NO.9093528

0 名前：匿名さん：2020/12/12 09:02

基礎疾患なしだって。

こういう所がコロナって怖い。
これでもただの風邪っていう人いるの？

以下コピペ


宿泊療養施設に入所していた患者が死亡しました。

神奈川県は、新型コロナウイルスの軽症・無症状者向けの宿泊療養施設に入所していた５０代の男性患者が死亡したと発表しました。患者に基礎疾患はなく、軽症でした。

健康観察の連絡に応答がなく、看護師が確認したところ、ベッドの上であおむけで心肺停止の状態で発見されたということです。

県は詳しい経緯を調べています。

58 名前：54：2020/12/12 12:54

>>55
私の書いた「誹謗中傷からの自死」は、もちろんコロナに罹ってしまい誹謗中傷を受けて自死した人ですよ？

59 名前：匿名さん：2020/12/12 12:58

>>53
初レスの者だけど、コロナで直接亡くなった人と、コロナで持病が悪化して亡くなった人は分けて考えないと、コロナの実態は明らかにならないんじゃないかな。

自分に持病があるかどうかとかいう話じゃなく、客観的に、持病がある人には恐ろしい病気だけど、そうでない人にはそれほどでもないということがわかれば、コロナへの対応の仕方も変わるでしょう。

もちろん、自分には持病がないから関係ないやーとかいうことが言いたいわけじゃないよ。

60 名前：匿名さん：2020/12/12 13:04

>>56


難癖つけているつもりはないです。
12月11日でコロナ死者数が2554人と出ていて、私にとってはそれが慢性疾患があるから亡くなったとか、慢性疾患が無かったから亡くならないとか関係なく亡くなった人数なので。

客観的なデータをと言うなら純粋にコロナだけで亡くなった人の人数は少ないのかも知れませんし、確かにインフルエンザよりも慢性疾患が無ければ恐れる必要も無いのでしょう。

お店になどを経営している人にとってはコロナではくて、経済が回らなくて自殺者が増えると言いたいところだとも思います。

それでも亡くなった人が出ていて、今現在オーバーシュートで医療が破綻寸前だとするなら、少し経済を縮小しても感染者を減らすしかないと思いますし、自粛すると言ってる人に当たるのはお門違いかと思います。
本来なら政治でどうにかしてもらうしか無いでしょう。

ここでいつも自分は会社（飲食業）を経営していて勝ち組だと言ってる人がいましたが、今は苦しいんでしょうがそれまでいい思いをしてきているのだから我慢してほしいと思いますね。

61 名前：匿名さん：2020/12/12 13:14

>>60
話が飛躍しすぎてるね。
あなたが自粛するのは止めないよ。
慢性疾患のある人は気をつけないと仕方がないね。
経済を止めるわけにはいかないしね。

62 名前：匿名さん：2020/12/12 13:15

>>60
個人的恨み・・・

63 名前：匿名さん：2020/12/12 14:06

>>59
なんで分ける必要あるの？

64 名前：匿名さん：2020/12/12 14:08

>>59
確かに、
健康な人でも重症化して、後遺症に苦しんでるパターンも見逃しては駄目よね。
死ななければいいわけじゃないもの。

65 名前：匿名さん：2020/12/12 14:12

コロナは血管内皮細胞に影響を与えるからね。

血管のたくさん存在する
肺へのダメージはもちろん
血管の内側細胞がダメージを受けることによって
起こった血栓による心筋梗塞も起こりうるのよ。

インフルエンザも怖い感染症だけど
同様にコロナウイルスも怖いです。

ちなみにサーズ、マーズ、猫コロナなどを含めて
決して軽く見てはいけないウイルスだと思っています。

66 名前：匿名さん：2020/12/12 14:15

>>63

59です。コロナを正しく恐れるために、
持病なしでコロナにかかり、コロナで死亡する人はどのくらいいるのか、

持病ありでコロナにかかり、重篤化しないで治る人はどのくらいいるのか、

持病ありでコロナにかかり、コロナで死亡する人はどのくらいいるのか、

持病ありでコロナにかかり、持病が悪化して死亡する人はどのくらいいるのか、

そういう詳しいデータが知りたいと思う。

67 名前：匿名さん：2020/12/12 14:35

違法コピペだね。
出典元を明記。気をつけな。

68 名前：匿名さん：2020/12/12 14:41

>>67
何度言われてもわからない、理解してないできない人なんだと思う。
一度著作権法違反で指導でも入ったら気をつけるんだろうけど、そんなことされるわけないと思ってるんだろうな。

69 名前：匿名さん：2020/12/12 14:49

>>66
医療関係者もそう思って調べてるだろうね。

どこに当てはまるの？

70 名前：匿名さん：2020/12/12 14:54

>>68
kosodate119　利用規約の、第４条「禁止事項」に
(13)他者のサイト、書籍、雑誌、広告等の媒体から許可無く転用した書き込み内容
というのがあります。
そしてさらに　第５条「著作権等」でも詳しく書かれています。

