NO.9726919

0 名前：匿名さん：2021/08/07 08:23

前にプール事故で亡くなったお子さんのスレで私が「寿命だったんだよ」ってレスしたら、酷いという返しが。
おかしくない？
じゃ、「よく見てなかった保護者のせいだ」と言えば良かったの？
私は寿命と思えば自分を責めたり誰かを責めたりする量が減ると思うの。
原因追求や解明とは別にして、特に保護者の方には寿命は救われる言葉だと思うんですが違いますか？

101 名前：匿名さん：2021/08/07 10:48

>>96
こういうサイトを止めたほうがいいかは、自分で判断だよね。
こうやって気付きになるのなら、勉強になるかも。
ただコテハンではないから、主さんレスとは区別できないから、キツイレスがついて傷つくことがあるかもね。

102 名前：匿名さん：2021/08/07 10:48

>>96
何年前の話か知らないけど、今日「ご家族には直接言わない方がいいというのは、わかりました。」これはわかったんだね。
だとしたらもっと頭を広げてみたらいい。そのご家族と同じ思いをしている人がここにいるかもしれないと。

理解が出来た上で掲示板で言葉を放つのはいいと思うよ。わざとその相手を傷つけたいわけなんだから。
理解ができないで無神経なことを何年も何年も繰り返すのは、やはり頭が弱いと思われます。

いろんな人のいろんな考えがある中で、主さんは正しいのは自分の考えひとつだからみんなこう考えればいいと思い込むのはどうでしょうかね。
常識非常識って結局多数決だから。

103 名前：主：2021/08/07 10:53

寿命という言葉は、私の中では全然悪い言葉ではなかったです。
でも不快と思われる方が多数ですね。
寿命はプラスの言葉で、決してマイナスの言葉ではなかったので一つ勉強になりました。〆

104 名前：匿名さん：2021/08/07 10:54

逆に主さんに聞きたい。

「子供は親を選んで生まれてくる」

と言う言葉についてはどう思いますか？

105 名前：匿名さん：2021/08/07 10:55

>>100
こんな主みたいなのが身近にいたら絶対嫌だ。
話が通じないし、こちらがやられる。
昔、精神を患った姑を介護同居していたけど
あー言えばこう言う的な毎日で辛かったのを思い出したわ。
屁理屈こねて人を不快にさせる、自分は絶対、
思った事を考えなしに口から出す、もう最低だった。

主は、それだよ。
あなたみたいな人、大嫌い。

106 名前：匿名さん：2021/08/07 10:55

>>100
不快です、私はね。
だけど不快ではないという人もいるでしょう。
ただ生死について他人が区切りをつけさせようとするのは、傲慢では？

107 名前：匿名さん：2021/08/07 10:59

頭に何か弱点でもある？主は。
ここまで頭の悪い話を聞くのは久しぶりだな。
釣りだと思いたい。

108 名前：匿名さん：2021/08/07 11:07

>>107
これが知的障害とか発達障害の現実なんだよ。
普通に言葉を駆使してるようだけど、その中身はまるで理解できていない。
さらに他人の感情を慮る事なんてさらさらできない。
だからケースバイケースで1つ1つ学習するしかない。
こういう言葉はダメ。この人には言ってはダメ。こういう場面ではダメ…。

幼稚園児や小学生で学びはじめて、ある程度の年齢で完成される人の感情や常識が、そこまで達成できないのが障害。

109 名前：匿名さん：2021/08/07 11:10

どんないい方をされても、
そのことに触れられるだけで相手はつらい。
それを察して、思っても言わないのが大人。

110 名前：匿名さん：2021/08/07 11:13

>>108
そう。
日本語話してるからうっかり聞いてしまう(読んでしまう)けど、中身は全く、常人には理解できないから、下手すると聞いてる常人の方が悩む。

まあ、日本語話してるから日本語通じるかと思って、それはこうだよと話しても、こちらのことは全く理解してくれないのが発達障害。

自覚のある発達障害ならまだ救いがあるけど、多くは自覚もないし、自覚ないから自分がおかしいこと言ってるなんてこれっぽっちも思わないし、賛同しないお前の方がおかしいと言い出すから手に負えない。
離れる、触らないのが一番。

