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0 名前：腑に落ちない◆MWFkN2Fl：2021/04/02 14:14

万が一のためにご近所と繋がりを持ちましょうと、自治体からパンフレットが来ました。
近所付き合いは好きではありません。
緊急時は見知らぬ人同士でも助け合うものという認識があります。
以前大きな停電があり、私だけ詳細を知らされなかったという出来事がありました。
ネットにも何も書いてなくて、停電がうちだけなのか近所もそうなのか分からず外に出ました。
井戸端会議をしている奥さんたちの話声がピタっとやみ、お互いに会釈。
「停電していますか？」と訊くとあいまいにうなずき、それぞれ家の中へ。
中のひとりが詳細を知っているらしく、それまで披露していたのは分かりました。
「じゃあ大丈夫ね～」という声が聞こえたので。

みなが引き上げるとき「こんなときだけ話しかけてきて」という拒絶ムードを感じました。
あまりにも意地悪で唖然。
普段井戸端の横を通るときは挨拶します。が、話には加わりません。
1時間ほどで電気は復旧しましたが、ネットに記事が出たのは翌日でした。

これでは大きな震災があったとき、たとえばA避難所が閉鎖されてB避難所へ行かなければならないとき、うちだけA避難所の閉鎖を知らなくて向かってしまうことがあるかもしれません。
こういうのって口コミですから。
私なら見知らぬ相手でも「A避難所は閉鎖されてますよ」と教えて一緒にB避難所へ向かいます。
だけど井戸端奥さんたちは黙って自分たちだけB避難所へ向かいそうです。

69 名前：匿名さん：2021/04/03 11:35

>>59家族全員医療関係って、ご近所に触れ回っているの？
普通医療関係(医師や看護師)は、いちいち話さないよ。
受付事務辺りだと、医療関係と言うけどさ。あたかも医師だ看護師だと思わせるような口ぶりで言うんだよね。

70 名前：匿名さん：2021/04/03 11:44

>>68
つまり内容関係なく主が叩かれるのがここ

71 名前：匿名さん：2021/04/03 12:01

>>70
この書き方が反感を買いそうな煽った書き方だもの。

私もご近所付き合いない方というか、子どもも大きくて
若い幼稚園世代の人たちと話しなんてしないし
いざと言うときにクチコミなんてあてにしてはいけないと思ってる。
みんな自分が大事だし。
それより、災害に遭うかもしれない、川の近くとかに住まない方が大事。

72 名前：匿名さん：2021/04/03 12:28

>>68
ちょっと前に習い事の先生の結婚式で１人だけ衣装が違う子がいてこういうこともあるからママ友付き合いも少々は必要という内容の時は
そんな付き合い要るかみたいな勢いで叩くレスがたくさん付いてたよ。



あったね。
自分本位なスレ内容が、この主とリンクする。

73 名前：匿名さん：2021/04/03 12:38

ママ友付きあいと、
町内会に入っていろいろやる意味での付き合いは一緒ではないと私は思うけどね。

74 名前：匿名さん：2021/04/03 13:06

>>47

この主さん、たまに出没する子なしさんじゃないかな？
高飛車で他人を見下した物言いが似てる。

75 名前：匿名さん：2021/04/03 13:17

>>73
そのウエイトは人に寄って違うと思う。
どういうつもりで住んでる家か
によっては自治会より「今この時期の子どもを介してのママ友付き合い優先」て感じの人もいるかも。
スポ少以外のことはどーでもいいって感じの人もいた。
でも生活のカテゴリーの優先順位が自分と違うからって「意地悪してやれ」みたいな感覚の人はそうそういないと思う。

76 名前：匿名さん：2021/04/03 13:21

>>70
変わった感覚の持ち主というのは分かるよね

77 名前：匿名さん：2021/04/03 13:25

なんとなく。
大災害のときには情報が混乱しやすいんじゃないかと思っています。
例えば一番近いA避難所が閉鎖になって、Bなら空いてるという情報をスレ主さんが知ったとして。
でもちょっと後にまた開いたと言う情報がスレ主さんに届かなかったら、後からそれを知った主さんは、なんだか必要以上に猜疑心から近所の人を恨んでしまいそう。
井戸端会議はしなくとも、普段から近所の人とは心を開いたほうがいいですよね。