気がついたら注意喚起していきましょう。
掲示板全体の風紀が乱れ、ひいては閉鎖に追い込まれるような事態になる前に。

>>0
「サイト利用案内」の利用規約をよく読んで。

71 名前：匿名さん：2020/12/12 15:29

50代だと会社や自分で健康診断をきちんと行っていないと
特に大きな不調もなくて医者にもかからず
本人は持病なしと思ってる人も多そう
家族がいないとかいても気づかれないだけで睡眠時無呼吸や
高血圧や糖尿とか

72 名前：匿名さん：2020/12/12 15:48

>>70
これは当てはまらないだろうね

73 名前：匿名さん：2020/12/12 16:02

>>71
そうなのかもね。
でもそういうの改めて調べないのかな。

74 名前：匿名さん：2020/12/12 17:32

必要以上に怖がっても仕方ないよ。
だってこれ、終わりはないよ。ずっと続くんだよ。

75 名前：匿名さん：2020/12/12 18:17

肺炎で亡くなった？

それともコロナのそういう病床にいた人が脳梗塞とか心筋梗塞起こしたとかなの？

昨日まで病気と無縁だった2，30代の若い人がそういうので朝起きてこないってのもあるからね。

76 名前：匿名さん：2020/12/12 18:20

サイトカインストームで血栓が出来て心筋梗塞かもね。

77 名前：匿名さん：2020/12/12 18:21

これは人為的なミスかもね。
長尾和宏先生が診ていたら先に点滴治療していたかも。

78 名前：匿名さん：2020/12/12 18:56

同日午後3時のLINEを使った健康状態の報告がなかったことから、施設の看護師が午後4時ごろ内線電話
をかけたが男性は出ず、携帯電話にかけたところ通話状態になったが男性はしゃべらず、電話は途中で
切れたという。内線電話と携帯電話に午後6時半ごろ3回、午後7時半ごろには内線電話に1回かけたが応
答がなかった。

　午後8時ごろ、施設の看護師が部屋に様子を見に行ったところ、男性は心肺停止の状態でベッドに仰向
けに倒れていたという。男性は医療機関に緊急搬送されたが、午後9時ごろ死亡が確認された。
朝日新聞デジタルより


電話が切れて４時間も放置されていたのね。

79 名前：匿名さん：2020/12/12 18:58

>>78
ちょっと放置が長いね。
人手不足の悪影響？

80 名前：匿名さん：2020/12/12 19:03

さっき見たテレビでは午前中の血中酸素濃度が低かったと言ってた

きっと眠っていてラインや電話にでない人も少なからずいるんだろうけど、酸素濃度が低かったなら見に行くべきだったんだろうなぁ

81 名前：匿名さん：2020/12/12 19:16

>>80
電話が途中で切れた

これが本当なら普通の感覚ではすぐに様子を見にいくよね。
酸素濃度がどうあれ。

82 名前：匿名さん：2020/12/12 19:18

>>81
無症状の患者だったからなんだろうけどね。
みにいってほしかったね

83 名前：80：2020/12/12 19:27

>>81
そうだよねぇ
ちらっと検索したら午前に発熱頭痛の報告があって酸素も低かったって
きっと電話やラインに出ない人も多く、症状が出ても悪化することなく元気に自宅に戻る人がほとんどだろうから、いつもの感じで大丈夫だろうで済まされちゃったのかなぁ

84 名前：匿名さん：2020/12/12 21:05

こういうのあるからやっぱり病院で入院したくなるね。
ホテル暮らしは目も手も届いていない。
岡江さんとか志村けんの事例が全然改善されてない。

85 名前：匿名さん：2020/12/12 21:06

やはり人為的な過失？

86 名前：匿名さん：2020/12/12 21:34

>>84
今回のケースと
岡江さんとか志村けんさんのケースは違う。

人の死を面白半分に話すな。

87 名前：匿名さん：2020/12/12 21:42

>>84
そんなことをすると医療崩壊必至だよ？
今でさえベッドが足りなくなってきてるのにさ。

たった一例を見て怖がって大袈裟な対応を求めるのは誰のためにもならないよ。

88 名前：匿名さん：2020/12/12 23:46

>>87
検証は必要だね。
なかったことにはならないし、
たった一例は今後も起こりうることなのかを考え再発防止策を講じることが大袈裟とは全く思わない。

たった一例とか、まるでなったかのようにしたい発言のほうがよっぽど誰のためにもならない。
正常性バイアス働いてるもの。

89 名前：匿名さん：2020/12/13 00:48

>>88
問題は
正常バイヤスなのか
過剰反応なのか

私は過剰反応のほうかと

90 名前：匿名さん：2020/12/13 00:58

>>89
過剰反応とは、なにを指してるのですか？
たった一例の死亡者がいたことを指してるという解釈で間違いないでしょうか？
二度とないという根拠は？
本当に行政と医療が検証しない、
検証することは大袈裟と公表したのなら、過剰反応というより驚きます。
それとも策を講じること、これが大袈裟ということでしょうか？

