NO.9672755

0 名前：匿名さん：2021/07/18 16:11

東京都モニタリング会議が新型コロナウイルス感染者が平均で約2400人に達する試算を出したことについて、政府高官が「それくらいなら大丈夫。（東京五輪の）中止はない」と発言したことを報じた。

国民が何人死のうと、五輪で一部の人間が儲けるほうが重要です。

32 名前：29：2021/07/18 19:54

>>31

まあ色々な人がいるからね。
私は気になるわ。
だって死者数が増えていれば、そりゃあ重症者は減るよねと思うもの。

そうやって発表しない方が都合がいい人たちはいるだろうけどね。

33 名前：匿名さん：2021/07/18 20:03

>>32
重症者以上に死亡者が増えてる？
そこまで言うなら、毎日の重症者と死亡者をカウントしてグラフにしなよ。
タイムラグがあるんだから、死亡者と重症者の「前日比」だけ比べても無駄だから。
それならまだ人数を比べる方がまだマシ。
重症者も死亡者も発表してる上に減ってるからさ。
あなた………数学できない人？

34 名前：29：2021/07/18 20:04

>>32
私が29であり、あなたは29ではない。
数字に極端に弱いのかな。

35 名前：匿名さん：2021/07/18 20:06

>>31
ピークをみる為に要るでしょ。

36 名前：28：2021/07/18 20:07

>>34

ああごめんね。
私は28だったね。
鬼の首取ったみたいにドヤるの面白いね。

37 名前：32：2021/07/18 20:09

>>33

何で死者数も分かりやすく前日と比べればいいのにねと言っただけで噛みつく人がいるのか分からないけど、だったら重症者数だって1日で増えたの減ったの言わなくても良くない？

38 名前：匿名さん：2021/07/18 20:14

ところで第5波はきたの？

39 名前：匿名さん：2021/07/18 20:17

>>38
今じゃね

40 名前：匿名さん：2021/07/18 20:17

>>35
1日の人数は必要ではあるよ。
どの人が言ってるのかわからないけど（多分全部同じ人だけど）…

7/10の重症者が100人いたとする。死亡者が10人。
7/11は重症者が96人、死亡者が11人。
7/12は重症者が93人、死亡者が7人

こんな感じで一ヶ月後に重症者が70人、死亡者が5人
と言う風に今は減少傾向にあるわけよ。
前日比にやたらこだわる人は重症者が減って死亡者になってると思ってるのかもしれないけど、現在大きく見ればどちらも減ってるんだから、普通に考えて回復していってるわけよ。

そして死亡者は減少傾向にあるときの場合、2〜3週間前の感染者、重症者が多かった時の人が亡くなったと考えるのが妥当なの。だから、重症者「率」の減少度合いより少し遅れて死亡者「率」は減っていくわけ。

理解できるかな？

41 名前：匿名さん：2021/07/18 20:20

関連性なしで考えればいいんじゃない？

42 名前：35：2021/07/18 20:35

>>40

ごめん、それって前日比になってる訳ではないから頓珍漢な数字よね。
どうせならきちんとしたデータで出して欲しいわ。
あなたの考えたら数字でなにか意味がある？

良くなってる人がいるのは当たり前なんだけど、こうも食い違ってるとどうにも出来ないね。

43 名前：40：2021/07/18 20:41

>>42
あーやっぱり理解できないのね。
実際の数字でやってみてね。
今はどちらも減少傾向にあると言うことを書きたかったんだけど理解できないなら実際の数字でするしかない。

コロナの場合はね。
重症化を飛ばして死亡者にカウントされる人ってごく稀よね。
感染者は陽性者になった時点でカウントされる。
中等症は一旦おいといて。
重症者は感染者の中から一部カウントされていく。
死亡者は重症者の中からカウントされていく。

ワクチンのおかげか重症者にカウントされる人が減る。
これは感染者が減るのより少し遅れて減少傾向が来る。
医療のおかげで重症者が即死亡者にはならない。

44 名前：40：2021/07/18 20:46

途中で送信してしまった。
こうやって重症者の中の一部が死亡者になるんだけど、死亡者が重症者を前日比で上回っていたとしても、死亡者は即死亡したわけではなく、何日か耐えて惜しくも亡くなってしまった重症者なわけ。そこにタイムラグが生まれるのよ。

重症者はそもそも重症にならなかった人が出てくることにより減少が比較的早いけど、死亡者は少し遅れるのは理解できるかな。
そこにタイムラグができるのは理解できるかな。
あーもっとうまく説明できる人がいると思うけどな。

45 名前：40：2021/07/18 20:53

要は重症者の中から死亡者が出るんだから重症者を出さないことはもちろん大事。
今死亡してる人は昨日今日重症者とカウントされた人ではない人がほとんどだからそこで前日比を比べても意味がなく、少し前の重症者が多かった時の人であること。