78 名前：匿名さん：2021/04/03 13:35

>>75スポ少以外のことはどーでもいいって感じの人もいた。

うちの方は、スポ少に必死になっている人はいなかった。でも、うちの子より7歳くらい上の世代は必死と言うか熱心だったみたい。

79 名前：匿名さん：2021/04/03 13:37

挨拶の時に笑顔でしてますか？

80 名前：匿名さん：2021/04/03 14:55

>>79
これ大事だな。
でも目尻が上がってる顔は損だと思う。
マスク外さないと笑顔かどうかわかんない。

81 名前：匿名さん：2021/04/03 15:48

>>80

垂れ目ってこと？
笑ってなくても笑ってるように見えて得なのでは？

82 名前：匿名さん：2021/04/03 15:54

>>81
目尻が上がってるのに垂れ目だと思う事がわからない。

83 名前：匿名さん：2021/04/03 16:41

だからこれ、切ないだってば。

84 名前：匿名さん：2021/04/03 18:13

>>83
決めつけたらダメだよ。

85 名前：匿名さん：2021/04/03 21:57

切ないさんであろうがなかろうが
普段の人間関係が露わになっただけ。
親しいかどうか、信用できるかどうかって緊急時には大きなファクターだから
そのご近所さんの対応は自分の振舞いを振り返るいいきっかけになると思うよ。

86 名前：匿名さん：2021/04/03 22:00

>>84
でも主否定しないじゃん。

87 名前：匿名さん：2021/04/04 00:06

>>86
切ないスレで書き込んだらあっちでキレて出てくるよ

88 名前：匿名さん：2021/04/04 06:45

>>86
実はあなたが主だったりしてねw

89 名前：匿名さん：2021/04/04 09:09

そこまで近所の人と必死に付き合わなくてもいいと思うけど。
今まで通り挨拶だけで。

外に出て話しかけても曖昧な返事で中に入って行った、と言うのも
主さんにとっては寂しいと感じたかも知れないけど、全然意地悪したかった
だけではないと思う。
多分不確かな情報だったのではないかな。
そしたら、よく知らない人には話せないから、曖昧になると思う。
間違いない情報なら喜んで伝えるけど。
もし、その詳細を知っていたっぽい人が、確かな情報を伝えていたなら
どこで仕入れたのか知りたいですね。
停電の時不安を消したいために、ただ雑談したいだけなら、
その時の話し方を考えたらいいだけだと思う。

90 名前：匿名さん：2021/04/04 09:22

受取り方って人それぞれだから、
曖昧に頷いた、拒絶ムードを感じた、っていうのも
もしかしたら他の人から見たら普通だったかもしれない。
どちらにしても主さんが、この出来事を
繋がりを持ってないからこうなったんだと思ってるなら
今後はちゃんと繋がりを持てば良いと思う。
好きじゃないからどうしてもやりたくないなら
やらなくても良いと思うけど、
自分なら繋がり持たない人にもこうするんだから
みんなもそうしてよ、と言うのは違うと思うし、
そういう考えなら今後何かあっても主さんは
ちゃんと繋がり持たない人にも声掛けして行けば良いと思うよ。

91 名前：匿名さん：2021/04/04 09:28

ねえもしかしてS市のSさん？すごいそっくりな人がいるんだけど。

たぶんさー近所の人に嫌われる要因が何かあるんだと思う。
うちの近所の人Sさん、普段物凄い迷惑な息子がいる🏠があるの。
夜遅く物凄い爆音鳴らして改造車で帰ってきて、車庫に入れる時にもすっごい音で何分もかかる。
警察にも相談したんだけど、駆け付けた頃にはもう馬鹿息子は家に入っている。
警察がすぐ駆け付けないのが悪いんだ。
で、そこの家の一家が誰も挨拶しないし役員回ってきても役員会一度も出なかったんだって。
ところが、おととしの台風19号ですごい被害があった時だけ恭しく来た。
普段奥さんも子供達も見ないのであんた誰状態、うちらさっさと家に入ったよ。

