NO.9666399

0 名前：親は80代◆ZGVmOTBm：2021/07/16 12:47

主人は複雑な事情があり、親と絶縁しています。
単に連絡を取らないだけではなく、黙って引っ越し、住所も教えていません。
それが30歳のときです。
法律関係の知り合いが多く、住民票など親が勝手に見られないようにしました。
現在20年以上経っており、生死も分かりません。
生きていれば両親共に80代半ばです。

必然的に私の実家との付き合いが多くなりました。
それが面白くないのは肌で感じていましたが、先日とうとう
「毎年帰る必要はない。いつまで続くんだ、こんなこと！」
コロナで昨年は一度も会っていません。お正月も会っていません。
今年のお盆は帰省したいと思っていました。
もう子供も大きくなりついてきませんが、小学生の頃まで毎年帰省して一週間ほど滞在しておりました。（遠方です）
運動会も来てくれました。（主人が嫌がるので我が家ではなくホテルに泊まってもらいました）
帰省は主人は来たり来なかったりです。
今年は私だけで帰省・滞在しようと思ったのですが、本気で怒っている主人を見るとコロナを理由に親に断ろうか、いや、元気なうちに顔が見たいと気持ちが揺れています。
離婚の意思はなく、夫婦仲を壊してまでとの思いもあります。

401 名前：匿名さん：2021/07/20 16:08

>>397
一週間も家庭を放ったらかして行くなんてありえないとか、夫が嫌がってるのに行くのはありえないとか。
無理やり連れて行ってるわけではなくて、数日で夫は帰るのに、それも一緒に帰らないなんてありえないとか。
それって結局は夫の世話があるから数泊くらいでしょ、夫の許可取って行けばいいと言ってるのと同じでしょ？
専業の友人がそうだけど、いざというときに夫がちゃんと日常の家事育児できると、1週間旅行に行っても問題ないもの。
実家に行くときはいついつ行きますだけで、よほど夫に予定があれば話し合って変えるけど、そうでなければ行ってらっしゃいだよ。
一度、許可を取るのかと友人に聞いたら、なぜ対等な妻が夫に許可を取る必要があるのか、夫は大人なので家事育児を一人でできるよと。
今回のレスで、多くの女性が精神的に夫に服従してるってことがよくわかったわ。

402 名前：匿名さん：2021/07/20 16:17

>>401
配偶者が嫌がっていたら気にならない？
私は自分がしたいことを夫が嫌がるならば、どうすればよいか一緒に考えたいと思う。

403 名前：匿名さん：2021/07/20 16:22

>>402
もちろん考えるけど、根本的に夫親子関係については自分で動いてもらわなければどうしようもないでしょ。
今回のように夫親子関係が絡んでいるなら、隠れて見に行くか諦めるかを提示するし、自分の帰省については平日に自分だけもしくは子供と行きます、行かない選択はありませんとはっきり言う。
ウジウジしてるだけってのは好きではないので。

404 名前：匿名さん：2021/07/20 16:24

>>401
服従ではない。
愛情関係で繋がっている2人の、思いやりの問題。
自分しか愛せないあなたには、一生理解出来ない事だよ。

405 名前：匿名さん：2021/07/20 16:25

>>403

それで離婚だ！ってなるとしても？
うちの夫はそんなことにはならないけど、主さんの旦那さんはそうなりそうなんでしょ？

離婚はするつもりないって言ってる人に強行突破夫の気持ちなんて関係ないわよって言うのもなんだかね。

406 名前：匿名さん：2021/07/20 16:26

>>403
でも本当にご主人の親子関係が関係あるかわからないよね。
それに離婚したくないからとかウジウジしているのは主さん。
レスしている人が夫に服従しているわけではない。

407 名前：匿名さん：2021/07/20 16:33

>>404
ヨシヨシして言いなりになるのが思いやり？
お互いの個が精神的にしっかりしていないと、相手を支えきれませんよ。
悪い親子関係に他者を巻き込むのは違うでしょ。
そこは線引きしてもらわないと。
私が手出ししていいなら、探偵でも使って調べますが。
それに本当にお互いに思いやりがあるなら、夫も妻に親のところに行くなとは言わないでしょ。