でも他人なら離れれば済むけど家族は気の毒だね。

111 名前：匿名さん：2021/08/07 11:16

>>108
知的障害と発達障害を同列に捉えてはいけないよ。

知的障害では「寿命」と言う言葉をまず使えない。意味がわからない。

発達障害は「寿命」を自分の解釈で使ってしまうし、解釈が間違ってた（今回の場合は一般的ではない）としても切り替えが出来ない。

と言う違いがあります。

ただ、知的障害と発達障害を併発している場合も多いので、判断は難しいですね。

112 名前：匿名さん：2021/08/07 11:22

>>108
そういうことか。
通りで、
暖簾に腕押し。

113 名前：匿名さん：2021/08/07 11:41

主さんが悪意のない事は分かりました。
だけど、これだけその状況下で寿命と言うことは不適切だというレスがあるにも関わらず
逆ギレして自分を正当化しようとする…
こういうところに違和感を感じるよ。
自己防衛にはしらず、皆さんのレスを真摯に受け止めて自分の在り方をもう一度考えた方がいいと思う。

114 名前：匿名さん：2021/08/07 12:08

にわか発達外来医師が湧いてくるね。
2、3の文章で障害決めつけて空々しく語られても。
ただ視野の狭いだけの人かも知れないでしょ。
自身に同じことが起きないとわからない人って、案外多いよ。
反論レス否定レス説得レス、色々あっての掲示板だと思うけど、一応母親サイトなのに、すぐ障害言い出すのが見ていて萎える。

115 名前：匿名さん：2021/08/07 12:11

>>114
でもこの人（トラックさん）少し自覚あるんだよ。
前に自分で言ってた。

116 名前：匿名さん：2021/08/07 12:12

>>113
擁護するわけではなく、
特性あるなら、
正当化してるように思えるけど、本当に純粋な疑問や思いを書き込んでるだけだよ。
これが、更に拗れさせる原因になってるとは思ってないと思うけど。

