NO.9231005

0 名前：匿名さん：2021/02/04 16:58

共働き前提で結婚するにあたって、ご主人と家事分担をしっかり決めて、妥協はなるべくせずに維持している家庭ってどれくらいいるのかな？
ウチは家事育児の一切合切を「俺はやったことないからお前がやった方がいいよ」で一切を眺めてニコニコ見てる視聴者みたいな旦那で失敗した。
私がこの子の他に子供を育てたことあるって言ったことあったっけ！？ってキレたこともなんどもあったけど、
今は、子供との関係は自分自身がどれだけ向き合って一対一で努力したか自分に返ってくるからな！(ニヤリ)と思って自分を慰めてる。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/334009
（以下抜粋）
第1に、既婚女性に関しては、本人の家計負担率が高くなる（すなわち本人がもっと働く）と、本人の生活満足度が低下するのである。
すなわち自分が働けば働くほど家計所得は増加すれど生活満足度（幸福度）は下がるのが、既婚女性で働く人の気持ちなのである。

第2に、共働き夫婦において、配偶者の家事支援の効果はどうであろうか。
夫が洗濯の手伝いをすれば妻は生活満足度は上がるが、食事の準備は何も影響はなかった。
一方、妻が食事や洗濯をする効果は何もなかった。
これは夫はそれらは妻がするものと思い込んでいるので、生活満足度への影響はなかったと見なせるであろう。

共働きの既婚女性は自分が働けば働くほど、自己の生活満足度が低下するが、夫に関してはそれがないということになる。
これは一にも二にも、夫が家事・育児の協力をしてくれない現実に接して、妻の不満が高まることによる幸福感の低下で説明できる。
自分が頑張って仕事、家事・育児に取り組んでへとへとになっているのに、夫はそれに見向きもしてくれないのであれば、自分だけの苦労が高まることへの不満は当然である。

1 名前：匿名さん：2021/02/04 17:08

夫の仕事の拘束時間はどうなの？

うちの夫は激務で、家事やってなんて言う気はなかった。
子供の事は部活の会長から試合の付き添いも毎週末楽しんで行ってくれたし、感謝しかない。

妻は自己実現、仕事したくてやるんだよね？
結婚すれば家事やることくらいわかってるんだから文句言うなら初めから結婚しなきゃいい。

2 名前：匿名さん：2021/02/04 17:08

話し合いでしょうね。
元々の価値観って変わらないので、
結婚前に、相手がどんな価値観の人なのか、話し合いをすべきでしょうね。
そこで、合わないのなら、結婚はやめるか、自分が苦労を背負い覚悟で結婚するかだな。

3 名前：匿名さん：2021/02/04 17:10

>>1
パートならともかく、ずっと正社員なら男女共に仕事は生活の為、かつ自己実現じゃないかな。

4 名前：匿名さん：2021/02/04 17:12

会社に2人、共働きで同棲→結婚（子供はまだ）の夫婦がいるけど当たり前みたいに分担して家事やってるよ。
若い夫婦は割と上手くやってるんだなーと思った。

5 名前：匿名さん：2021/02/04 17:13

昭和平成の頃のドラマでは、
熟年の離婚理由が「家庭を顧みなかった」とかって大義のように語ってたのに、

実は女もそれをやりたかったという事よね。

「仕事に没頭して家の事は別の人間にやらせたい。」

6 名前：匿名さん：2021/02/04 17:13

>>5
だったら結婚なんかしないことだね。

7 名前：匿名さん：2021/02/04 17:14

>>5
夫婦で仕事しつつ、家事育児も協力してやりたいでないの？

8 名前：匿名さん：2021/02/04 17:16

臨機応変ではないかしらね、
夫婦関係は長きに渡るもの、
その間に子供が生まれたり家族や自分が病気になったり、親の介護問題が生じたり。

でも、ずっとお任せコースは定年後もお任せになるから、それは避けるべく動いてきたからほぼ家事できるようになった笑
めでたし、めでたし

9 名前：匿名さん：2021/02/04 17:19

この手の話になるといつものチイサイオッサンが湧いてくるよ。

わたしはその家庭毎で分担の割合やらは決めたら良いと思う。
どちらかが我慢することなく一方の負担が酷いわけではなく、双方が納得していたらね。

「家事は女の仕事」「手伝ってやってる」と言う感覚が時代が進むにつれてなくなれば良いのにとは思う。

10 名前：匿名さん：2021/02/04 17:19

貢献度、って考えちゃうところがもう古いのでは？
貢献じゃないよ、「分担」だよ。
手伝うのではない、「担う」のだよ。
どう分担するかは、それぞれの話し合いでしょうね。
時間のすり合わせもあるし、得手不得手もある。
お互いが納得する形で始めて、後は臨機応変。

