NO.9760968

0 名前：ゴールド：2021/08/18 16:38

田舎の住宅街の裏道で、離合トラブルがありました。

相手方は、T字路を左側前方の広い道路から右折してきた。
私は狭い道路を下から直進で、もう少しでT字路になる。

私は直進の後、T字路に差し掛かったら左折したい。
つまり私は、相手が元々来た左方向の広い道に進みたい。
ウィンカーは左を点滅させてあった。

相手方は、右折した後、直進の私と離合する事になる。
車体は右折直後の為、斜めになって道路を横切ってる。
道は狭く直進の私の車があるため、相手の車は入らない。
道路を上から見たら、相手の車が道で通せんぼしてる。

だが、私の直進してきた道は、離合するには狭くて無理。
お互いにセダンタイプの車で軽では無いので車幅はある。
狭い道路幅で無理して離合したらミラーかドアを擦る。

離合をするには

①相手が右折してきた広い道路までバックして、T字路の広い場所で離合する。
知ってる人しか通らないような道で、ここで離合する場合、毎回広い場所にバックしたり直進して離合している。

②私が何mかバックして、左側（私の車道側）の他人の新築の家の前の真白な綺麗な駐車場に無許可になるが入る。
他人の家だし、勝手に駐車場に侵入するのも気が引けるし、広い場所が目の前にあるので、近隣トラブルを避けるためにも、私としては勝手に利用してまで入りたくない。

③私が②の駐車場に入らず更にバックして、相手が右側（相手の車道側）の月極駐車場に入ってくれれば、離合が出来なくは無いが、もし入ってくれなければ、私は車通りの多い公共バスが通る大きな道までバックしなければならず、でもしたところで、道路に備付けの大きなミラーがバックでは見えないので、結果バックでは大きな道には出る事は出来ない。

私の選択は、①でした。
相手方の中年？熟年？男性に丁重に、
「すみません、下がってもらえませんか？」
と何度お願いしても
「オレが優先だ！」
と言われ、無視され、車を動かしてもらえなかった。
致し方なく、②を選択しようかどうしようかと思った時、
ミラーを見たら後続車が来た。もうバック出来ない。
再度頼んでも無視されたので、警察を呼びました。

警察が来てからも、相手は強情だったけど、
最終的には、広い道路で私が先に通してもらえました。
みなさんだったら、こんな時、どうしましたか？

1 名前：匿名さん：2021/08/18 16:43

直進で左折の方が優先でしょう。あんまりうるさいんだったらエンジン切って警察に電話する。

2 名前：匿名さん：2021/08/18 16:44

普通なら①だけど、相手が下がる様子もないなら
自分が下がるしかない。
なので、さっさと相手を行かせてしまいたいから
申し訳ないと思いつつ②かな。

3 名前：匿名さん：2021/08/18 16:46

ごめん、離合って何？

4 名前：匿名さん：2021/08/18 16:53

>>1
相手が右折してきた広い道路までバックして、T字路の広い場所で離合する。
って書いてあるから、相手が広い道路にいたのよね？
道路は広い方が優先って事はないの？

5 名前：匿名さん：2021/08/18 16:59

あー、私も離合ってのがわからないけど、文章から推測するに我が家の近所の場所と同じかな。
うちの方から幹線道路に続く道に出る場所が丁字路。
前方に向かって丁の字になる道だからとうぜん横棒にあたる道が優先。
下からは一時停止の標識も停止線もある。
なんだけど、ここは縦棒の道の停止線の場所、つまり横棒の道に出る場所が、左側に一時停止の標識、そして右側に電柱とそれを支える斜めの支線があって、元々狭い道の上にそんなんあるから邪魔で、横棒の道から縦棒の道に入ってくる車と、縦棒の道を下から出ようとしてる車がかち合ったら、標識どおりではなく縦棒から来る車を先に横棒の道に出させた方がスムーズだし、現実的に標識通りにするとなると十数メートル下がらなきゃなのでめんどくさい。

抜け道とかでもないので普段はほぼ地元の人くらいしか使わない道なんだけど、たまにたまたまの車が来たりする。
そうなるとやはり道の具合とかよく分からないから当然標識通りに進行しようとするんだけど、トラブルになるんだよね。