408 名前：匿名さん：2021/07/20 16:34

>>405
そんな夫と離婚したくない、自分が選んだのだから自分が親を諦めればいいじゃない。

409 名前：匿名さん：2021/07/20 16:37

>>404
無意識の服従だと思います。
男の意識も女は家庭を守るものと思っているから、日本社会は今でも女性の社会進出が妨げられてます。

410 名前：匿名さん：2021/07/20 16:47

>>406
でも本当にご主人の親子関係が関係あるかわからないよね。

親子関係が妻の帰省には関係ないのに「お前の実家ばかり」というとしたら、後はお金のことしかないよね？
自分の方を見て欲しい、家族の時間が欲しいなら、「お前は実家のことばかり」か「お前の実家に行くばかりで時に家族で過ごしたい」と言うよね。
働いてないから言われても仕方ない、自分で働いて費用を出せみたいなレスがあったけど、働いてなければ化粧品買うのも遠慮しなければいけないってことになる。
そのこと自体がおかしいのに、今でもそんな風に言うんだと思って。
家事育児を給与に換算して、勤務時間、残業時間、休日決めなきゃいけないよね。
休日や夜中に誰が育児するのか疑問だけど。

411 名前：匿名さん：2021/07/20 16:49

>>409
では主さんは実家に帰ろうとする前に
社会進出しようとしないとね。

412 名前：匿名さん：2021/07/20 16:54

>>410
そういうことも一切主さんのレスにはないよね。
だからなんともいえない。
夫婦の口論？の流れもわからないし。
主さんが実家同士を比べるようなことを言ったらしいし。

413 名前：匿名さん：2021/07/20 17:01

>>411
社会進出は、今の社会問題のことを言ってるだけで主さんとは関係ないでしょ。
ここのレスを読むだけで、今の子育て女性の意識の一端が伺える。
面白いなて思うわ。

414 名前：匿名さん：2021/07/20 17:03

主さんの問題をなんでレスしている人に転嫁するのか不思議

415 名前：匿名さん：2021/07/20 17:04

>>412
どのスレもそこまで詳細には書かないよ。
わからないからなんとも言えないって、それを言い出したらこの掲示板自体が成り立たなくなるよ。
スレと題名と追加レスだけで分析して判断するしかないんだから。

416 名前：匿名さん：2021/07/20 17:06

>>415
だからって皆で憶測で捏造したことで争うのもどうかと思うわ。
主さんがレスするのを待つしかない部分もある。

417 名前：匿名さん：2021/07/20 17:14

>>416
憶測でしかないけど、それはどのスレもレスも同じでしょ。
それが掲示板でしょ。
主さんが適当に追加してくれればいいけど。

418 名前：匿名さん：2021/07/20 17:32

このスレ、久々のヒットだね。

419 名前：匿名さん：2021/07/20 17:34

>>418
そーだね
400

420 名前：匿名さん：2021/07/20 17:43

>>414
政府の統計とか白書よりも、こういう匿名だからこその本音は、その時代の意識を知ることができて面白いです。
それはリアル生活の仲でも行動に出ているはずですし。

421 名前：匿名さん：2021/07/20 17:51

>>420
でも困っているのは主でしょ。
主の問題なのに他の人が怒られるのは意味不明。
しかも怒っているのは主でもない思い込みの強い人。

422 名前：匿名さん：2021/07/20 18:03

>>421
困ってはいるけど、解決したくてスレ立てしたのではなさそうなので。
ただの愚痴みたいな？
でも、すぐに義実家という言葉に反応したレスが出るのは面白い。
夫に無理やり1週間滞在させてって。
追加レスでそんなことしてないことが書いてあるのに。
嫁としての自身と義実家との関係に倒置して考えてるので、それもまた面白いですね。
帰省というもの、義実家というものに対して、気持ちの中にドロドロもんもんとしたものが渦巻いてるってことでしょう。
このスレは、大当たりでしたね。

