NO.9177508

0 名前：悩む：2021/01/14 21:58

社会人3年目の息子が、彼女を家に連れてきました。
結婚を考えている、と。
1年半お付き合いしているそうですが、まったく気づかなかったです（汗）
息子と同じ年齢の可愛らしいお嬢さんですが、ひとつ気になる点がありました。
「お言葉ですが」に続いて「私はこう思います」とハッキリ言い返してくるのです。
初対面ですごいな･･･と。
コロナの関係もあり、具体的な日取りは未定です。
急な電話で、家には私だけでした。（主人は出かけていて留守でした）
初対面の姑になるかもしれない人に、ややキツめに言い返すのは普通でしょうか。
息子は彼女のそういう性格が気に入っているようです。
（どういう会話の流れかは伏せさせてください。すみません）

392 名前：匿名さん：2021/01/17 15:59

もう老年は口出しせず。

393 名前：匿名さん：2021/01/17 16:04

兄が結婚すると連れてきた彼女がそうだった。
もういい大人で20代ではなかったけど。
古い価値観の実母と初っ端にやりあってたよ。
口喧嘩から議論になり二人で泣きながら言い合って、でも譲らない。
彼女は相手の考え方の否定をするようなことは言わないけど、自分はこう思っています、こうしたいとハッキリと。
私は側で新聞読みながら聞いてた。
喧嘩だったら止めるけど、議論だから止めなかったわ。
実母は、姑になる人によくもまあと呆れていたけど、このことで二人とも仲良しになって友達みたいにでかけてたよ。
腹を割って話せるのが実母には良かったみたい。
なんでも興味を持って学び吸収しようとするところもあったし。
そんな義姉もだんだんと丸くなったわよ。

394 名前：匿名さん：2021/01/17 16:07

>>393
なんだか、
お母様、その一件を通しても自分を貫いてる感あるし、あなたもそれを納得してる感が
嫌な空気漂ってるって想っちゃった。

395 名前：匿名さん：2021/01/17 16:08

そんな事出来ないわ。

396 名前：匿名さん：2021/01/17 19:05

>>390
むちゅこたんLoveのおばはんもバカ丸出しだよ。

397 名前：匿名さん：2021/01/17 19:11

>>396
娘は可愛くないらしいですね。

息子は可愛いですからいくつになってもラブラブですよ。

398 名前：匿名さん：2021/01/17 20:13

>>391
言葉の微妙なニュアンスって大事でしょ。
こだわりじゃなく日本人ならわかる差異だよ。

399 名前：匿名さん：2021/01/17 20:18

>>398
じゃあなんで、派生スレまで立てられるほど意見が飛び交ってるの？

400 名前：匿名さん：2021/01/17 20:31

400ゲト

401 名前：匿名さん：2021/01/17 20:32

>>400
おめでとう

402 名前：匿名さん：2021/01/18 12:43

>>399
その彼女は言葉のチョイスを間違ってると思うんだよね。
目上とか彼の母親相手でなくても、
他人に対しては突き放すような言い方でなく相手を尊重する話し方をするのが大人よ。

意見が飛び交うのは
己の姑に対する私怨を彼女の将来の姑？に対して物申す的な行動に投影してる人がいるのと
逆に自分がしてきたことを将来の嫁？に対して要求するひとと
理由もなく自分が相手より上だと思う人と
日本に古くからある年長者・経験者を重んじる儒教の影響がなく
戦後のアメリカからきた個人の自由や権利の主張で生きているひとがいるから。

ビジネスではないから持ち上げなくてもいいけど
この件はお互いにお互いを尊重してない。
これでは何れ関係は破綻するから息子が結婚しても疎遠でいい。

403 名前：匿名さん：2021/01/18 12:53

>>402
だから、
彼女はどう伝えればよかった？
初対面だから心の内は出すなと？

何回目なら自分の意見を言っても許されるのか？
↑これが一番知りたいところだわ。

主とは考え方は違うのだから、どんな言い方をしても反論にならざるを得ないと思うのだけど、
主の主張通りかつ彼女の意見を貫く方法はあるの？
それとも彼女の意思は封じ込められて当然？

404 名前：匿名さん：2021/01/18 12:57

彼女側の言葉のチョイスが間違っているかどうかは、主側の言葉のチョイスは正しかったのかどうか、という点が論点なんだよ。
主がそこをごまかし続ける限り、真実はわからないってこと。