46 名前：42：2021/07/18 20:57

>>43

だからね。
そんな事は分かってるの。
死者数が少し遅れると言うならばそれでもいいのよ。

感染者と重症者、死者数は実際前の日、前の週と比べてどうなっているのかが知りたいだけ。

ワクチン接種が進んで重症者が減っているなら喜ばしいし、それで亡くなる人が減るならそれも喜ばしい。

だけど重症者が減っているようにわざとニュースが死者数を言わないような気がしてならないから、どちらも前日比でだしてくれたらいいのになと私は思ってるだけ。

全体的に減少傾向ならいいけど、どんどん増えていく感染者を考えたら楽観視は出来ないでしょ。

47 名前：匿名さん：2021/07/18 21:00

>>46
あらあら、発表はしてるから自分で計算しなさいな。

48 名前：46：2021/07/18 21:07

>>47

まあそうするわ。
皆は重症者が減ったと言われて全員が良くなったと思っているんだろうか。
東京都が他の県とは重症者の出し方が違ったように、気にならないのかな。

他の国に比べればまだまだだけど、オリンピックもあるし外国の人がどんどん入ってきてお祭り騒ぎに若者が騒ぐ。
重症者が減る＝治癒しているわけでもないのに、重症者は前の日と比べて増えたの減ったの言うくせに、亡くなった人は適当にスルーなのよね。
感染者がどうこうも大切だけど、感染者は程度の軽い人から重い人までいるのだから、それよりも亡くなった人がどうなのかが大切だと思うのだけどね。

49 名前：匿名さん：2021/07/18 21:13

>>48
細かいことが知りたいなら発表されてるとこから自分で分析することだよ。
マスコミはしたい報道しかしないよ。

50 名前：匿名さん：2021/07/19 05:15

デルタ株は、重症者ではなく中等者、ときに軽症者が急変し搬送先がないまま亡くなるんだよ。
ワクチン接種は進んでると言っても、オリンピック開催までに全国民の7割に達しない。
これではパンデミックによる医療崩壊が起きる。
感染者数2,400人まで大丈夫なら、なぜ今国民に自粛させてるのかってことになる。
オリンピックさえ開催できれば、庶民が死のうとどうでもいいってことよね。

51 名前：匿名さん：2021/07/19 12:52

子どもが最前線で働いています。
しかも応援で。
陽性の人と接したりするので親は心配でたまらないです。
子どもは独身で遠く離れた所です。
ワクチンも現在１回目までしか打ってなくて今月末に二回目を打つそうです。

こういう政府の態度を見ると自国民を犠牲にしてまでオリンピックやるな！と思います。
お前らが最前線で働け！と。

52 名前：匿名さん：2021/07/19 12:56

>>51
オリンピック中止は国民の殆どが願っていた事。
でも無理してでも決行すると国は決めたんだよ。
もう今更の中止はない。
あとやれるのは、自分で体調を整えるだけだよ。
お子さんには、しっかり栄養取ってしっかり眠るように、言ってあげるくらいしか
出来ませんね、、、
一緒に暮らしていたら食事や洗濯の世話もしてやれるけど。

53 名前：匿名さん：2021/07/21 10:36

8月第1週には過去最多の3千人近くまで増加するとの見通し

国民皆保険の日本と、野放しのよその国と患者の数で比較はできんのよ。

54 名前：匿名さん：2021/07/21 11:22

>>53
3000人、超えるでしょうね。

55 名前：匿名さん：2021/07/21 12:35

>>54
3000人って全国で？ 東京だけで？
最近 芸能人の感染が増えたような。

医療従事者の皆さんがまた大変になりますね。

56 名前：匿名さん：2021/07/21 12:36

>>55
東京だけに決まってるじゃん。

57 名前：匿名さん：2021/07/21 13:51

オリンピックがあるから感染が増えるって言う人多いけど、今は世界中でデルタ感染がとんでもない事になってる。

オリンピックどうこうじゃなくて、夏の外出をみんながどうするかにかかってると思うけど。
マスクして会食して酒飲んでってのが原因なのは何も変わってないのだから。そこが確実に足を引っ張ってる。

私は東京じゃないけど、感染者数は多い県。
コロナをみてるけど
今のところイギリスが流行った時に比べて負担がものすごいって感じではない。
やっぱり高齢な人のワクチンが進んで高齢な人（治りにくい）の重症化が減ったからかな。

相変わらず若くても肥満、不健康はかなり重くなって人工呼吸器一歩手前になるけど、呼吸器は免れる人も多い。
感染者数より入院患者の重症度、治療への反応が重要だから、今の東京の病院の状況がどうなのかで判断だじゃないの。
中高年、肥満で酒やめられない、飲みに行くのもやめられないって人の接種が進めば病院は安定するのにな。

58 名前：匿名さん：2021/07/21 13:52

横なんだけど、沖縄が増えてるのは、本土からの観光客のせいなの？

59 名前：匿名さん：2021/07/21 13:58

>>58
沖縄は一部のモラルのない観光客も原因かもしれないけど、やっぱり集まってお酒を飲む習慣が多いからじゃないの。

60 名前：匿名さん：2021/07/21 17:05

重症者も死者数もどんどん増えていってるし、ワクチンも２回目が受けられない人もいるし嫌だね。
うちの県は70代の母は２回接種出来たけど40代の私達夫婦のところには接種券ですら届いていないわ。