普段迷惑かけといて、そんな時だけ近所づきあいって、何様のつもり？
そんな人、自分の利益だけで他人の普段の迷惑何も考えてないんだよね。
そんなにやかましい車を夜中に鳴らしたいならどっか人里離れた山奥にでも引っ越せば？

92 名前：匿名さん：2021/04/04 09:29

嫌われるだけの心当たりがあるなら別だけど、そうでないなら、単なる被害妄想だと思うけどね。
私もご近所は小さい年齢の子がいるお家、ご老人ばかりで、仲がいい人なんかいません。合えば挨拶するぐらい。
以前住んでた社宅に比べたら人間関係はパラダイスです。
ただ自治会には入ってるかな？今はコロナでないけど、月1回の町内清掃は参加して顔覚えてもらってる。たいして清掃することはないんだけど、これって何かの災害などがあった時に役立つんだろうなと思う。

93 名前：匿名さん：2021/04/04 09:59

いくらなんでも命に関わる事なら教えてくれるでしょ。

私の地域は、防災訓練で班の班長が人数確認するんだけど、掃除をしない回覧板を回さない一人暮しの偏屈じじーは、ほんとの災害の時、どうするんだろうとお申し込み。
無視は出来ない。

94 名前：匿名さん：2021/04/04 10:58

これを機に自分を反省しろって事だよ。
まあ、あなたには無理だろうけどね。

95 名前：匿名さん：2021/04/04 11:00

引っ越してきてお金が高いからって自治会に入らない
嫌われ者の一家がいるけど
やっぱり、自治会に入ってる人が優先だし
入ってない人の面倒まで見れない

96 名前：匿名さん：2021/04/04 11:15

挨拶しません。
自治会は入りません。PTAも子供会も入りません。
ゴミ捨て場のお掃除当番しません。
町内と学校の奉仕作業しません。
会費、寄付は一切払いません。
でも、お祭りは家族総出で出ます。
人一倍飲み食いします。
子供会のお菓子ください。イベントに出席する
のは権利です。
・・うちのお隣さん。
こういう人が何かあった時に平等や共助を
主張するんだな。

97 名前：匿名さん：2021/04/04 11:31

>>96
会費や寄付を払ってない人は参加する権利はないよね。
ずっとそうなら誰かが言わないと。
言ってもくるのかな？

98 名前：匿名さん：2021/04/04 11:47

>>96
義務も果たせって言いたいね。
うちの方は、自治会主催の炊き出しを兼ねたイベントは、受付を済ませ(自治会加入者名簿をチェック)ると、居住している家族人数分の食券とビンゴカードを手渡す。
だから、その地区に住んでいても、自治会に入っていなければ飲み食いもビンゴにも参加出来ない仕組みになっている。
以前は、加入している家の子供世帯(他県在住とか)が、我が物顔で参加し、加入している人が飲食出来なかったから、そういう人が乱入出来なくした。
だからか、関係ない子供世帯が我が物顔でやってくることがなくなり、正当に自治会費払っている人達が楽しめるようになったよ。

99 名前：匿名さん：2021/04/04 13:30

もし災害級のことが起きたら、たとえ主さんが自治会に入ってないとしても、自分から聞いたら聞いたら情報はくれるよ。
今回はそんなんじゃないし、教えるような情報もなかったんだと思う。
「じゃあ大丈夫ね〜」と一人が言ったから情報を持っていると主さんが思っただけなんでしょう？冷凍庫のアイスは食べちゃった、じゃあ大丈夫ね、程度のことかもしれないし。