91 名前：匿名さん：2020/12/13 07:52

血中酸素濃度がかなり低かったのに本人が息苦しさを訴えなかったから経過観察にされて、さらに本人へ連絡が取れなくなってからもすぐに対応しなかったからこういう結果になったみたい。
ツイッターだかヤフコメだかでも、他にも血中酸素濃度が異常に低くなっても自覚症状がないケースがあるというのを見た。
今後は自覚症状がなくても血中酸素濃度が低い場合は軽症扱いはせずに入院させるべきだけど、ベッド数が足りない状況では対応できるか不安よね。

92 名前：匿名さん：2020/12/13 07:56

自覚症状出たときは、もう重症化しちゃってるからね。
あっという間に悪化するのがコロナって医師がいってるよね。

93 名前：匿名さん：2020/12/13 08:03

>>71
健康診断してない人には、強制的に、尿や血液の検査をちゃんと金取ってして欲しい。

話が途切れたのに、様子をみてくれないなんて、怖い。

その看護師さんは、あの時行っていればとか気に病んでたとしたら気の毒。

医療者の仕事が増えてしまうのかもしれないけど。

94 名前：匿名さん：2020/12/13 09:23

>>93
私もニュースの記事でしか知らないんだけど、電話してて途中で話が途切れたのに数時間も放置したのが残念でならない。
それだけ医療者の方々も手が回らないのかと思うとやるせない。

急変した時のためのホテル療養なのに残念だ。

95 名前：匿名さん：2020/12/13 09:29

お気の毒だけど、1人ぐらいはそんな人もいるでしょう。って事でいいと思う。
騒ぐって事は、医療従事者を責める事にもなると思うので。

96 名前：匿名さん：2020/12/13 09:32

ホテル療養って看護師常駐じゃないのか。
電話に出てもはんのうないなら、すぐ訪ねるべきじゃない？ホテル療養の意味ないよ

97 名前：匿名さん：2020/12/13 10:07

ホテル療養なんかするより、
自宅に居て、いざって時に救急車呼べばいい。

98 名前：匿名さん：2020/12/13 10:15

死因がコロナに関係するか解ってないんでしょ？
今の時点で騒いでも何の意味もないよ。

年齢に関係なく、突然死する人なんて、珍しくないもの。

99 名前：匿名さん：2020/12/13 10:17

重症化リスクの人の選別がうまく行ってなかったんだろうね。
50代、メタボだったんじゃない？

100 名前：匿名さん：2020/12/13 10:21

>>98
コロナに起因する急性気管支肺炎(と書いてあったと思う)が死亡原因と書いてあったよ

101 名前：匿名さん：2020/12/13 11:23

どうであろうと、人が死なないように図ることが大切なんだよ。

「死んでもあたりまえ」じゃなく「なるべく死なない」策を取らなくちゃならない。

コロナ＝インフルエンザ論に乗っかってる人、コロナを軽視したいがために人が死ぬことを軽んじすぎやしないか？

どんな病気でも死はあるし、原因不明の突然死もある。だから何人死んでも当たり前、ではなく、せめてコロナが起因と考えられるならその原因を究明して死なない死なせない努力をしなくちゃ。

人的ミスならなおのこと。ケーススタディしてミスしない方法、新しい方策を模索しなくちゃ。

基礎疾患あったんだから死んでもしょうがないじゃなく、基礎疾患ある人も死なせないようにするにはどうしたらいいか。

研究者も学者も医療現場も努力してるんだから、死者の数だけ見てコロナなんてちょこざいって家の中からネットで言いふらすのはやめたらと思うよ。

102 名前：匿名さん：2020/12/13 14:24

>>97

感染を広げないためには、ホテル療養は仕方ないんじゃない？

103 名前：匿名さん：2020/12/13 17:00

昨年11月29日までの１週間でインフルエンザに罹った人27393人に対して今年同時期の罹患者46人だって。
たったの46人。
国民全体が手洗い、うがい、マスクを徹底してのこの結果。

これに対してコロナの感染者は１週間で１万人超え。
コロナの感染力がいかに強いか分かる。
当然死者、重症者も出てくるわけで、インフルエンザと同じだなんて言ってる人はバカかと思うよ。

104 名前：匿名さん：2020/12/13 20:48

>>103
感染力は強い。
でも、死者はインフルエンザに比べたら圧倒的に少ないよ。

105 名前：匿名さん：2020/12/13 20:56

>>104

専門家でも収束するまで比較することは出来ないと言っているのに、なぜいままだ収束もしていないのに断言出来るのでしょう。

106 名前：匿名さん：2020/12/13 21:10

>>104

コロナの死因はサイトカインストーム、血栓、間質性肺炎等みたいだけどインフルの主な死因は何なの？

107 名前：匿名さん：2020/12/13 21:20

>>104

私が見たネットでは『新型コロナウイルスの致死率は、80歳以上では15％くらいと考えられており、全年齢で平均してみても0.1％～4％程度と考えられています。ちなみに季節性のインフルエンザの致死率は0.1％程度、2009年に流行した新型インフルエンザでも0.01％程度とされているため、新型コロナウイルスの致死率は高いということが分かります』とあるけど、どっちが正しいの？