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0 名前：匿名さん：2021/06/08 08:22

浅草の商店街、私有地ではない、公共の土地で勝手に商売していたという事で立ち退きを迫られてると言って騒いでるみたい。昨日の夕方のニュースで見た。

酷いとか騒いでるみたいだけど、賃貸料全く払わず、何年も営業出来てるっていう時点で、おかしいって思わないの？
公共の場所だとしても賃貸料は発生するに決まってると思うけど。
税金とかどうなってるんだろう。

公園とかで勝手に寝泊まりして、自分の場所だって開き直ってるるホームレスと同じって事よね。

立ち退きがひどいというなら、あそこの地価に見合う賃貸料を区に払って、営業続けるべきだと思うし、そうなった時払えるのかな。

1 名前：匿名さん：2021/06/08 08:49

コロナの給付金とかで表に出てきた問題なのかな。

お店のお金ないのでくーださい。
と申請が来たけど、このお店の集団何？
ということになったのかも。

2 名前：匿名さん：2021/06/08 08:51

司法では、20年以上（今回は40年間）行政が放置していた場合、立ち退きを要求できないはず。
これは家を知人などにタダで貸すときも同じで、貸す期限、更新など明記したちゃんとした契約書の作成と出ていかないときに対処をした記録を残しておかないと、本当に家は取られちゃう。
商店組合が裁判を起こせば、賃料支払い（低額）や移転先の費用の自治体負担などの和解になるでしょう。

3 名前：匿名さん：2021/06/08 09:12

>>2
実際行政は放置していたの？

4 名前：匿名さん：2021/06/08 09:15

>>3
本当に放置していたみたいよ（笑）

5 名前：匿名さん：2021/06/08 09:34

ネットのニュースしか読んでいないが、
商店会側は、40年前に区画整理の時に一時立ち退く代わりに、
区画整理が終了したら無料で使ってよいと当時の区長が約束したと言っているんだよね。

40年前の資料は残っていないらしいが、商店会側の言い分もあり得ないことではないと
私は思う。

6 名前：匿名さん：2021/06/08 09:42

へー東京でもまだそんな事があったんだね。
東京の土地の高さから、
そういうのは全国で1番最初に撲滅されたと思ってた。

7 名前：匿名さん：2021/06/08 10:01

河川敷の土地も不法占拠ってけっこうあるよね。
普段からそこを使ってる人はそれが当たり前の日常だから、いざ返せと言われると怒り出すのかも。
他人から見れば、ただの勝手な奴なんだけどねえ。

8 名前：匿名さん：2021/06/08 10:16

>>7
でも、屋台街とか楽しく利用した事ない？
勝手って気持ちで見てる人は少なかったかも。
ただ、行政と揉め出したのなら素直に引き下がらないと
みっともないとは思うけどね。

そう言えば
自動販売機も道路にはみ出て設置してるなんて
昔は当たり前だったよね。

9 名前：匿名さん：2021/06/08 10:26

>>8
昔でも自販機が道路にはみ出して設置って見たことないなあ。
メーカーがちゃんと管理しているイメージだけど。

10 名前：匿名さん：2021/06/08 10:27

ウトロなんかどうなるの。

11 名前：匿名さん：2021/06/08 10:34

>>5
口約束って事なのかね。

12 名前：匿名さん：2021/06/08 10:36

>>5
うん。
行政が悪いように思う

13 名前：匿名さん：2021/06/08 12:18

>>9薄型に変更になったのは、はみ出してるからそれを改善させるためと聞いたことあるよ。

14 名前：匿名さん：2021/06/08 14:08

>>11
行政側が昔の書類はないと言ってる。
なのに40年分の賃貸料を払えと要求してる。
書類がないなら、40年間の賃貸は認められない。
書類があっても、賃貸料などの明記がないなら認められない。
40年間も行政が放置しておきながら、今さら商店が路頭に迷うようなことを司法は認めないよ。
あまりに区役所の要求がめちゃくちゃなんどけど、司法に詳しい人間が役所にいないのかなぁ？
区役所の財政が厳しいから、取れそうなところから取ろうとしてごり押ししてるに過ぎないって見え見え。
おそらく裁判では40年分の賃料要求を却下した上で、今後の土地使用の契約をという和解勧告になるんじゃないかな。

15 名前：匿名さん：2021/06/08 14:09

>>13
昔は自販機はよくはみ出していたよね。
それで薄型になったのよね。

16 名前：匿名さん：2021/06/08 14:23

>>9
そんなはずないよ。
意識してなかっただけだよ。

17 名前：匿名さん：2021/06/08 14:51

>>15
しかも勝手に設置して、それこそ土地使用料払わなかったよね。

18 名前：匿名さん：2021/06/08 14:52

>>17
使用料払えば使っていいわけでもなければ
使用料払えと言われたわけでもなく
はみ出てますよと注意もなかった時代ですからねえ

19 名前：匿名さん：2021/06/08 14:52

>>17
昔、メーカーが勝手に設置した自販機についても、遡って土地使用料をメーカーに請求しなきゃね(笑)

20 名前：匿名さん：2021/06/08 15:04

>>18
そうそう。
だから、この商店たちもそうだったんじゃないのかな？
で、いきなり立ち退け、40年分の使用料払えと来たんだよね。
40年もの間に行政の人も来たり利用したことあると思うんだけど、何も言わなかったんだものね。

21 名前：匿名さん：2021/06/08 15:25

>>17
電信柱は言えば、私有地に立てた場合、使用料を電力会社が払ってくれるのに、それを知らない世帯も多いと聞いたことがあるな。本当なのかな？

22 名前：匿名さん：2021/06/08 15:27

>>21
そうじゃない？

うちは私有地に立ってないから知らない。

23 名前：匿名さん：2021/06/08 16:45

>>21
私の実家、実家の前が実家所有の私道で
電柱がたっていた。
年数千円だかの使用料をもらっているって言っていたよ。

24 名前：匿名さん：2021/06/08 18:03

>>20
私はただ、立ち退けって話だと思ってた。
過去の分も全部、使用料支払えは無理な要求だし
請求権って7年ぐらいだったと思う。

それ以前の分は請求書が相手に届いてたという事が大事なので
たまには内容証明とか使って請求してた証拠を残してたり
話し合いを始めてたという証拠がないと請求できないはずなのに・・・
なぜそんな話になってるのかな？普通に考えて変な話だよね。

25 名前：匿名さん：2021/06/08 21:10

>>24
商店側の弁護士が話し合いましょと申し入れしてるのに役所が拒否だって。
驚くほどにバカ区長だね。

26 名前：匿名さん：2021/06/08 21:39

法律は行使する人のもので、行使しない人は放棄したとみなされるものだからね
これは行使しなかった行政の負けだね

27 名前：匿名さん：2021/06/08 22:49

>>26
これを役所がゴリ押しすれば公権力の使用に問題アリとなり、更に立場は悪くなるよ。
行政だから許される時代ではないのにね（笑）