100 名前：匿名さん：2021/04/04 14:34

近所トラブルを起こした人がいて（子供が多く住むマンションで子供の声がうるさいと言ってきた）、その人は今でも孤立しています。申し訳ないけど災害のときは何も教えないと思う。
あれから10年以上経ち、当時乳幼児だった子供たちも中高生になりました。
もう家の中でドタバタ遊んだりもしないし、駐車場横のミニ児童公園で大声を出したりもしません。
だけど親たちは、ノイローゼになるくらい毎日言われたことを決して忘れません。
もちろん家の中は遊び場ではないし、児童公園であまり大声を出すのもダメと認識しています。
だけど注意しても数分後には騒ぎ出すのが子どもです。
そんなに子供が嫌いならばなぜマンションを買うときリサーチしなかったのか。
中には毎日毎日言われて出て行った人もいました。
2歳の男の子と、もうじき生まれる赤ちゃんがお腹にいた。
妊婦さんですから毎日大きな公園に子供を連れていくのは難しく、パワー有り余る2歳児はほとんど家の中です。彼女自身経過があまり良くなくて体調を崩していた。
そこへ毎日朝からピンポンですよ。
気が狂ってしまう。
出ないと出るまでピンポンする。下から天井突かれたこともあるそうです。
なるべく交代で上の子を預かったりしていたけどやっぱりよそのお子さんですし長時間は無理です。
出産まで5か月ありましたがご実家に帰られました。
そしてご主人に「生まれてもあの家には戻りたくない」と泣いたそうです。
上の子が幼稚園に入っても今度は下の子がいる。
同じことの繰り返しどころか幼児ふたりでますます状況は悪くなるでしょう。
それで苦渋の決断で売却して出ていかれました。
20年たとうと、当時を知る人はあの人を許せないと思います。

101 名前：匿名さん：2021/04/04 14:34

そもそも、停電っていつ復旧するとか教えてもらえるものなの？
順次対応してます、じゃないの？
いちいちみんなで問い合わせたら業務滞るし、作業終わり次第だから
近所の人に聞いても、あっちが終わった、こっちが終わったくらいで
実際にいつ戻るかなんて誰に聞いても分からないはずだけど。

で、災害の時に困るというのは、避難所がどこが空いてるか
といった情報が知りたいってことかな。
それもね、その避難所によってさまざまだと思う。
家族連れはいっぱいだとか、お年寄り向けはあちらが空いてるとか
その避難所の部屋数や造りによって、様々になってくると思う。
それは実際の災害が起きないと、誰にも予測不能だし、現場で聞くべき。
だからといって、別に挨拶しなくて良いとかじゃないんだけど
自分たちでも、どんな情報か分からないのに、今から勿体ぶって
気に入らないご近所さんを排除しようとする根性はいかがなものかと思うよ。
家から出られない老人もいて、嬢情報格差を無くすよう、行政も努めてるんだから
変な不安を煽るようなことはやめた方がいい。

102 名前：匿名さん：2021/04/04 14:42

うちなんて何か自然災害があったときのためだけに、自治会入ったよ。ダンナが慎重派なので。
回覧板まわすの本当面倒くさいんだけどさ。
避難所で自治会割り当ての物資があるのか、まあ自治会によっていろいろなんだろうけどね。

103 名前：匿名さん：2021/04/04 14:49

追加。
災害時ほど人の噂や口コミが当てにならないものは無い。
単なる噂に流されて右往左往する人達がいて、御しきれないことが1番の害。
Twitterとかに頼るのもいいけど、それだけじゃなく、
きちんと聞くべきところに、聞きに行くこと。
不安だったら、今からご自身の街では災害時にどんな取り組みするようになっているか
どんな準備がされてていて、どこを見たらいいかをチェックしておけばいいよ。

104 名前：匿名さん：2021/04/04 14:52

>>96
うちは自治会に入ってない世帯は
子ども神輿を担げないって、締め出しきまりがあった。
小学生低学年ぐらいまでは人気だったので
聞けばどうも起源はそういう何もしないのに
楽しむだけの一家がいた、から、らしい。