地元の人はそれを避けるために、下から出ようとする車はわざとキープレフトしないで右寄りの位置をとり、しかも横の道からわかるように邪魔にならない程度に車の頭を出すように一時停止するのが暗黙のルール。

横の道から降りてくる車も地元ならカーブミラーもあるんだから闇雲に突っ込もうとはせず一時停止して確認するのが常なんだけど、知らない人はどうしようもない。

私は縦棒の道のその角から3軒目なので、トラブったりすると気がつくんだけど、年に4〜5件くらいあるかな。

6 名前：匿名さん：2021/08/18 17:07

>>0

主さん、正直に答えてね。相手の方が優先道路だったのかな？

7 名前：匿名さん：2021/08/18 17:09

よく読みなよ

相手は広い道路から右折

って、初めの方に書いてあるよ

8 名前：匿名さん：2021/08/18 17:16

どっちが優先かによるんじゃない？
広いから優先ってことはないよね。

9 名前：匿名さん：2021/08/18 17:19

広い道を通っていた。左方優先。
どっちを見ても相手が優先だよ。
ただ、入り込む道が細いなら、そこにいる車を逃がしてやるのがスマート。
主さんは我を張らずに、譲ってもらったらありがとうだし、そうじゃないなら自分が下がるしかない。

10 名前：匿名さん：2021/08/18 17:20

>>9
同じ認識。

11 名前：匿名さん：2021/08/18 17:23

主さん、離合ってわれわれの地域（県単位ではなく）でしか通じないのよ…

12 名前：匿名さん：2021/08/18 17:23

道路交通法 第37条第1項

車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

つまり、右折より、左折優先だよ

13 名前：匿名さん：2021/08/18 17:26

>>12
左右折よりも優先順位じゃない？
優先道路じゃない方は一時停止だと思うし。

14 名前：匿名さん：2021/08/18 17:27

>>9
狭い路地への左折は
車が来ないことを確認しなければならないよね。
優先だから、どんどん行けってことじゃ無いでしょ。
スマートに行動するなら
広い道のほうが下がるのが
セオリーじゃないのかな。
もちろん下がってくれたら
ありがとうどけどね。

15 名前：匿名さん：2021/08/18 17:29

>>14
ウケた！
ありがとうどけ！
間違いって分かってるんだけど、ウケた！

16 名前：匿名さん：2021/08/18 17:29

すれ違いはできないが一方通行ができない道ですよね。

広い道から狭い道に入る時に、その狭い道に車がないことを確認してから
進入するのが普通だと思う。
すれ違いができない道に車があるのに、右折してくる車のほうがおかしいと思う。
それとも、右折車からスレ主さんの車が見えない位置関係なのかな？

私なら①を選ぶ。
でも、広い道の交通量が多くてバックが難しいなら③の月極駐車場を利用してもらうのを選びたい。

17 名前：匿名さん：2021/08/18 17:29

>>9

広い道を通っていた相手は、右折じゃない？

18 名前：匿名さん：2021/08/18 17:36

そんな狭いT字路なら一時停止線が
かなり手前にない？そしてミラーもなかったのかな？

一停してゆっくり頭出したのに相手がスピード
出してそれを邪魔したのなら主さんに否はないね。

19 名前：匿名さん：2021/08/18 17:36

もしかして左方優先を知らない人が多い？

20 名前：匿名さん：2021/08/18 17:44

ネットに出てたの、調べてみた

左折優先は道路交通法で定められたルール

　ドライバーならだれでも知っているとおり、交差点を通過する際の優先順位は、①直進車、②左折車、③右折車の順。ごく稀に、直進車よりも右折を優先とする暗黙のローカルルール、通称「松本走り」（松本ルール＝長野県松本市等）も存在するようだが、道路交通法上は、全国統一で直進車優先！

【関連記事】ウインカーを出さずに車線変更や右左折する人が運転をやめたほうがいい理由とは？


左折優先
道路交通法第37条

「交差点で右折する場合、直進、又は左折する車両等があるときは、その進行妨害をしてはならない」つまり交差点での優先順位、「①直進車、②左折車、③右折車」は、マナーではなく、ルール（法律）だということ。