11 名前：匿名さん：2021/02/04 17:21

うちは結婚するときに、夫の会社と私の会社の中間点にマンションを借りた。
なおかつ特急停車駅。駅前に24時間スーパーがあることが条件。
先に家に着いたほうが夕飯の支度をすることにしていた。
当時男性の育休はあまりなかったので、私が産休育休取ったけど、今なら二人で順番に育休取ったと思う。
昔でもそれくらい意識のある男はいたよ。
本人の資質。

12 名前：匿名さん：2021/02/04 17:23

>>11
進んでる〜〜。
その分、11番さんもバリバリ働いて頑張ったんだものね。
すごいなあ。

13 名前：匿名さん：2021/02/04 17:26

>>7
だよね。
それに
夫だけの収入で暮らす余裕がない。

14 名前：匿名さん：2021/02/04 17:26

家庭で自分だけ好きなことしているのに、パートナーが家事していて、少し手伝おうと思うか思わないかは大事だよね。

そんなにくっきり線引きはいらないけれど、今日の晩御飯は適当でいい？俺何か買ってこようかとか、お風呂まだ炊いてなかったから軽く掃除してお湯張っておいたからっていう気持ちがあれば全然違う。
うちの夫はそういうのあるから満足。

15 名前：匿名さん：2021/02/04 17:26

>>10
こんな時間にネットに書き込みしてる女が分担とか笑うわ。

16 名前：匿名さん：2021/02/04 17:27

うちは共働きするつもり無かったから、
何も揉めてない。
私は家事、夫は仕事。
育児は夫はとても協力的で子どもの扱い上手で助かった。

17 名前：匿名さん：2021/02/04 17:27

>>14
夫が働いてる時間にネットしようなんてよく思うね、、、

18 名前：主：2021/02/04 17:28

スレ文を曲解する人はやっぱり出てくるね。
それぞれの家庭で最初から分担を決めて上手くいっている？という問いかけだよ。
折に触れ見直していくのも良いと思う。得手不得手で分担でバランスよくできるなんて良いよね。
そして、女が仕事を続けることを自己表現のためとか言えてる人は羨ましいね。
ウチは生活のためだよ。共働きでないと教育費や老後資金の準備は賄いきれないわ。
貢献度という考え方からして古い。これは教えてくれてありがとう。
そうだよね、もう自分の中で夫は手伝ってくれるかどうかでしか考えられない頭なんだな。悲しいな。
本来は分担してお互いを支え合って仲良く暮らしたいよね。
今の自分らの子達は、自然と分担し合って協力して家庭を築いていけてるようだね。
良いことだ。未来は明るいね。

19 名前：匿名さん：2021/02/04 17:28

>>15
こんな事を書くような人間性の人は、
配偶者とは上手くやれないでしょうね。

20 名前：匿名さん：2021/02/04 17:29

私はフルタイム→今は数時間勤務。
フルタイムの時の約束で家事は分担。

夫の仕事。
夫の食べた分の食器洗い(夫だけ遅い。子供が遅ければその分もある)
休日の寝室の掃除
休日の洗濯物干し

そのほかはほぼ私。
喧嘩しつつこんな感じで落ち着いた。

21 名前：匿名さん：2021/02/04 17:30

>>15
別人ですけど。
自分は専業主婦やパートでも、共稼ぎならそういう生活が当たり前の社会や男女の認識になって欲しいと思うよ。
息子と娘両方いるから余計にそう思う。

