NO.9653369

0 名前：匿名：2021/07/11 17:18

私は言葉がキツかったり、思った事をすぐ口に出してしまいます。
反省したり、直そうと努力してますが、やっぱり性格上難しいんです。
言葉が上手く出ないから感情的になったり、私の気持ちや考えてる事がイマイチ相手に伝わりません。

話は飛んでしまいますが、一緒に働いてる私より5歳年上女性の旦那さんは、言葉にはすごく厳しいらしいんです。
夫婦の共通知人でうつ病を患った方がいたらしく、家の中だから大丈夫かな？と話題に出したらしいんです。
すると旦那さんは
「どうしてそんな事を知ってる！そんな話題が出たということは誰かが話を広めてるんだろ！」という発想らしいんです。

本来なら
「あっ、そうなんだ。大丈夫だろうか？長引かなければいいね」と終わってもいいところを。
だから彼女は自分でも
「私は言葉はすごく鍛えられてる」と。

たしかに普段も傷付けないような言葉を出していますが、本心はどうなんだろう？と分からない時があります。
また、仕事の作業の中で違いを見つけて確認したとします。
必ず言い訳というか、「あの時はこうだったからこうなってる」という事を言います。
「あっ、ほんとだ。ごめん！」という事は殆どありません。
二言目には「だって、でも、主さんだって…」が多いです。
長年勤めてる彼女の考え通りが正しいのでしょうか？

支離滅裂ですみません。
愚痴る人がいないのでupしてしまいました。

66 名前：匿名さん：2021/07/12 09:48

アスペも入ってる感じがする。

67 名前：63：2021/07/12 09:50

>>65
だね。
境界性の知人と思考も言動も似てる。

68 名前：匿名さん：2021/07/12 09:51

知的な遅れがない発達障害の人が高確率で人格障害になるみたいね。

69 名前：匿名さん：2021/07/12 09:59

病気や障害だったら、素人があれこれ言ってはいけないね。
分からなかったので色々レスしてしまった。ごめんなさい。

70 名前：匿名さん：2021/07/12 10:25

転勤で初めて知り合い、地区と幼稚園のバス停で一緒になったKさん。初日にご自分のメールアドレスを書いたメモを渡してくれて親切で優しい人の印象を持ちましたが、日増しに命令口調になり誘われた事柄を用事があって断ると物凄い剣幕で罵倒してきたり、支配下に置かれている様でもう怖いし意味がわからない。家族でもないのに自分の回答に従わないと酷い形相で口撃してきた人は初めてでした。それで調べて辿り着いたのがこの人ボーダー、境界性人格障害だと。
性格が明るいや変わっているや悪いのは性格。ボーダーは病気です。

71 名前：主：2021/07/12 12:16

多分人格障害でしょう。
こういうことって、職場の1人にでも話しておいた方がいいのかな？
そうすれば、病院に行く事も理解してくれたりするのかな？
正そうと思っていることだけでも伝えた方がいいのかな？

72 名前：匿名さん：2021/07/12 12:24

自閉症とそれに付随する障害だと思う。
診断付けてから職場に相談だよ。

73 名前：主：2021/07/12 13:04

>>72
そうですね。
病院に行くことは特に話さず、有給消化という理由で通院します。

74 名前：匿名さん：2021/07/12 13:05

>>73
今までには診断受けていないのですか？
カウンセリングしてたんだよね？

75 名前：匿名さん：2021/07/12 13:13

>>25で主さんが、初めてカウンセリングに通うと書いてあるけれど
今日はお休みもらっていてこれから病院なの？

76 名前：匿名さん：2021/07/12 13:15

クリニックに通っていた、と書いてたよね。

77 名前：匿名さん：2021/07/12 13:20

>>76
>>11に書いてあるね。

78 名前：匿名さん：2021/07/12 13:26

クリニックでは何も診断は下りてないってこと？

79 名前：匿名さん：2021/07/12 13:27

診断くださいっていわないとくれないところもあるよ。
主さんに該当するかは知らないが。

80 名前：匿名さん：2021/07/12 13:35

>>79
診断無しで薬くれるのですか？

81 名前：匿名さん：2021/07/12 13:38

>>80
私知っているところは症状に応じて薬処方してくれるかんじ。
こんなことがあって胸がドキドキして○日寝てないっていえば
精神安定剤みたいなのくれるのよ。

いきなり診断名は出ないと思う。

82 名前：主：2021/07/12 13:47

今日は有給を頂いて午前中いっぱいかけてカウンセリングしてきました。
通院してたクリニックからの紹介です。
長年通っても安定しないので、じっくり話を聞くという先生の判断でカウンセリングに行ったわけです。
今日は検査とカウンセリングをしてきました。
ハッキリとした病名は前のクリニックでも言われてない、話をして安定剤と睡眠導入剤を処方してもらっていました。
長い時間(1時間程かけて)ゆっくり話をし、それを2、3回行うそうです。
次回は私の幼少期時について伺うと聞きました。
多分、この幼少期から問題があったんだと思います。