左折優先
画像はこちら

　これに違反すると、「交差点優先車妨害違反」に問われ、反則点数1点、反則金6000円（普通自動車）の罰則も設けられている。また、もしも交差点内で左折車と右折車が接触事故を起こしてしまった場合、過失割合は、左折車3：右折車7というのが、保険会社の基本割合になっていることも覚えておこう。

左折優先
画像はこちら

　右折専用レーンがない道で右折待ちをしているときに、対向車の流れがなかなか途切れず、しかも自分の後ろに後続車が連なってしまうと、ドライバーにはプレッシャーがかかるかもしれないが、強引な右折は事故の元。

　交差点で右折をするときは、きちんと安全なタイミングを見計らって、なおかつ素早く右折を完了すること。クルマの運転は、どんな時でもスーマト＆セーフティ。もし右折が苦手だという人がいたら、いつまでも苦手なままにしておかないで、努力と工夫でスキルアップし、苦手な要素は一つひとつ克服していくようにしよう。

左方優先じゃなくて、左折優先だね！

21 名前：匿名さん：2021/08/18 17:48

>>19

『道路標識やセンターライン、道幅などで優先する道路を確認できないような交差点では、左方の車が優先になります。』

と、あった。

22 名前：匿名さん：2021/08/18 17:52

道路交通法36条 に左方優先が決めれている

23 名前：匿名さん：2021/08/18 17:53

さきに行こうとしたらトラブる
譲れば上手くいく

24 名前：匿名さん：2021/08/18 18:00

みんなー
間違えてる人多いけどT字路じゃなくて丁字路だよ！

25 名前：匿名さん：2021/08/18 18:01

右折車が右折を開始する時に、スレ主さんの車が右折車から確認できる位置にいたら、
右折車が譲るべきだと思う。

スレ主さんの車が確認できない位置にいたら、スレ主さんが譲るべきだと思う。

ふと思ったのだが、そんなに狭い道ならば、③の月締め駐車場までバックして、
スレ主さんがその駐車場に入ってすれ違うことも可能だったのでは？

26 名前：匿名さん：2021/08/18 18:12

警察呼んで正解だったんだよ
先に通してもらえたんだし

27 名前：匿名さん：2021/08/18 18:19

>>22
信号機がなく、明確に優先関係が決まっていない十字路交差点では、左側から十字路交差点に進入する車両が優先となります。

これを、「左方優先」といいます（道路交通法36条1項）。

優先関係が決まってたら、そっち優先でいいんでしょ？

28 名前：匿名さん：2021/08/18 18:33

>>24

そうなの！？

29 名前：匿名さん：2021/08/18 18:33

>>24
一応間違って覚えてたってことは知ってるんだけど
やっぱりT字って言っちゃう。

30 名前：匿名さん：2021/08/18 18:38

>>15
あ！右折だわ
すみません

31 名前：匿名さん：2021/08/18 18:40

スレ主さんが左折を開始していたのならば、左方優先が成り立つが、
スレ主さんはまだ左折を開始せず、狭い道にいる。

スレ文にも、直進してから左折したいと書いてある。

この場合は、左方優先は成り立たないのではと思う。
単に、狭い道でのすれ違いだから、同じ立場では？

32 名前：匿名さん：2021/08/18 18:41

>>27
それ、直進の場合じゃない？
左折の場合は、違うよ？

33 名前：匿名さん：2021/08/18 18:41

>>31
そうだねえ

右折が始まってるなら
主が強引に交差点に入ったってことかな

34 名前：匿名さん：2021/08/18 18:44

>>32
じゃあ、優先道路から右折しようとした時、一時停止のある道路からの左折が先ってことね。

35 名前：匿名さん：2021/08/18 18:48

丁字路ではないんだけど
細い路地と片側一車線の県道が交差する交差点がちかくにあって、
そこはとても見通しが悪くて
ミラーも曲がってるし
細い路地は交差点手前3ｍほど特に狭くて、
車がすれ違うことはできない。

