NO.9103000

0 名前：匿名さん：2020/12/16 09:20

１か月前に、手芸サークルに参加しました。
作りたい作品の本を先生から購入したり
ネットでダウンロード（有料）しています。
私が作った作品を見て、同じ生徒のAさんから、
作り方のコピーをちょうだい、と言われました。
他の人からは、本の題名を聞かれたので
一緒に本の題名をお知らせしたのですが、Aさんは不満そうでした。
本には、自分で考えた細かい作業も書き込んであるし
著作権の問題もあると思うし、一度コピーすると次からも、と
なりそうで。Aさんは、教室が始まった時からいる人で、年上です。
教室を変えてもいいのですが、先生が変わるのでためらっています。
また言ってきたらと思うと気が重いです。

11 名前：匿名さん：2020/12/16 10:02

>>9
若いころはそう思っていたけど、50年生きてきてそういう要求してくる人が助けてくれたためしはないわ。
こっちが頼むと「無理！」だもん。
あなたは若いから純粋なのね。

12 名前：匿名さん：2020/12/16 10:06

>>9
ケチとかではなくて、その本の作者に対するリスペクトだよ。

読みたいから貸して、と言われたら貸すかもしれないけど、コピーをあげるのは嫌だ。

貸した相手がこっそりコピーしちゃうのは相手の問題。

コピーしたいから貸してと言われたら、
コピーするなら買った方がいいよ、著作権とかもあるしねという。

13 名前：匿名さん：2020/12/16 10:08

>>9
ケチなのは主さんでは無くて相手の人だよね？
回り回って自分に何か戻ってくるとは思えない話だけど。

ただ、私は関西人だから、はいはい〜って家でコピーして
渡してあげるけどね。
多分、その人は悪気無くて古い感覚なんだと思うよ。
周りは著作権の事とかわかってるから、自分で本を買おうと思ってる。
そのやり取りを見ても、コピーしてもらう事をずっと止めない人に
正しい事を言っても通じないからね。
それと、みんなはその人に対してどう対応してるかも聞いてみる。
主さんは間違ってないけど、相手がうるさ方だと
こんな事で一方的に悪者にされちゃう事もあるからさ。

14 名前：匿名さん：2020/12/16 10:29

主さんの対応で良かったと思いますよ。
最初が肝心。

また何か言われたら、型紙や作り方は母とか姉・妹にあげてしまったとか、本はネットオークションで売ったとか、古本屋に出してしまったなどと言って、手元にはもうないことを話せばいいと思う。

15 名前：匿名さん：2020/12/16 10:42

Ａさんが嫌いなだけだよ。
Ａさん、一行読んだだけだけど印象が貧乏くさいね。
不景気な世の中に貧乏神と付き合ってられっか。

16 名前：匿名さん：2020/12/16 10:48

>>11

9さんじゃないけど、私も５０年超生きてきた。
情けは人の為ならずはあると思うよ。それは、情けをかけた人から返ってくるってことじゃないから。
私がお年寄りに手を貸したら、数日後に実母が困っていたら親切な人がいたのよ、と電話してきたりね。

ちょっと図々しいなと思っても一回くらいなら聞いてあげる。自分だってこんなお願い悪いけどって思いながらやむを得ず頼むことあるかもしれないし。
それが誰から返ってくるかは別の話だから。

17 名前：匿名さん：2020/12/16 10:57

コピー取らせる代わりに何か要求せえや。あなたにはその価値がある。

18 名前：匿名さん：2020/12/16 10:57

>>17
お気の毒な人ですね。

19 名前：匿名さん：2020/12/16 11:02

自分で考えた細かい作業を書き込み、ってあるからそれを真似されるって
嫌じゃない？本が購入できるのなら自分で買えばいいと思う。
情けとか関係ないと思う。
本の題名教えてあげただけでも親切。
他人が買った物をコピーしようなんてダメでしょう

20 名前：匿名さん：2020/12/16 11:02

>>9
あなたは、絶対に買わずに、コピーしてもらったのを貰うタイプだね。

21 名前：匿名さん：2020/12/16 11:38

Aさんは図々しい人なのか、それとも深く考えずに言っただけなのか？
どちらにしてもコピーするのが嫌なら、主さんの対応で正解だったと思う。
一度コピーしたら、また次に言われた時、断り辛くなるしね。
また言ってきたら、色々書き込んでるので、本屋さんに売ってますよ〜と軽く流す。

22 名前：匿名さん：2020/12/16 13:11

色々書き込んでるからごめんね。
どこどこに本売ってるよ。
いくらだったよ。
って言えば普通の大人なら分かる。
それでも言うなら、スルーしてよい。
ケチ！と言われたら、自分でしょというだけ。
知らん顔してていいと思うよ。
あと、先生に相談してみるとかは？