105 名前：匿名さん：2021/04/04 14:57

人付き合いって大事よ。
あまり被害者意識が大きいと、ちゃんと物事見られなくなるから気を付けて。

106 名前：匿名さん：2021/04/04 15:25

>>104
うちの近所も10年位前にそんな感じになって、
そしたらすごく介入してくる親が増えてきて
指導にあたっていた人が病んだ。

地域のおじいちゃん、おばあちゃん神輿ボランティアが昔ながらに楽しく子供達に教えてた。
生意気な常識のない子供達にも。

それが、イベント大好きな母親達がなぜか仕切るようになって、人付き合い濃いグループが苦手な親子を排除したり、冷遇したり、指導者に楯突いたり。

その大変だよって噂が広がって
神輿をやりたいから、祭りに参加したいからと
子供会に入っていた人達が続々と辞めていって。
消滅の危機に。

今は私の地域の子供会は多地域に合併されて、指導者も1人しかいなくなったよ。

107 名前：匿名さん：2021/04/04 16:42

>>106
そんな母親は自己顕示欲のかたまりで
「地域の為に頑張る私」が好きで
子どもの為などではない。
当然地域の為にもなってない。

108 名前：匿名さん：2021/04/04 17:24

>>106
そういう人って、どこ行ってもいるよね。
地域でもそう、会社でもそう、ママ友の付き合いでもそう。
結局は自分を誇示したくて、最終的には誰かを標的にし始める。
機能不全なグループは自分が被害者になりたくないものだから
あっという間にいろんなところでなすりつけ合いが始まって
数年後には、結局だれもいなくなる。
この間のママ友付き合いしないママをを批判したスレ主もその類いだよね。

109 名前：匿名さん：2021/04/04 17:25

>>106それが、イベント大好きな母親達がなぜか仕切るようになって、人付き合い濃いグループが苦手な親子を排除したり、冷遇したり、指導者に楯突いたり。



うわー、バカってどこにでもいるんだね。
先週だかのママ友付き合いは大切と息巻いていた女みたいのがしきるんだろうね。

110 名前：匿名さん：2021/04/04 19:47

>>100被害者ぶってるけどうるさくしたのは事実なんでしょ。
お子さんいない方は静かに暮らしていて迷惑かけてないんですよ。
それとも我慢しろとでも言うの？

111 名前：匿名さん：2021/04/04 19:48

そんな仕切り屋が小学校のPTA会長、町内会長、地域協議会役員なんかを歴任して去年市議会議員選挙に出た人がいた。
出馬する前、私の家にも手紙や本人がピンポーンって来たりしたけど私はその人嫌いだったから居留守。
で結果彼女は落選。
みんなで言ってた「やたらと役員やら会長職やっていたのは、選挙に出る為だったのね」

112 名前：匿名さん：2021/04/04 20:31

>>96
こういう人が一番嫌だな。
逃げ道ばっかり作って結局何もしない。

113 名前：カルビ◆OTAzNjVm：2021/04/04 20:58

＞緊急時は見知らぬ人同士でも助け合うものという認識があります。

これはその通りだと思います。

ただ、自治会によっては非常時の役割分担を決めているところもありますよ。
訓練を行っているところもあります。

一度、お住まいの自治会が緊急時にどういう活動をするのか、確認されてみたらどうでしょうか。
自分にできることがあるかもしれませんよ。
そこからつながりができるかもしれません。

114 名前：匿名さん：2021/04/05 06:06

>>100
他人事みたいに書いてるけど、あなたが当事者だよね。

115 名前：匿名さん：2021/04/05 08:08

>>114
だよねえ。

116 名前：匿名さん：2021/04/05 11:34

数年前の大停電の時や、台風の後には、ご近所の
お年寄りだけの世帯に声かけをした。
いつもうちの子達を可愛がってくれる人達だから
自然に。
ある人は、営業しているお店やコインランドリーの
情報を知らせてくれた。
普段からのお付き合いがあれば、自然に人は
助けてくれると思うよ。

117 名前：匿名さん：2021/04/05 18:31

こう考えると、深入りしない程度でも近所づきあいって大事なんだよね。
この主、それも嫌いだからと付き合うことをしないで、それでいて

>>緊急時は見知らぬ人同士でも助け合うものという認識があります。

ハア？何言ってんだか。

118 名前：匿名さん：2021/04/05 19:19

>>117
この主の場合「緊急時は見知らぬ人同士でも助け合うもの」と言うより「緊急時は私を助けるべき」なんだと思う。