423 名前：匿名さん：2021/07/20 18:08

>>422
あー。
主は全然悪くなくて旦那さんが異常なだけみたいなのは
主＝自分になっているからか。
なるほどね。

424 名前：匿名さん：2021/07/20 18:16

ここで熱くなっている人達は、良くしてあげたい、助けてあげたいって凄く責任感のある善意の人達だと思ってる。
だけど、この膨大なレスの中に主さんのレスは4件だけ。それも意見を参考に関係改善の努力をするとかいうものは一切ない。
一貫して言われてるのは、ご主人と離婚する気はないこと。今年の帰省はご主人の意向に従って断ったこと。来年は3日でも行けるといいなという希望。
凄く熱く親身になっている人達は素敵だけど、主さんの目的は愚痴を聞いてもらうだけだったんだと思うよ。
顔も知らない見ず知らずの人同士で喧嘩や歪み合うのはもうよそうよ。
部外者の私がいうのも烏滸がましいんだけど、不毛な争いで気の毒になってきた。
楽しいこと考えて、大事な家族のこと考えて笑顔でいようよ。

425 名前：匿名さん：2021/07/20 18:19

>>423
主さんは悪くないとは思ってないですよ。
だから、最初に勇気を出して話し合わなかったのは主さんのミスでしょ。
後回しにしたから、事が大きくなってしまったと思いますよ。
夫の親への想いを読み間違えたのかも。
今は話し合いもできない状態ですし、離婚になるのも嫌なら主さんが諦めるしかないでしょ。
主さん夫婦って、話し合いがないような、淡々とした感じが私はするんですが…どうでしょ？
夫婦、話し合いは大事ですね。
今、子供の大学で学生が意見を言えなくて話し合いすらできないという事があって。
上位大学ならそういうこともないのでしょうが、中堅ともなると。
教授もため息なのだそうで。
家庭や夫婦というのも最小社会ですから、自分の意見を言えるようにする、話し合いができるようにすることは大切だなとつくづく思いますね。

426 名前：匿名さん：2021/07/20 18:22

>>424
そんなに争ってるように思いませんが。
それぞれがそれぞれの生い立ちや経験を元に意見を述べてるだけですよね。
とても良いことだと思いますよ。
これを喧嘩と言うなら、議論はできませんよ。

427 名前：424：2021/07/20 18:36

>>426
ごめんなさい。的外れだったのね。

428 名前：404：2021/07/20 18:37

>>407
違うよ。
夫が嫌がるなら理由を聞くし、分かりあえるまで話し合うよ。
一方的にダメと言われても服従はしないし、
跳ね除けて自分の権利を振りかざして決行する事もしない。
何故なら、
夫も私の嫌がる事はしないから。
何でも話さなきゃ相手が考えてる事なんて分からない。

429 名前：404：2021/07/20 18:40

>>409
社会進出が進まないという見方もあるけど、
日本は女性が守られてる面も大きいよね。
それを守られてると思うか、社会進出を阻まれてると思うかの意識の違い。
今、若い世代は随分と男性の意識も変わっているから、
社会進出を阻むものはないよ。

430 名前：匿名さん：2021/07/20 18:44

>>428
でもその話し合いがうまくいかなかったら？

ご主人はいつまで続くんだって思ってる。

あなたのご主人ではないんだから。
あなたのご主人は高齢の親の顔を見に
二年ぶりに帰省するのを嫌がって
そんなことを言うような人ですか？

431 名前：428：2021/07/20 18:47

>>430
分かり合えるように、こちらも譲歩するなりして、
着地点を探すよ。
日にちを減らすとか、譲れるところは譲る。そこはとことん話し合う。
うちの夫は実家に行くななんて言わないし、
私は夫を放って実家に1週間も泊まらない。

432 名前：匿名さん：2021/07/20 18:58

>>431
平日に行くのも2、3日行くのも、要は行くこと自体がだめってことですよ。
しかもこれから先ずっと。
それを話し合おうとしても、ほんの少し切り出しただけで激昂のようですから、なす術がないみたいです。
あなたならどうしますか？

433 名前：匿名さん：2021/07/20 18:59

>>431

まず、あなたのご主人は「行くな」って言わないんだから、そこからして違う。
主さんのご主人は「行くな」と言う。
子供が小さい頃に行くのは仕方ないけど、もう中学生になったんだから、行く必要がないと思ってる人なんだから、あなたの言う話し合いは無理なんじゃない？