117 名前：匿名さん：2021/08/07 12:15

>>104
それはまた、違う機会にやってくれ。

118 名前：匿名さん：2021/08/07 12:16

>>116
正当化してるような気はするけど

プラスの言葉だと勉強になったとか。

119 名前：匿名さん：2021/08/07 12:18

>>114

＞ただ視野の狭いだけの人かも知れないでしょ。
そうだね、そうかもしれない。


＞2、3の文章で障害決めつけて空々しく語られても。

2、3の文章で判断してるのではなく、レスのやり取りで傾向あり、特性強めを判断してるのかと？

で、私もあなたも誰しも傾向はあって、それを社会でどう表出するのかの違いが障害の有無です。
傾向のない人なんていませんから。

120 名前：匿名さん：2021/08/07 12:22

トラックさんって発達障害だったの

121 名前：匿名さん：2021/08/07 12:24

>>115
毒親の下で育つとなりやすいって書いてた人もいたよね。
虐待で脳のどこかが育たないって。

122 名前：匿名さん：2021/08/07 12:33

>>121
第四の発達障害
虐待された子供は発達障害と似た症状、思考になる。
といわれてる。
アダルトチルドレンなんかは、その傾向ありだから。

123 名前：匿名さん：2021/08/07 12:34

>>122
やはりね、そうか。
この人、虫や鼠が出る家で虐げられて育ったって
いつか書いてた。

124 名前：？：2021/08/07 12:35

>>119
2、3の文章で判断してるのではなく、レスのやり取りで傾向あり、特性強めを判断してるのかと？

↑この判断は大きなお世話だし、

で、私もあなたも誰しも傾向はあって、それを社会でどう表出するのかの違いが障害の有無です。
傾向のない人なんていませんから。

↑これはもはやこのスレ内に関係ないことよね。

125 名前：匿名さん：2021/08/07 12:48

トラックさんってこんな人だったの？
なんだかガッカリだな。
娘と夫ラブの愛されキャラの天然さんだと思ってた。

126 名前：匿名さん：2021/08/07 13:16

>>125
え、長年見ててその感想？
おめでたいなあ。

127 名前：匿名さん：2021/08/07 13:18

>>126
実在してると思い込んでる人もおめでたいと思うけど。

128 名前：匿名さん：2021/08/07 13:20

>>124
あなたも発達障害の傾向あり

そう言われたらムッとくるでしょ？
私はこないよ、
だって誰しも傾向あるんだから、
線引きしてる時点で傾向強め

129 名前：匿名さん：2021/08/07 13:21

>>125
私も最近同じこと思うようになったわ。
何かあったのかもねとか。

130 名前：匿名さん：2021/08/07 13:34

>>125
前からこんな人だったよ。
夫以前に恋人（肉体関係あり）がいたら尻軽とか自分基準で変な主張ばかり。

131 名前：125：2021/08/07 13:47

>>129
ですよね。
在日がバレた辺りから変わった感じがしてる。

132 名前：匿名さん：2021/08/07 13:49

>>127
それを言ったら話が成り立たなくなる。
言いたいなら向こうでやって。

133 名前：匿名さん：2021/08/07 13:56

>>130
可愛いじゃないか。それだけ流星💕なんでしょうよ。

134 名前：匿名さん：2021/08/07 13:59

>>127
同じ感想、嬉しい♪

135 名前：匿名さん：2021/08/07 14:18

>>127
トラックも切ないも足りないさんも実在しないって
何度も書く人？

136 名前：匿名さん：2021/08/07 14:25

>>127
実在してる、してないってどういうこと？
これまでの話ぜーんぶネタ、設定、作り話ってこと？

137 名前：匿名さん：2021/08/07 14:27

>>136
そんな作家みたいな人、ここにいるわけ無いじゃん。大笑

138 名前：136：2021/08/07 14:30

>>137
だよねぇ。
そう思うんだけど、127番さんと134番さんは実在しない、ネタだって思ってるみたいね。

139 名前：匿名さん：2021/08/07 14:31

>>137
尾ひれがついて、それでストーリー作り上げてる部分はあるはず。

140 名前：匿名さん：2021/08/07 14:33

>>139
私もそう思う。

141 名前：匿名さん：2021/08/07 14:39

トラックさんは知性も教養もマナーも常識もなく、思い込みが激しい人だと思ってる。
似たような人が近所にいるのよね。
育ちでしょうね。

142 名前：匿名さん：2021/08/07 14:46

>>141
トラックさんファンも同じように思い込み激しいと、傍観者としてはそう思ってレス読んでます。

143 名前：匿名さん：2021/08/07 14:58

>>142
ファンなんかいるの？
たまーに出没する、擁護寄りのこと言う人？

144 名前：匿名さん：2021/08/07 15:04

>>143
違うよ、
トラックさんの情報を頭にいれてる人がファン。
読んでれば自然にわかるんだってとか言うだろうけど、その数々のピースを繋ぎ合わせてる時点でマニア。
十分に熱狂的なファンだよ。

145 名前：匿名さん：2021/08/07 15:22

>>144
あなたにもファンがいるの？

146 名前：匿名さん：2021/08/07 15:29

>>133
え？自画自賛？

147 名前：匿名さん：2021/08/07 15:40

>>145
その人には名前がついてるの？
ここには

切ない
トラック
万歳
はなまる

全てファンは共通した人物だろうけど、144はそのひとなの？

148 名前：匿名さん：2021/08/07 16:18

多分　よく見てなかった親のせいだという考えがある限り、あなたから思いやりのある言葉は出ないと思うよ。
人の死に関わる時の言葉ってかなり尾を引くのよ。
だからね、言わない方がいい。慰めようとか何かを言わなきゃと思うのは誰が思ってる言葉？相手がそれを望んでる？ご愁傷様ですと言う言葉以外はやめた方がいい
人の死に関わる事は何も言わない方が無難だよ。
それがネットでもね。

149 名前：匿名さん：2021/08/07 16:59

主さんって私の離婚した元旦那と同じ考えだね。
たとえ話の時に言われたんだけど私の元旦那も、もし娘が通学途中で車に轢かれて死んでしまったらと思うと心配でたまらない。と不安を伝えたら
その時はそれが娘の寿命なんだよ。お前が悲しんでもしょうがないんだ。俺たちはしっかり幸せに生きていかないといけないんだよ。
って言われてどうしても納得いかないと言うか、違う気がして、子供より自分の人に思えることが目についていろいろあって離婚した。
子供の事故死を寿命と割り切れる人ってなかなかいないと思う。
現実には口に出して言わない方がいいと思うよ。
言われた身として今でもずっと引っかかってる。

150 名前：匿名さん：2021/08/07 17:32

ごめん、自分語り。
うちの父が20年前68歳で不慮の事故で亡くなった時、私の大嫌いな叔母(父の弟の嫁)が葬式の時に

「でも義兄さんは幸せだわよ、若いうちに死んだからこうやって兄弟みんなと嫁と子どもたちがみーんな元気なうちに看取ってもらって葬式出してもらって悲しんでもらえるんだもの。私なんかきっと長生きしちゃうから兄弟とか生きてるかわからないし、こどもに介護させなきゃだから嫌われるかもしれないしね〜。義姉さん(母)もあなた達(私ら兄弟)も寝たきり老人の介護とかしないで済んだんだからお父さんに手を合わせてよく感謝するのよ、ラッキーなんだから。いい時に寿命が来たわね〜」

と言ったのを思い出した。
その時は私たち家族はろくに頭が働かないまま葬式に追われて悲しむ間もなかった状態だったから、これはかなりあとになって怒りがふつふつと湧いてきたんだった。
他人が勝手にひとの寿命を語るな！と心の底から思ったよ。