23 名前：匿名さん：2020/12/16 13:13

個人間なら著作権は関係ないけどね

24 名前：匿名さん：2020/12/16 13:33

>>23
大量にコピーして配布しても、個人間なら問題ないのですか？

25 名前：匿名さん：2020/12/16 13:43

>>23
細かいことを言うと関係ないことは無いよ。
「本をコピーして人に渡す」という行為は、著作権だけじゃなく、譲渡権や複製権も絡んでくるので少しややこしい。
個人間だとしても、例えば主さんがAさんのためにコピーしてそれを渡すのは広義で見れば複製権を侵害してるけど著作権侵害とは言いきれない。
でもそれによってAさんが、本来ならその本を買うはずなのにコピー渡したことによって買わないとなると、なんだったかな、著作権侵害の中の一部分に該当することになる。
つまり売れるはずの本が売れなかったってことで権利の侵害になるんだよね。

だけど、主さんが自分のためにコピーすることは著作権や複製権の侵害にはならない。
個人の目的のためだから。
そしてそれをAさんに渡すことも侵害には当たらなくなるんだよね。
ここら辺の線引きが非常に難しい。

まあ個人間でそこまで考えることもないだろうけど、色々面倒だからやめといた方が無難てこと。

26 名前：匿名さん：2020/12/16 13:43

>>23
コピーしたものを他人に渡すのは違法だよ

27 名前：匿名さん：2020/12/16 13:43

ちょっと図々しいお願いだとは思うけど、それ以上しつこく要求してきたり悪口言われたりみたいな大人げない態度がエスカレートするならその時に問題視すればいい。
もしかしたら相手も「あー、ちょっと図々しかったかな？」と反省してるかもしれないし。
先生に相談すれば、なんてレスもあるけど今の時点ではまだ早すぎ。
幼稚園か小学生程度のトラブル（ともいえない）事柄だよ。
そんな相談されても先生も困るでしょうよ。
主さんも教室変わるとか考えすぎ。
いくつ？って聞きたくなる。

28 名前：匿名さん：2020/12/16 13:44

>>24
問題ないでしょ、
それでお金貰ったら商売だからアウトだけど。
図書館にある本だって、ちゃんと型紙を付けて貸し出してるでしょ。

29 名前：匿名さん：2020/12/16 13:57

>>28
図書館は個人で楽しむ、研究のためのコピーはいいんだって。

30 名前：匿名さん：2020/12/16 13:59

>>27
お教室の先生ってそういうのものすごく気にしてるよ。

キチンとしないと「あそこの生徒は」とか
ほかの先生に陰口叩かれる。

インスタとかでも「これは○○さんの作品を参考にしています」とかみんなちゃんと書いてるし。

31 名前：匿名さん：2020/12/16 14:02

無償有償関係なく、コピーを渡すのはダメなんですよね。
ピアノ習ってた時に、先生から楽譜のコピーについて教えてもらったのが最初だったな(遠い目)。

32 名前：匿名さん：2020/12/16 14:07

>31さん
私、最近ピアノ習い始めて、同じような体験しました。
私が購入した本の楽譜をコピーしたいって人がいて。
色々記入していたので、お断りしましたが、楽譜ダメなんですね。勉強になりました。
自分で買った本をコピーして使っていましたが（本を綺麗なまま置いておきたかったので）
これはセーフかな？（汗）

33 名前：28：2020/12/16 14:10

>>31
だって、それ先生という立場でしょ、
営利目的だから、この場合のコピーは駄目だね。

今回の場合、主さんは営利目的なわけ？

34 名前：匿名さん：2020/12/16 14:15

>>33
自分自身で使う範囲のコピーはセーフだけど、コピーして他の人に渡すのは無料でもアウトなんですよ。

35 名前：匿名さん：2020/12/16 14:18

作りたい作品の本って書店に置いてあるような普通の本？

なんでその人がコピーが欲しいのかわからない。
コピー代も払うのが嫌なのか(主さんならたぶん請求しないから)、面倒なのか。
それとも主さんの書きこみが欲しいのか。

同じところの生徒なのに謎の人。

36 名前：匿名さん：2020/12/16 14:23

>>34
その通り

37 名前：匿名さん：2020/12/16 15:13

先生が有料でだしてるものを、勝手にコピーして渡すわけにはいかないから…って言うかな
それでもごねたら、先生の前の前で
Ａさんがコピーが欲しいって言うんですけど、渡してもいいですか？って聞いちゃう。
たいがいそうなる前に、やっぱりあれいいわ！あわてて言い出してくるから（教室にいずらくなるからね）
それで解決。

38 名前：匿名さん：2020/12/16 17:15

また、言ってきたら
「コピーは差し上げられません。」と言えばいいだけ
著作権とか云々言わなくてもいいと思う。

で、それで何か言うなら「私も買ったので」と返せばいいのではないかな？

お教室で皆、同じものを作る場合は兎も角。
自分が探して来た本で気に入ったものを作って、私が作った物を見て「いいな」と思って
本のタイトルを聞いて自分でも作ろうとするのは仕方ないけど、本当は辞めてほしいなと
思ってしまいます。