434 名前：匿名さん：2021/07/20 18:59

>>429
阻むものはあるよ。
企業の頭の剥げた役員とか、昭和世代真っ只中に生きた姑とか。
社会システムがまだ整っていない。

435 名前：匿名さん：2021/07/20 19:01

>>431
行くななんて言わない人だから
話もうまくいくんですよ。
うちだって同じ。行くななんて言わないですよ。

436 名前：匿名さん：2021/07/20 19:02

>>431
私は夫を放って実家に1週間も泊まらない。

結局本音はこの一言に集約されてる笑笑
夫に隷属してる男尊女卑の女の思考笑笑

437 名前：431：2021/07/20 19:04

>>433
そもそも、行くなまで発展したのは、
ここまでろくに話し合いをしないで逃げて来たからでしょう。
「夫が面白くないのは肌で感じていた」って書いてある。
夫に不満が溜まっていくのを知っていたのに、知らぬふりをして
毎年2回1週間ずつ行き続けた。
そこからして、もう間違っていたと思います。

438 名前：匿名さん：2021/07/20 19:06

>>434
どっちももう死ぬよ。

439 名前：匿名さん：2021/07/20 19:07

>>437
そもそもの話をしても
主さん以外は答えられないし
今更変えられないじゃない？

過去を責めるのは前向きな対策案じゃないね。

440 名前：432：2021/07/20 19:08

>>437
それは指摘してます。
だから、主さんも悪いんだって。
でも、今さら過去のことをどうしようもないわけです。
これからどうするかってことです。
あなたなら、この状況でどうしますか？って聞いてるんですよ。

441 名前：匿名さん：2021/07/20 19:08

>>439
たらればの話と同じです。

442 名前：匿名さん：2021/07/20 19:12

>>436
あなたまさか専業主婦とかパート主婦じゃないわよね？
そこまで言うなら、自分は経済的にしっかり自立してるのよね？
生活費半分、しっかり負担してるよね？

443 名前：437：2021/07/20 19:14

>>440
夫が分かるように、話し合います。
何故私の帰省を嫌がるのか。
私は何故実家に行きたいのか。
冷静に話せる時間を作って話し合います。
主みたいに
「あなたの家とは違うのよ！」なんて言ってしまったら、話し合い出来ないね。

444 名前：匿名さん：2021/07/20 19:20

>>443
もう話し合いは無理な状態だから。
結局は夫が激昂すると離婚に進むのは想像できるわけですから、妻が実家の親を捨てるしかないわけですよ。
夫としては、子供が中学になれば、妻は実家の親を捨てるもんだと思っていたようですから。
そこまでさせる夫も相当な拗らせちゃんですよねって言ってるんです。
妻にも問題があるけれど、十分夫にも人として問題があると思いますよ。

445 名前：440：2021/07/20 19:20

>>439
過去を責めるのは前向きでは無いけど、
「自分も間違った事をしていた事実」をまず受け止めるべきだ、と言ってるの。
その上で、話し合うんだよ。

446 名前：匿名さん：2021/07/20 19:23

>>445
だから夫抜きとか盆暮れを盆のみとか
融通してきたのでは？

447 名前：匿名さん：2021/07/20 19:31

>>445
だから、話し合いはできないってば。
ほんの少し言葉に出すだけで激怒するのに。
男の人を激怒させたら、やっぱり力では敵わないから怖いよ。
壁に穴開けるだけでも怖いから。
それでも言葉に出すの？
相手がもし殴ってきたらどうするの？
相手が離婚だと言い出したらどうするの？
こちらは離婚する気がないんだよ。
全く聞く耳持たない状態なのに。
話し合いはしたくても、相手が拒絶し、しかも激昂するから無理。
世の中にはそういう状況もあるんですよ。

448 名前：445：2021/07/20 20:03

>>447
本当にそんな相手なら、もう無理なのでは？
妻が冷静に話したいと言ってタイミング見て話してるのに、高圧的なら、
もう答えは出ていると思います。
そんな相手と老後まで暮らせますか？
それと、主さんは、ご主人は本気で怒るとは書いているけど、
激怒だの暴力だのは書いてませんよ。

449 名前：匿名さん：2021/07/20 20:04

>>447
壁に穴開け理解激昂して暴力振るう相手でも離婚する気はないのですか？？

450 名前：匿名さん：2021/07/20 20:05

>>448
本気で怒るんだから
激怒の可能性は十分あるよね。
暴力はなくても。

無理に近い状況だから相談していると思うんですよ。