不毛。
どっちかを悪者にしたい人がいるんでしょうけど、主が真実を書かない限りはそれはわからないんだよ。

まあ、年長者正義説を唱えてる人もいるから、そういう人にとっては、主がどんな風に挑発しようと彼女が悪かったということになるんでしょうが。

405 名前：匿名さん：2021/01/18 12:58

この小生意気な彼女はどこへ行っても嫌われるし、衝突を起こすと思う。
結婚したら厄介。息子が気の毒だ。

406 名前：匿名さん：2021/01/18 13:11

>>403
バカじゃない？

相手の意見を否定せずに、そうですね。自分はこう思います。と言っておけばいいだけ。

お言葉ですが、は相手への強い否定ですよ。
普通に常識のある人間ならば初対面の誰にでも、決してその言葉は選びません。

意見を言うのが悪いのではない。
相手を遮る言い方が悪い。

意見を言うのを悪としているのは、彼女擁護してる人たちですよね。

407 名前：匿名さん：2021/01/18 13:12

この場合、主さんの言葉はそれほど焦点じゃない。
『初対面』の『将来の姑』に『お言葉ですが』が問題。
嫁候補を擁護出来るのは、
主さんが暴言を吐いた時のみ。
年頃の娘がいるから、『お言葉ですが』は100％ナシだ。

408 名前：匿名さん：2021/01/18 13:15

>>405
そういう性質だよね。
周りとの衝突必至。
結婚したら、義理家族だけでなく近所付き合いや
ママ友付き合いが始まるのに、うまくはやれない人だろう。

409 名前：匿名さん：2021/01/18 13:16

多分会社にも敵は多いだろうね。

410 名前：匿名さん：2021/01/18 13:18

私は言いにくいことは全部旦那（息子）に言わせてたよ。
家買うことに関しては事後報告だった。
面倒なことは○○さんに相談してみますだった。
まあ、うまい具合に旦那を洗脳したたけどね。
お言葉彼女は、もしかしてまだ息子さんともじっくり話し合いができてないのかも？普通、彼女が反論する前に息子が説明してくれるよね？

411 名前：匿名さん：2021/01/18 13:21

私は言いにくいことは全部我慢した。
めちゃくちゃストレス溜まった。
嫌味になろうが嫌われようがはっきり言える彼女のことは
少し羨ましい。

412 名前：匿名さん：2021/01/18 13:21

>>409
これは思った。
口ぐせみたいなものだと息子さんが言うくらいだから
先輩や上司にも言ってるんだろうけど・・・
杏さんがドラマで演じた銀行員の何とか舞みたいには上手くいかないよー。

413 名前：匿名さん：2021/01/18 13:22

>>404
ズバリ 正解！

414 名前：匿名さん：2021/01/18 13:23

>>406
＞バカじゃない？

こういう言葉を発する人に言葉の選び方を諭す資格はないと思いますが・・・

415 名前：匿名さん：2021/01/18 13:25

>>408
だから気の弱そうな主の息子に喰らい付いて離すまいと吼えてるんだね。

別れるなら今のうちだよ〜

416 名前：匿名さん：2021/01/18 13:25

>>405
あなたよりは社会で上手くやっていけてると思う。

417 名前：匿名さん：2021/01/18 13:26

>>416
どうしてわかるの⁉︎（別人）

418 名前：匿名さん：2021/01/18 13:27

初対面から戦闘体制で、嫌な感じだけど、
まぁ、姑に好かれようとは思わないのが今時なのか。

化けの皮が剥がれないから、遅かれ早かれだし、
正直だけが、取り柄...いいと思う。
息子さんみたいな理解者がたくさん入れば。

419 名前：匿名さん：2021/01/18 13:29

>>414
その通り

420 名前：匿名さん：2021/01/18 13:30

>>417
人の批判してる人は、社会で調和とるのがへただから。

421 名前：匿名さん：2021/01/18 13:31

>>420
あなたは？

422 名前：匿名さん：2021/01/18 13:42

>>403
少なくとも、初対面で言えないはずだ。
よっぽど、姑になるかもしれない人がめちゃくちゃだったら、別だけど。

423 名前：匿名さん：2021/01/18 13:46

>>403
初対面、しかも彼氏のお母さんなんだからさ、
後で、彼氏に話せばいいじゃん。

424 名前：匿名さん：2021/01/18 13:46

まぁ お互いにファーストコンタクトは失敗に終わったってことでいいじゃん。
次回ご主人同席の正式な結婚の挨拶時にどう修正できるかじゃない？
どっちかが悪いとするよりも、親族になるってのは穏便に済ませるなりその件は触れないなり表面を上手く関わっていくことの方が重要じゃない？