たまたま被ったとかいうのは、仕方ないにしても
何でも人の真似をしたりする人だったり、同じものを欲しがる人っているので
コピー頂戴は普通にお断りです。

39 名前：匿名さん：2020/12/16 17:22

>>38

えー
本に載ってるのに真似してほしくないって、面倒な人だ。
ショッピングモールで買った服が被って嫌な顔されるのに似てる。
だったら一点ものしか扱わないとこで買って着ていてよって思う。

40 名前：匿名さん：2020/12/16 17:34

本の題名を他の人と一緒に教えてあるんだから、それ以上は笑って知らんぷりでいいと思う。

コピーはそんな厳格に著作権がなんていうとと、変わった人みたいだし、言わなくていいと思うよ。

41 名前：匿名さん：2020/12/16 18:12

著作権
そこがこだわりポイント

42 名前：横だけど：2020/12/16 18:17

昔、子供のクラス写真を買った人にお願いしてカラーコピーしてた人いたなぁ。
買うと高いからって。

私は自分の書き込みをしたものをコピーしてわたすのは嫌だなぁ。

43 名前：匿名さん：2020/12/16 18:18

>>42
いたいたー！

44 名前：匿名さん：2020/12/16 18:19

>>42
変わった人と近しいようで

45 名前：匿名さん：2020/12/16 18:21

>>44
結構いると思うよ。
サッカー大会とかってプロの写真屋さんが入って、
チームにサンプルの写真送ってくるんだけど、
それにはサンプルって入ってるのに、
そこを上手く他のもので消して、
全員にコピーして配ってくれた人いたよー。

ものすごく自慢げなの。

46 名前：匿名さん：2020/12/16 18:23

>>45
〜と思うよ
ってか

47 名前：44：2020/12/16 18:33

>>46
サンプルだしてるじゃん。
ウザ

48 名前：匿名さん：2020/12/16 18:34

>>47
あ、間違えた！上の47のコメントは45が言ったの！

お名前の所に44って書いちゃった。
44さんごめんなさい。

49 名前：匿名さん：2020/12/16 21:01

>>39

>ショッピングモールで買った服が被って嫌な顔されるのに似てる。
ショッピングモールで買った服が被っても嫌な顔はしませんよ。
「被っちゃったね～」って言うし、真似されたとも思いません。

私も本のタイトルを聞かれたら、教えますよ。
だけど、お腹の中では同じもの探して同じものを作るのか。と思ってしまいます。
たまたま同じ本で同じものを作っているのだと解った場合は、それはそれでいいのです。
寧ろ、感性が一緒なのだと嬉しくなると思うけどね。

わざわざ、同じにされるというのが、あまり気分が良くない。
昔、何でも真似する人がいたので後遺症かも。

50 名前：匿名さん：2020/12/16 21:26

個人で楽しんでるんじゃなく、サークルだよね。
仲間でワイワイ楽しむイメージなんだけど…楽しい雰囲気感じないわ。
手芸なんて同じように作っても材料（布や装飾品）や手が違えば仕上がりなんて全く違うものになるよね。
同じに作っても自分のほうが出来映えがいいはずだから気にならない、私はね。

51 名前：匿名さん：2020/12/16 21:39

コピーと引き換えにお菓子を要求する。

52 名前：主です：2020/12/17 08:35

皆さん、レスありがとうございます。
月に１回、自分が作ったものを発表する機会があります。
そこで、自分が作ったものと同じものを発表されるのは
あまり気分のいいものではないです。

本はネットで色々検討したものです。
本には私が考えた作り方や、先生に細かく記入して頂いてるので
ほぼオリジナルです。
やはり簡単にコピーしてほしくないので、完成したものの本は
持ってこないようにします。Aさんは、普段全く声かけてこないのに
この時だけ話しかけてきました。
今後は軽く流すことにしますね。

53 名前：匿名さん：2020/12/17 08:43

>>52

今回もちゃんと軽く流してるじゃん。
作品のコピーされるのが嫌なら最初からそう書けば良いのに。

それが出来るのに、教室変えようかとか気が重いとか・・・！？よくわからない人だ。

54 名前：匿名さん：2020/12/17 09:14

批判はいらないでしょ

55 名前：匿名さん：2020/12/17 09:33

>>54
そうかなー。

今回も流していることはその通りだけどなー。

主さんはもやったから悪口言いたかっただけだろうね。

56 名前：匿名さん：2020/12/17 20:39

>>53

相手に対して軽く流してても、自分の中ではどよーーーんとした気持ちだったんだよ。
教室変えようかなとか気が重い気持ちも軽く流せるようにしようっていう
気持ちの問題でしょ？

57 名前：匿名さん：2022/11/21 11:15

コピーか　　　　　

58 名前：匿名さん：2022/11/21 11:22

何回か断れば言ってこないでしょう。

59 名前：匿名さん：2022/11/21 11:32

これもか

60 名前：匿名さん：2022/11/21 12:00

古スレ