22 名前：匿名さん：2021/02/04 17:32

>>21
そうですよね。
今後は変わっていくと思う。
私たちの世代の結婚とは全く違うものになっていくんだと思う。

23 名前：14：2021/02/04 17:33

>>17
夫今働いてないけど？
別のパソコンで遊んでるよ。

24 名前：匿名さん：2021/02/04 17:33

みくりと平匡のように、
揉めながら決めていけばいいんじゃないの？

25 名前：匿名さん：2021/02/04 17:33

>>15
うん。
この話って、私達で語る資格ある人ってほぼいないよね〜
上で誰かが書いてるように、最初からどちらも仕事を辞めない前提でないと
フェアでは無いと思う。
それが当たり前って30代以降とかじゃぁ無いかな。

だからね、何故おばさんサイトに
この手の話を持って来るかいつも不思議に思ってる。

26 名前：匿名さん：2021/02/04 17:34

私らおばさんには、もう終わった話。

27 名前：匿名さん：2021/02/04 17:35

私たちの世代は、家事が云々ではなく、
「義実家との付き合い方」で
主に揉めたと思う。

28 名前：匿名さん：2021/02/04 17:36

終わってる自分を世界の中心に考えてる時点で終わってんな〜
自分は終わってるなら見なきゃ良いだけじゃんw

29 名前：匿名さん：2021/02/04 17:36

これからは、仕事できない女性との結婚は有り得ない時代だね。

30 名前：匿名さん：2021/02/04 17:36

>>25
それはそうでしょう。
どちらかが仕事を辞めるなら、分担なんて必要ないんだし。

31 名前：21：2021/02/04 17:36

>>22
さっきは名前欄に番号入れなかったけど4番です。
若い夫婦を見ていると、もう私の頃とも変わってきてるなーと思いますよ。
うちの子達は中高生なので結婚は10年以上先だと思うけど、その頃はさらに変わっているのかな？
より良い社会になって欲しいですよね。

32 名前：匿名さん：2021/02/04 17:37

>>15

10番さんじゃないけど、時間関係ある？？
自分の空いた時間にネットして書込みすることの何がいけないんだろうか？
世のサラリーマンの男性だって仕事が終わって家に帰って作ってもらったご飯食べてダラーッとしてる時にスマホやパソコンみて色々するよね。
その空き時間がいつになるかは人それぞれでしょ。

33 名前：匿名さん：2021/02/04 17:37

>>26
子供に色々教える事は出来るよ。

34 名前：匿名さん：2021/02/04 17:38

我が家は夫も子育て家事をしてくれる。
してくれたけど、躾するわけじゃないのであまりありがたくはなかった。

今は在宅ワークだけど、お昼は勝手に好きなものを作ってるよ。
夫の希望だと毎日ラーメンとか麺類ばかりになるので私が嫌だと言ったら別々になった。

私は現在専業主婦、夫は在宅ワーク。
別れるよりいいらしい。

35 名前：匿名さん：2021/02/04 17:38

>>33
義母が口出しするとロクな事がないよ。苦笑

36 名前：33：2021/02/04 17:39

>>35
実子にだよ。

37 名前：匿名さん：2021/02/04 17:40

うちの旦那、料理はダメだけど、洗い物とか買い物とか適材適所でお互い埋め合ってる。
子どもが小さい頃は、保育園の送り迎えは旦那で、行事や保護者会の会議は私。
食事の買い物は私で日用雑貨の買い物は旦那とか。
全部、自然とそうなったんで、仕事の分担をキッチリ取り決めして、財布も別でってやってたら、
なんとなくよそよそしい関係になってたんじゃないかなと思うんだけど、
こればっかりは、相性もあるからそれぞれとしか言いようがないよね。

息子はどうするのかなって思って様子をみてるけど、
彼女の方が仕事の帰りが遅いので、日々の買い物と料理は息子、片付けは彼女。
掃除は彼女で洗濯は手の空いてる方がやるって感じで上手く分担してるみたい。
今どきの若い子は、若い子なりに色々と考えてやってるみたいだから、
思ってたより心配せずに済んでます。
何がなんでも平等で、少しでも自分の負担が増えたら許せない！って思って結婚したら失敗するよね。

38 名前：匿名さん：2021/02/04 17:40

>>27
夫の実家の行事や呼び出しは絶対的最優先度で、妻の実家の行事や呼び出しは絶対的にありえないって考えの夫だった。
もう別れたけどね。
俺の親に借金ができたら全力で援助するけど、お前の実家の借金は他所の家のことだから持ち込むなよ！って言われたけど、実際は夫の家に見栄っ張りの義父と義弟による連帯保証人になったせいでできた２０００万円超の借金が出来て、ウチは地道に生活して我が家に援助を与える実家だった。
寝言は寝て言えよ！って気持ちで愛情があっという間に消え果てた。

