をすると長くなるけど、一つ一つに理由がつくので、やはり弁護士に相談が手っ取り早いと思う。
離婚したくないと言っても、ごねればごねるほど夫側に有利に働くことも多いから。

でもさ、そこまで離婚したいという相手に対して、離婚したくないとごね続けてなんになるんだろうと思う。
離れた気持ちは戻らないよ。
もう嫁が嫌になったんだから別れたいと言われてるんだから、それを拒否して気持ちを変えさせるには、話し合いの上で相手の要求をのむべきだと思う。
相手が嫌だという自分を変えなきゃ無理。
でもきっと自分じゃわかってないところに理由があるんだろうから、直らないことの方が圧倒的に多い。

もし夫に女でもいるなら話は別だけど、そのためにはその証拠をゲットしなきゃだしね。
やはり弁護士だよ。

14 名前：匿名さん：2020/10/21 08:21

>>13
初参加だけど、具体的にありがとうございます。
こういう人には居てほしい。

15 名前：匿名さん：2020/10/21 14:24

初回相談無料としている弁護士も多数いるから、
まずは相談してみたらいいよ。あ、離婚専門でね。

16 名前：匿名さん：2020/10/21 15:25

私が離婚した時はまだ30代前半だったから
たいした貯金もなかったし、家も賃貸だったので
財産分与は、貯金を半分100万くらい受け取っただけ。
子どもが成人するまでの約束の養育費月3万は
1年半払ったところで終了でした。

愛情がないなら別れた方がいいと言うのは
ごもっともな意見なんだけど、
1人で生きて行くにはお金がかかります。
それなりの財産分与があったとしても
この先30年40年生きるとしたらそれだけじゃ生きてけない。
お友達自身に安定した収入があるなら別だけど
専業とかパートの身だったら夫にしがみついてた方が楽です。

17 名前：匿名さん：2020/10/21 16:37

家庭内別居って、夫のための家事を一切しないことですよ。
専業主婦・あるいはパートだからという理由で夫の食事を用意して食べるのは別々なんて人いますが、家庭内別居とは認められない。
洗濯は自分（妻）の分だけする。掃除も自分（妻）の過ごすスペースだけする。
食事も自分の分だけです。（子供がいれば自分と子供の分）
夫が激務で掃除や洗濯をする時間がなく着るものが溜まっていっても無視です。
そもそも24時間働いている人はいないので、帰宅後洗濯くらいできる。
子どもじゃないので、食事を一切作ってくれなくなってもコンビニや外食できる。
それでも夫には生活費を入れる義務があります。

18 名前：匿名さん：2020/10/21 16:40

>>13
弁護士費用あるならね。

19 名前：匿名さん：2020/10/21 16:49

>>18
今時の弁護士は着手金から報酬まで大抵ローン可だよ。
最初の相談料はダメだろうけど、せいぜい一時間一万とかだからそのくらいは出せるでしょう。

20 名前：匿名さん：2020/10/21 16:55

>>17
切ないさん登場。

21 名前：匿名さん：2020/10/21 17:22

それなりの財産分与って言っても、たいした額じゃないんじゃない？
中古のマンション売って半額もらっても、二千万円もらえれば良いけどそんなの少数派。下手したら五百万円とかじゃない？
預貯金も独身時代の分は差し引いて分割。
退職金や年金も結婚期間に比例するから勤続40年のうち20年結婚してたら四分の一とかじゃない？それだって元夫が早々に辞めちゃったりしたら目減りする。
もらわないよりはいいけど、いくらにもならないんじゃない？

自分で賃貸して住んで、パートくらいしかしたことがないなら蓄えなんてあっという間になくなると思う。

22 名前：匿名さん：2020/10/21 17:37

>>17
生活費を入れる義務は双方にあります。
「夫」が「妻」に一方通行で扶助する義務はありません。
もちろん逆も然り。
民法においては夫婦はあくまでも対等です。
もう一度法律を勉強し直して出直してください。

23 名前：匿名さん：2020/10/21 17:52

>>20
その人の事はよく分からないけど、あの書き方、よく見るね。
いろんな事知ってるみたいにしてるけど、結局翻される、いつもの感じ。

ほんと、人いないね。

24 名前：匿名さん：2020/10/21 17:57

>>17
アホな。
こんな役立たずの妻だったらさっさと離婚だわ。

25 名前：匿名さん：2020/10/21 18:02

>>17
つまり、
切ないさんは洗濯だけは夫の分もしてあげてるので、
私はちゃんと妻の役目を果たしている！と言いたいのよね？

26 名前：匿名さん：2020/10/21 18:20

テレフォン人生相談で勉強なさい。

27 名前：21：2020/10/21 18:50

>>22

でも収入のある方が生活費を負担するのは義務じゃない？
扶養の対価が家事というわけではない。もしも病気で何も出来なかったら離縁される時代じゃない。
グータラ奥さんや怠け者の夫を掴んでしまっても、それを理由に離婚するのに相手を有責には出来ないでしょ。

17さんがどなたかは知らないけど、家庭内別居で事実上結婚生活は破綻していると訴えるには、確かにご飯炊いてもらうだけでもタオルだけは洗ってあるのを使うとかでも共同生活は営んでいるとされかねないんじゃないかな。
それで生活費を渡さないでいて、反対に訴えられたら払えと言う判決になる気がする。

