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0 名前：匿名さん：2021/01/22 23:21

地元の病院で大きなクラスターが幾つか出てるんだけど、
80代、90代のお年取りでも結構「無症状」の人が居る。
高齢者は重症化する人も多いと聞くけど、
県のページ見てると
症状が出ない高齢者がかなり居て驚く。

1 名前：匿名さん：2021/01/22 23:27

それが交差免疫ってやつかな。山中教授が言ってる。

2 名前：匿名さん：2021/01/22 23:29

元々風邪ってそう言うものだとテレビで言ってたよ。
風邪のウイルスが入ってたって、症状が出てれば「風邪をひいてる」とは言わないよね。

それをわざわざコロナに限っては元気な人まで検査してるんだから一定数無症状の人が出るのは当たり前らしい。

なので、既に蔓延しているのではないかとああ説はずっと前から言われてるよね。
ただ、無作為に検査しても免疫がついてない人が多いから、それがコロナが変異してるから免疫がつかないのか本当に感染した事実がないのかは分かってないみたいだけどね。

3 名前：匿名さん：2021/01/22 23:31

>>2
風邪のウイルスが入ってたって、症状が出てなければ「風邪をひいてる」とは言わないよね。

と書きたかったのに間違いました。

4 名前：匿名さん：2021/01/22 23:55

1月初め頃だけど、世田谷で介護施設の職員さん（無症状）対象にしたPCR検査では、10%が陽性だったって。
蔓延ってどの程度のことを言うのかわからないけど、集団免疫には遠いよね。

5 名前：匿名さん：2021/01/23 01:19

>>4
そうなんだ。
去年の夏くらい？に神戸市で無作為に検査したところではもっと低かったと思う。
2〜3%だったかな？
たったこれだけ？ってがっかりしたんだけど、それが全国的に当てはまるとしたら、かなり無症状で広まったということだわ。

これからもっと毒性が低くて感染力の強い変異体が出てきてみんな免疫付いたらいいんだけどな。

6 名前：匿名さん：2021/01/23 01:26

私も驚いたけど
そうらしいね

7 名前：匿名さん：2021/01/23 05:46

刑務所内ってどうして感染するんだろう。
職員と濃厚接触？

8 名前：匿名さん：2021/01/23 08:55

>>7
独房に入ってるわけじゃないから？
ドラマ情報のみで正確なことは知らないけど、
通常は数人で一つの部屋に入ってなかった？

9 名前：匿名さん：2021/01/23 13:52

PCR検査も正確さは7,8割でしょ？
偽陽性もあるし。
だからいろんな事曖昧だよね？

10 名前：匿名さん：2021/01/23 14:38

>>4
無症状者の1割が陽性って、結構な数字だよね。
東京の人はかなりの無症状感染者が居るって事だよね。

11 名前：匿名さん：2021/01/23 16:22

>>10
無症状者の一割が感染って
どういうことだろう。
陽性場合に無症状っていうのかと思ってた。
そうじゃないなら全体の一割と同じ意味なのかな・。

12 名前：匿名さん：2021/01/23 16:23

>>11
全くの無自覚なのに、いつのまにか感染してるってことよね。

13 名前：匿名さん：2021/01/23 16:27

>>12
無症状の一割の無症状は無自覚に感染している人なの？
それは100％陽性のはずだけどね。

14 名前：匿名さん：2021/01/23 16:28

>>13
感染してるんだから陽性でしょ。

15 名前：匿名さん：2021/01/23 16:32

>>11
それは無症状感染者でしょ。

16 名前：匿名さん：2021/01/23 16:33

>>13
は？？
無症状って言ったら全員感染者なの？ばか？

17 名前：匿名さん：2021/01/23 16:45

>>16
なるほど。
人口全体の、ってことなんですね。

18 名前：匿名さん：2021/01/23 16:46

だから死亡率はぐっと低いんだよ、本当は。

19 名前：匿名さん：2021/01/23 16:52

無症状の、って言わずにそういえばわかりやすい

20 名前：匿名さん：2021/01/23 17:07

今日は東京1000数人だよね。
前は800でもえーと思っていたのに、減った感になる。

21 名前：匿名さん：2021/01/23 17:14

人口の一割だとしたら
東京はえーと
何日で真っ黒になるのかな

22 名前：匿名さん：2021/01/23 17:57

これからは何千人でようとほとんどが自宅で経過観察なのでしょうね。
2000人が入れる建物を2週間分、14棟立てたらどうだろう。回して使う。場所をさがして。

23 名前：匿名さん：2021/01/23 18:03

基本的に自宅療養にすればいいのに。
酷くなったら病院へ。

24 名前：匿名さん：2021/01/23 18:07

>>22
既にそうだね。

25 名前：匿名さん：2021/01/23 18:47

>>23
既にそうでしょ

26 名前：匿名さん：2021/01/23 18:51

わずか半月で死者が1千人増えた。
コロナはインフルと同じの人、想定内ですか？

27 名前：匿名さん：2021/01/23 19:17

半月で死者がわずか千人。
しかもその中には新型コロナがなければ死因は癌とか老衰だった高齢者も含まれる。

28 名前：匿名さん：2021/01/23 19:46

数字を出す時は、比較対照も出さないと。
コントロール実験でブランクおくのと一緒。
PCRは万能で、陰性だったから大丈夫説で、
感染なんか止まらないのとも一緒。

29 名前：匿名さん：2021/01/23 19:54

>>27
命に対する考え方の違いか…

30 名前：匿名さん：2021/01/23 19:59

>>29
そうかな？

31 名前：匿名さん：2021/01/23 20:07

もしかしたら、一生おびえてますかね。

32 名前：匿名さん：2021/01/23 20:13

>>29
老衰で死ぬのとコロナで死ぬのは違うの？
だんだん弱ってる人だったら、コロナに感染する可能性は高いって事だろうし。

33 名前：匿名さん：2021/01/23 20:14

>>27
含まれてもいいんだけど、
死者が増えてるということは治療を要する患者が増えてるのよね。
それがコロナ患者のために機器が使われてたら、コロナ外の患者には使用できない。
とすると、トリアージされちゃうのよね。
コロナ外の疾患の場合、痛みや苦しみは取り除くことくらいはしてもらえるのかしら…
それが心配

34 名前：匿名さん：2021/01/23 20:33

>>27
数字でしか見れないと、コロナの怖さなんか絶対にわからない。
致死率が低くても、今までのわかりやすいウイルス性肺炎、細菌性肺炎とは違う傾向がある。

肺炎だけでなく、色んな臓器に影響を及ぼす新たな感染症だと思わない？後遺症も多いし。

未知な上に変異も早いのが新型の怖さ。
怖いよね。

それにインフルとは違うよ。そもそもインフルは予防接種が確立してるし、抗ウイルス薬がある。
この違いは天と地の差。

35 名前：4：2021/01/23 20:39

>>5　>>10　>>11

申し訳ない。10%じゃなく1%。1.0％を見間違えてしまった。
びっくりさせてごめんね。

訂正
>1月初め頃だけど、世田谷で介護施設の職員さん（無症状）対象にしたPCR検査では、
>1%が陽性だったって。
>蔓延ってどの程度のことを言うのかわからないけど、集団免疫には遠いよね。