83 名前：匿名さん：2021/07/12 13:48

>>82
親子関係に問題があったんですか？
お母様？お父様？

84 名前：匿名さん：2021/07/12 13:55

>>83
境界性の原因は、幼い頃のネグレクト、過干渉含む虐待もあるとされているよ。

85 名前：主：2021/07/12 14:05

>>83
次回の話なので返答できません。

86 名前：匿名さん：2021/07/12 15:00

>>85
次回、結果また教えてね。

87 名前：匿名さん：2021/07/12 15:01

>>84
生まれつきじゃないの？
先天性だとばかり思ってた。

88 名前：匿名さん：2021/07/12 15:17

癇癪・ヒステリー（転換性障害・解離性障害）
ADHD
発達障害
非定型うつ病
などなど。いろいろ考えられる病名はあるようですね。

職場の女性は、いま主さんの恰好のターゲットになっているようで大変気の毒です。
周囲を巻き込む病気は本人も大変だと思いますが、側の人たちは気の毒以外の何者でもない。

89 名前：匿名さん：2021/07/12 18:14

原因探ししても仕方ないよね。
親に怒りや恨みがわいてもさ。

90 名前：匿名さん：2021/07/12 18:35

>>88
発達障害児がうちにいるけど、基本的に自分のことを振り返って反省なんかしないよ。
目の前で起きてることに対して、自分の何が悪かったかなんかわかってないんだから。
そりゃ発達障害と言っても色々あるんだろうけど。
少なくとも主はこのスレ内では反省したり、考えたりしてるでしょ。
つまり先天的なことではない気がする。
心の問題かな？

でも、なんかその職場の先輩も怪しいね。
「言葉」だけで乗り越えようとする人、誠意がない人、私は嫌いだ。

91 名前：主：2021/07/12 19:11

一人一人にお返事をするのは大変になってしまいましたのでまとめてお返事を致します。

この件で、結果なんて直ぐに出ないと思います。
話をしていくうちに心の中が整理されると聞きました。
だから結果報告はしません。

子供の頃の状況も鮮明に覚えてる部分はあります。
良い思い出も嫌な思い出も。
親を今更恨む気にもなれないので距離を置いています。
逆の立場になったらきっと私も距離を置かれると思います。
親の行動は子供は見てますから。

以前にクリニックの先生にADHDかどうかを聞きました。
その傾向がある人はまだまだ酷い。という事でしたが、グレーですよね。
周りの人達に迷惑をかけてるなとも感じるからこそ後悔をしてしまいます。


確かに出す言葉は大事で、時には傷付けたり、温かくなったりと気をつけなければいけません。
「確認」と本人は言いますが、なぜ「分かったよー」とは言えないのかな？と。
いくら先輩であって長年勤めてるからと、「あっ、ほんとだ！ごめん！」というものがなく、背景や過程を言い続けるのもどうかと思います。
言葉は大事にしててもあーだこーだ言うのはなんだかなって。

92 名前：匿名さん：2021/07/12 19:36

>>91
ADHDも幅がありますよね。
穏やかな人もいますし、全員が攻撃的な訳でもない。

発達の子でもかなり乱暴な子でも、家ではどうしてこうなんだろうって反省してたりする子もいるようですし。

診断名は付いても付かなくてもどちらでもいいと思うので、行きやすくなればいいですね。

93 名前：主：2021/07/12 20:08

時々、発達障害だとかADHD、不安障害など調べてはいますが、誰にでも当てはまる事があるんじゃないのかな？と思うんです。
ただ表に出やすいか、上手く交わしているか？などかな～と。

今、考えてましたが、彼女は言葉を大切にしてると言いながらも、私が周りの人達から色々冗談半分以上にからかわれてると一緒になって鼻で笑うかのようなことがあります。
本当に言葉を大切にしてるんだったらそういう場面でスルーするか「言い過ぎだよ」と言うと思います。
私は「今の失礼だよ！」と言います。
時々、彼女はいい顔したいだけ、嫌われたくないのかな？と思います。

94 名前：匿名さん：2021/07/12 20:29

主さんにとって今一番ホットなターゲットはその彼女なんだよね。
だから彼女の言動を全部非難して自分を守ってる。

家族があなたから離れたこと、親からも離れていること、それを顧みたら、その時その時主さんはターゲットを決めて強烈に非難して、そうやって自分を守ってきた結果が現在なんだよ。