39 名前：匿名さん：2021/02/04 17:42

そうそう。

先日テレビで男女平等推進してる企業の取り組み番組やってたけど、
上司になる人の教育にロールプレイやってたんだけど、
出張を頼むときに女性部下だと、「出張頼んで大丈夫？」とかいう声かけになってたのよ、
それを指摘して、男性に「行ける？」なんて聞かないだろうと。行くこと前提のはずです。だって。

まあ、女性にも厳しい時代になるんだなって思ったわ。
これからの男女平等時代をどうぞ生き抜いてくださいね(人ごと)

40 名前：匿名さん：2021/02/04 17:43

昔の男は家庭をかえりみたくないと言うのも語弊があるな

41 名前：匿名さん：2021/02/04 17:45

>>40
顧みたくないのではなく、
仕事に一生懸命だったのよね。昔の男は。
家族を養うことが大前提だもの。

42 名前：匿名さん：2021/02/04 17:45

>>25
えっ、当事者じゃなければ何も語る資格はないの？
別に当事者じゃなくても社会問題に対して語ることは意味のない事ではないと思うけど。

じゃあいじめ問題やら介護問題やら引きこもりニートの問題やらも当事者にならなければ語ることはできないし、その他諸々の社会問題も貴方は何も考えようとしないし、意見もないのね・・・。
ある意味すごいね。

43 名前：匿名さん：2021/02/04 17:45

>>27
結婚16年目の私の時代は既にそれは少数派だ。
田舎の方は分からないけど、周囲を見てると割とあっさりした関係が多そう。
子供が今中学生なので、十数年前はイクメンが流行り始めた時期。
その頃はまだ格好だけのイクメンが多かったけど、今は変わったなぁ。
社会が変化するときはお互いの立場で色々揉めて、いい感じに定着するんだと思う。

44 名前：匿名さん：2021/02/04 17:46

>>32
だから、ご飯作ってる時間が男性の空き時間になったら遊んでいいって事ですか？

45 名前：27：2021/02/04 17:47

>>43
おおお、そうなんだね。
うちは結婚26年だから、10年に世代ギャップがあるのね。
夫の実家に毎週行きたがるだの、
それなのに私の実家には来ない、とか。笑笑
友達の話、色々あったよ。

46 名前：匿名さん：2021/02/04 17:48

>>41
そうだよ。
２４時間戦うことを求められて応えてきただけだよね。

家事苦手なのを叩く前にまず感謝だろって思う。

47 名前：匿名さん：2021/02/04 17:48

>>46
そうだよね。
そのお陰でゆっくりテレビみて昼ごはん食べてるんだからね。

48 名前：匿名さん：2021/02/04 17:50

>>40
職場の上司の影響も大きいと思う。
家庭のことを考えてる暇あったら仕事を覚えろ！
始業時間関係あるか！1時間でも早く出社して仕事に打ち込め！就業時間関係あるか！何時まででも残業しろ！上司の相手、お得意様のお相手するのが男だ！
子供が熱出した？そんなことは母親がやることだ！仕事だ接待だ！
昔のドラマでもそういう情景が多かった。
そんな中で妻や子を大事にして、家事分担〜子供のお迎えが〜とかPTAが〜とか授業参観が〜なんて言えないよ。
未だに育休を男が取ることは、そこで出世の道は途絶えるもの、復帰後の仕事はないものって墓場へのドロップアウトという認識は多い。

49 名前：32：2021/02/04 17:50

>>44
だから、ご飯作ってる時間ってあなたが勝手に決めてるだけだよね。
うちはちなみにご飯は18時過ぎから作り始めるからまだ今は空き時間よ。
下ごしらえは終わってるし、お米は洗ってタイマーかけてるし。

男性も仕事の内容によって、昼間空き時間になるのなら(サラリーマンならそれはなかなかないだろうけど）別に遊んでも良いんじゃないですか？何で悪いの？

50 名前：匿名さん：2021/02/04 17:50

>>46
それ昭和の話？