28 名前：匿名さん：2020/10/21 19:11

その友人さん夫婦には子供はいるの？
友人が裁判で争った事があるのでちょっと知ってるけど
子供の有無は大きいよー

正しいとは言えない言い方になるけど
未成年の子供がいたら、裁判官は子供をちゃんと育ててる人の味方目線になると
思っておいた方がいい。

29 名前：主：2020/10/21 21:39

皆さん色々ありがとうございます。

家庭内別居、奥が深いんですね。

旦那さんは良いところにお勤めです。年収は1200くらいじゃないかな。
奥さんはフルタイムパートです。
その離婚の話が出始めた3年前くらいからで
年収は200〜くらい。

子供の学費、居住費、光熱費は旦那もち
携帯代は家族契約を切られたそうで本人持ち。

少し前に生活費はこれで、と５万になってしまったと怒ってました。

食費と生活用品、だそう。今までいくら貰ってたんだろう。

旦那の洗濯、しません
ごはんも作ってないと言ってました。
子供は寮です。

あとは今後の子供の学費、受験や大学費用も旦那が全部払ってくれれば、ですかね。
旦那さん余裕あるんだから払ってくれるといいな。

実質一人暮らし。

おそらく高給取りなのでローンもそんなに残ってないんじゃないかな。

別の友人がやはり
弁護士に相談してみなよ、と言ってました。
やっぱりそれが1番ですよね。

色々相談されるので、彼女が損しないようにとなるべく考えては素人ながらにアドバイスしてるけど
妻が結構ワガママかなと思ったりしてます。

妻側の話しか聞いてないので真実はわからないけど
普段接してると旦那さんが嫌になる気持ちもわからないでもない。

だけど
友人が困窮してしまうのも可哀想で。
もし成立するなら出来るだけいい条件で納得いく方向になればいいと思います。

本人多分、離婚不成立を望んでるのだと思います。初回の調停は行かないらしいし。


切ないさんワードが出てきて
ふいに似てるなと思いました。
友人は不貞こそしてないけど
言ってることと思考は近いです。

働いてるし子供もいる。彼氏はいないけど
男に出すフェロモンと媚びる性質は尋常じゃない。見境なし。

いわゆる友人はいない。
私は職場の同僚であり友人に近い存在だと思っているのでここでは友人と書きました。

ちょっと悪口も書いてしまったけど
まあ。とにかく
子供さんが傷を追わないように
彼女が困窮しないように
と思います。

まだまだ経験談や聞いた話でもいいです。
お聞かせ頂けるとありがたいです。

30 名前：主：2020/10/21 21:43

追記です。

ところで
離婚不成立ってあるのですか？

31 名前：匿名さん：2020/10/21 22:10

>>30
たとえ裁判に持ち込んだとしても、無理矢理離婚させることが出来る法律ってないんだよ。
だから離婚が不成立なんていくらでもある。
基本的に本人たちの意思だから。
それに対抗するには誰かも書いてる、長期別の事実を作るしかない。
5年以上の別居が認められれば離婚理由の一つ、目安になる。
でもそれだって、5年別居すれば離婚できるってものでもないからね。しかもそれ裁判でしか有効ではない。

32 名前：匿名さん：2020/10/21 22:23

友人ってもしかして金遣いが荒いんじゃないかな。
旦那に内緒で金つかいまくってたのがバレたとか。
それが離婚したい原因とか。

33 名前：匿名さん：2020/10/21 23:08

すごく詳しく知ってるんだね。
そんな事まで友達に話すか？

34 名前：匿名さん：2020/10/21 23:19

>>33
まあまあまあ、そこは突っ込まなくてもいいじゃないか。

35 名前：匿名さん：2020/10/21 23:45

>>33

そんなことまで他人に話すか？って事を話す人、実際にいますよ。明け透けで、羞恥心もないらしく、こんなこと知られたら恥ずかしいとも思わないみたい。
それよりも、自分の身に起こっていることを聞いてほしくてたまらないらしい。

たまたま子供会の役員で一緒になり数回雑談しただけで友達とも言えなかったのに、家の相続について、ご主人との不仲について聞かされて驚いたことがあります。

昔、病院の待合室でどういう関係かわからないけど二人の女性のうち片方の人が、聞いていて(待合室中に聞こえていた)も馬鹿じゃない？と思うような恋愛遍歴と現在の苦境を、さも波乱の人生なのワタシ！と自己陶酔して語っているのに遭遇したことがある。

36 名前：匿名さん：2020/10/22 00:20

>>29
子供さんが傷を追わないように
彼女が困窮しないように
と思います。

素人が策を考えるよりも離婚案件に強い弁護士をつけたほうがいいと思う。

37 名前：匿名さん：2020/10/22 09:24

>>29

お子さんはもう傷を負ってるんじゃないかな？
両親は不仲、自分は寮生活ですでに家族の体を成してないのでは。
まぁ殺伐としていても実家がなくなるのは寂しいものだろうけど。

彼女は困窮して社会の厳しさ知った方が良いのかもよ。

38 名前：主：2020/10/22 09:38

詳しく話してくれますね・・・お金だけ

子供の為に貯めてるお金をバレないようにするにはどうしたらいいかとかの相談を受けます。

名義が子供の名前なら折半にはならないと思うよ、積立定期くらいなら。
じゃあ全部子供名義の貯金にしてたら大丈夫かな？
それはさすがにバレるんじゃ？
とかそのレベルですけどね。

ただ、理由だけははっきり聞いてなくて
わからないと言ってるけど
そこに何かあるのかもしれないですね。
それと、全部は聞いてないんだと思います。
やはり都合の悪いことは周りには言ってないんじゃないかな。

まあ本当に素人だし
相談に乗る程度しか出来ませんね。話を聞くだけしか。