黒がグレーだったら納得いく？
黒は黒だよ。黒としての生き方を学びなよ、余生は。傷つけ続けてきた家族には死ぬまでには謝ったほうがいい。

95 名前：匿名さん：2021/07/12 20:34

>>94
なんかストンと落ちますね。
有り難う。

96 名前：匿名さん：2021/07/12 20:39

>>93
面と向かってではなくても、人を責めるのはやめた方がいいです。
そういうのは癖になります。

犯罪行為でなければ、自分や身近な人に直接危害を与えなければ
見逃す・スルーする、それぐらいでいいと思います。

人がしていることが気に入らなければ、自分がしなければいいだけです。

97 名前：匿名さん：2021/07/12 20:40

>>94
必ず誰かをターゲットにし自分を守る
納得です。
でも、当の本人は加害者なのに全く気づかないどころか被害者だと思い込んでるんですよね。
理解し合えないと思います。

98 名前：匿名さん：2021/07/12 21:04

>>91
「あっ、ほんとだ！ごめん！」

主さん自身が謝れない人なのに、他人には謝ることを求めるんだね。
主さんの根底に自分は悪くないって思いがありそう。
まずは自分が謝れる人になったらどうでしょうか。

99 名前：主：2021/07/12 21:05

94番さん
ハッとさせられました。
もうやめます。
直ぐには難しいけど、黒は黒で生きるしかないですね。

家族には、というより子供達には謝りました。
犯罪行為と似てますよね。
明日から静かにゆっくり過ごします。

100 名前：匿名さん：2021/07/12 23:43

>>68
遅れ、有りそうだよ。
検査してみればいいのに。

101 名前：匿名さん：2021/07/13 02:24

甘いなぁ


り

102 名前：匿名さん：2021/07/13 08:41

>>101
り？何？

103 名前：匿名さん：2021/07/13 08:49

>>93
私が周りの人達から色々冗談半分以上にからかわれてると一

って、その彼女以外からも酷い扱い受けてるよね。
なのに、彼女にだけ怒りが向いているのは何故だろう。
ターゲットに決めたから？

104 名前：匿名さん：2021/07/13 08:52

>>93
みんなはあなた自身に問題があるんだよと書いてるのに、まだ「彼女は…」

そうじゃない、あなただよ。

105 名前：匿名さん：2021/07/13 08:55

>>100
うんうん、>>68さん

知的に遅れがあるからだと思うよ。
普通の成人の平均100あるかな、ないのでは。

106 名前：匿名さん：2021/07/13 09:32

>>102
投稿時間が深夜だから、かなりお酒入ってるとか。

107 名前：匿名さん：2021/07/13 09:34

>>105
知的に遅れがあると認められるのは正確には知らないけれど
結構低めだよ。
85ぐらいかな。

108 名前：匿名さん：2021/07/13 09:39

>>107
あなたの言う認められるって手帳をもらえるって事では無いの？
105さんは、グレーの人だよねと言ってると私は思ったけど。

109 名前：匿名さん：2021/07/13 09:42

>>108
そうなのね。
平均100でもグレーってかなり厳しめね。

110 名前：匿名さん：2021/07/13 10:01

>>109
100は無さそうでは？ってこと。

今まで失敗してるなら、ある程度のIQがあれば周りを見て学ぶと言うこともできるのに学んで無いでしょ。
自分は思ってなくてもこの場合は普通はこうだからと、理屈で動くことが大人なら出来ても良さそうなのに、それが出来てない。

111 名前：匿名さん：2021/07/13 10:11

>>110
なるほど。納得。
学習能力が無いという事ね。

112 名前：匿名さん：2021/07/13 10:25

先輩に言い返すと書いてるけど、どの程度の言い返しなのか、このスレで反省できてる人がそんなにひどいことを言うとも思えないけど。むしろ、相手にきついと思い込まされてる部分はないのかな。
先輩にもかなり難があるような気がする。

職場でからかいもあるみたいだし、その先輩との問題だけじゃなく色々と状況整理したほうがよさそう。
思い込みや百ぜロ思考、こだわりはかなり強そう。
これらをカウンセリングで少しずつ話し合って、無理のない形で改善できるといいね。
根は真面目そうだから、よいパターンを覚えたら変われそうな感じ。

113 名前：匿名さん：2021/07/13 10:30

診療内科の先生まで「取っつきにくい」と言うような性格。
職場の人はさぞかし持て余していると思う。
主さんは自分が被害者だと思っているけど、
職場の人に話を聞いたらきっと全く別の話だと思う。

114 名前：匿名さん：2021/07/13 17:59

今日はどうだった？仕事。

115 名前：主：2021/07/13 19:38

仕事、行って来ました。
普通にいました。

周りの人からからかわれるのは、私がバカだからですよ。
そして怒るところを笑って終わらすから。
傍から見ると好き勝手な事を言ってるようですよ。
事実、バカだから怒る必要はないでしょ。