425 名前：匿名さん：2021/01/18 13:48

>>418
そういう女性が育てた男の子が、
嫁さんや嫁さんの親に有り得ない態度取るそうですよ。
離婚が増えているのも、そういう見えない連鎖だと思っています。

親戚が愚痴言っていました、最近娘さんが結婚したけど、
家に来た婿さんが初めから不機嫌な顔して、何か気に障ったのか舌打ちして嫌悪のアピールするそうです。

婿であろうと男の人に舌打ちされたら怖くて、ヘラヘラ笑うしかなかったって。
離婚するならしてほしいけど、娘の家に口出ししたら怒られるしと
痩せ細ってました。

426 名前：匿名さん：2021/01/18 13:50

その彼女、日本人じゃないんじゃない？
在日だとしたらすごく納得。

427 名前：匿名さん：2021/01/18 13:55

もしかして、ただただ、言い方を知らない無知子だった。
な訳ないようですね...
主さん、ファイト！

428 名前：匿名さん：2021/01/18 13:58

そうそう、主さんも遠慮しないで！
気を使わないで！
好き勝手すればいい。
案外、楽かも。

429 名前：匿名さん：2021/01/18 14:06

>>425
そういう男性でも、
その娘さんはベタ惚れなんですね。
女は優しい男より、ワイルドで強い男を好むから。

眞子さまもそんな感じで、周りの声なんか何にも響かないし、
アドバイスなんてすれば即刻悪者認定される。親でもね。

430 名前：匿名さん：2021/01/18 14:23

>>403
結婚の意思を伝えるのに、アポ無しで父親も留守の時に来たんだよ。
その状況で、姑となる人の前で新居について雑談しておいて口出しするなって？

そういうのは二人だけの時に話し合うか、正式に両親に挨拶に来た時に相談なり報告なりすればいいんじゃないの？
二人で決めて意思を通すのはいいよ。
でも、伝え方がまずい。
彼女も息子も。

431 名前：匿名さん：2021/01/18 14:31

>>426
ザイは日本の普通の家庭が憎くてたまらないらしいですね。

結婚したいと思ってる彼の母親は、
自分には理解できない日本文化を押し付けてくる鬼でしょう。

432 名前：匿名さん：2021/01/18 14:32

あなた、きっついなあと言い返しましたか？

433 名前：匿名さん：2021/01/18 15:29

怒りは二次感情

434 名前：匿名さん：2021/01/18 17:40

#427 2021/01/18 13:55
[匿名さん]
もしかして、ただただ、言い方を知らない無知子だった。
な訳ないようですね...
主さん、ファイト！

#428 2021/01/18 13:58
[匿名さん]
そうそう、主さんも遠慮しないで！
気を使わないで！
好き勝手すればいい。
案外、楽かも。



連投、乙！

435 名前：匿名さん：2021/01/19 00:22

>>434
何が嬉しいの？

436 名前：匿名さん：2021/01/19 06:28

>>435

図星されちゃったの？
違うなら普通にスルーできるよね。

437 名前：匿名さん：2021/01/19 08:43

>>436
427でも428でも435でも
図星「され」（笑）もしてないけど、
あまりにもアホらしいとツッコミたくもなるわよ。

438 名前：匿名さん：2021/01/19 08:46

>>437
私も「され」っておかしい言葉使いって思った。

439 名前：匿名さん：2021/01/19 16:55

>>436
432もだよ。
だからなに？

440 名前：匿名さん：2021/01/19 16:59

連打しちゃ悪いの？
パソコンからなら、もっと早く一つにまとめられたかもっ！

441 名前：匿名さん：2021/01/19 17:16

これが連打だと鬼の首を取ったように言うなんて、〇〇みたい。
誰もが分かるのでは！！