61 名前：匿名さん：2021/07/21 17:21

東京都で新たに1832人の感染確認、半年ぶりに1800人超。
年代別では20代が最も多く577人、次いで30代が410人、重症化リスクが高い65歳以上の高齢者は67人だった。
重症の患者は前の日から4人増えて64人で、4人の死亡が確認された。


そんな中の菅首相の発言。
菅首相「五輪やめるのは簡単だ」
菅氏は、自身に近い関係者を含めた人々から五輪を中止することが最善の判断だと、これまで何度も助言されたと明かした。
「やめることは一番簡単なこと、楽なことだ」とした上で、「挑戦するのが政府の役割だ」と語った。

政府の役割、勘違いしてないか？

62 名前：匿名さん：2021/07/21 17:26

すごく不謹慎なんだけど、
ニュースで例えば「死亡3名、重症患者は前日より6名減少して○○名」とかって聞くと、
亡くなった人も含まれているのよね？って思う。
みんながみんな回復してエクモ外したって事ではないもんね。

63 名前：匿名さん：2021/07/21 17:29

国民を殺さないのが首相のやる事だ。
考えてみたことあるのか？

入ってくる金の大小、出て行く金の大小でしか考えてないんじゃないのか？菅よ。

64 名前：匿名さん：2021/07/21 17:35

北海道も緊急事態宣言する基準まで感染者増えてるようだよ
マラソンは北海道でしょ どうすんのかな？
そんでトライアスロンのコースの水質は未だに尋常じゃない環境だとか
そんなとこに飛び込んで泳げとは言えないんじゃないの？どうすんだろ

65 名前：匿名さん：2021/07/21 18:38

>>64
どうするも何も、
緊急事態宣言をして五輪は開催だよ。
東京と同じ。

66 名前：匿名さん：2021/07/21 18:39

今日は1832人！！！！

67 名前：匿名さん：2021/07/21 18:54

第5波？

68 名前：匿名さん：2021/07/21 20:46

>>66
ワクチン接種進んでるし、
感染者数でなくて重篤者数で考えた方がよくない？

69 名前：匿名さん：2021/07/21 20:49

>>68
ワクチン打ってるの、高齢者ばっかりじゃん。

70 名前：匿名さん：2021/07/21 20:52

>>68
よくないと思うよ。
感染者数が増えれば、重篤患者数も増えてしまうからね。
病床ひっ迫に繋がる。
２週間後の予想感染者数、やばいよ。

71 名前：匿名さん：2021/07/21 20:53

アメリカの体操女子は五輪村には入らず、ホテルに宿泊だってね。
バブル、早くも崩壊だね。

72 名前：匿名さん：2021/07/21 21:00

>>70
どうかな。
今罹患しているのは若者が多いから、重症になる率は今までよりもぐっと低いんじゃない？

73 名前：匿名さん：2021/07/21 21:06

>>72
その為の高齢者優先接種だもんね。

74 名前：匿名さん：2021/07/21 21:17

>>71
今回、中国がわりとおとなしくしてるよね。
北京オリンピックにむけて、日本に恩でも売ってるのかな。

75 名前：匿名さん：2021/07/21 22:51

>>63
安倍だとか菅だとかさ、個人攻撃。
あなたも障害持ちだよ。きっと。

76 名前：匿名さん：2021/07/21 23:23

>>68

重症者数は増えてるし、何より問題なのが軽症者の割合が減っていることだと思う。

ワクチン接種したから重症にはならないと言われていたのに、実際の数字は軽症者が増えるのではなくて、感染者に対する軽症者の割合が減っている。
つまり中程度から重症者の割合が増えているってことだよ。
重症者の人数もステージ４になってしまったし。

ワクチン接種したから重症にならない、だからワクチン接種してくれって話しだったのにワクチン接種が全く間に合ってないからか、これから益々酷くなるのかと思うとオリンピック終わって暫くは東京は悲惨だと思う。

77 名前：匿名さん：2021/07/21 23:31

>>76
重症者増えてる？いつと比べて？
今朝のニュースでも重症者が減ってるのはワクチンのおかげと言ってたよ。
軽症者から中等症の入院は増えてると言ってた。
これはワクチンが若い人に行き届いてないからじゃないかと言ってたよ。

78 名前：匿名さん：2021/07/21 23:33

>>76
今のワクチン接種率から考えたら、いま感染してる人はワクチン未接種の人がほとんどなんじゃないのかな？
だから、ワクチン接種したら重症にならない、っていうのは嘘！とは言えないんじゃないのかなー。詳しい情報がなきゃわからないけど。

79 名前：匿名さん：2021/07/21 23:50

>>77

今日の夕方のニュースで詳しくやっていたよ。私もそのニュース見た。

80 名前：匿名さん：2021/07/22 07:15

ワクチン効果はあるよね。
北海道ってなぜか死者が多かったけど
最近、陽性者増えても死者は１人とか０がある。
春先とは違う。少し光が見えている。

81 名前：匿名さん：2021/07/22 07:19

>>61
メディアもこの能天気発言、取り上げてるね。
怒りと共に。