で、ここに入る場合は
広い道の方がたいていうしろがつかえてしまうのでバックするとかはできない。
県道は交通量が多いから。
だから県道から入る場合はゆっくり(すぐ止まって譲ること前提）にしなくちゃいけないけど
頭まではいったら下がれない。下がりにくい。
細い道の方がたいていは後ろに車がいない(いても一台）から
さくさくっと細い道がバックする。
左方だの右方だの右折だの左折だの優先じゃなく
早く解決するほうがいい。

譲りあう気持ちがないとねー。

36 名前：匿名さん：2021/08/18 18:49

交差点に進入したのはどっちが先なの？

37 名前：匿名さん：2021/08/18 19:25

>>36
スレ主さんは交差点に進入していないと読めるけれども。

スレ主さんはまだ狭い道にいて、右折車が狭い道に進入してきた。
すれ違いができる道なら何の問題もないが、すれ違いができなから問題が発生した。

>>35
この場合、道沿いの駐車場などを使わない限り、狭い道の端まで下がって、
バス通りになっている大きな道に出ないと
（ミラーがあると書いてあるので、十字路か丁字路かな）すれ違いができない。

38 名前：匿名さん：2021/08/18 19:37

えっと、読み飛ばしてたらごめん。
主さんの来た道、つまりTの縦棒に当たる道は、車二台が普通にすれ違うのも難しいような狭い道なの？

39 名前：匿名さん：2021/08/18 19:37

>>34
停止線があるほうが止まるんだよ。
免許持ってる？

40 名前：匿名さん：2021/08/18 19:44

>>34
なんのための一時停止なのか

41 名前：匿名さん：2021/08/18 19:46

停止線は主さんの方にあるはずだよね。

42 名前：匿名さん：2021/08/18 20:05

すれ違いもできないような道なのに一通でもなければ進入禁止でもないの？

状況がいまいちわかんないけど、そんな狭い道なら相手が右折しようと頭を入れた時には主さんはまだ停止線よりずっと手前にいたってことだよね？
主さんが先に停止線でウインカー出して止まってたのなら、狭い道ならそもそも頭も入らないんだし。違う？

んーでもやっぱ状況がわからん。
まあ、タイミング悪かったってことだよね。
私ならそんな道通りたくないな。
下手すりゃそこ通る度に程度の差こそあれトラブルが起きるってことじゃん。
丁字路の交差点内でなくても、道を入って対向来たらもうアウトってことでしょ？

43 名前：匿名さん：2021/08/18 20:37

>>42
都内ではそんな道ざらにある。暗黙の了解で
先にその道に入ったほうが抜けるまで手前で
待つんだけど、初めて通る人はドツボにはまる。
たぶん、軽と軽がすれ違えれば一通にはしないんだよ。

でも主さんは田舎って書いてあるけどね。

44 名前：匿名さん：2021/08/18 21:48

うちの近所にも同じ様な丁字路がある。

基本的には広い道路から進入してくる車は
細い方に車がいた場合先に行かせてから入る、が当たり前になっていてトラブルになったのは殆ど見ない。
優先道路どうのは関係なくて、それが一番スムーズだから。

ただし、既に進入していた場合は細い方から来る車がどこかしら避けるなり後退するなりする。

主さんの場合、あちらの進入が先だったのではないのかな。
私なら下がる。というか曲がり終わるまで適当な所で待機する。

うちの近所、狭くてくねくねした道が幹線道路の抜け道になってて、地元民じゃない車の進入がすごく多い。
すれ違いが結構大変なので、だいたい私が下がるなりして譲ってあげてる。
正直入ってくんなよ下手くそが。とも思う。
ナビとか抜け道マップに載っちゃってるんだろうな。

どっちも譲らないって状況になったことがないんだけど
優先がどうこうに拘るとイライラしない？

警察呼ぶ時間があるくらい車が来ない道路なら上手な方が下がればいいのに・・・

45 名前：匿名さん：2021/08/18 22:30

うちの近くにも同じような丁字路があるけど、どんな場合でも警察を呼ぶなんて考えたこともなかった。
相手の車種が何であれ頑なに動こうとしない場合は自分が下がって相手に譲ってた。
警察を呼んで待つ時間はどのくらいだったんだろう。
主さんの後ろの車もその時間 道路で待ってたのかな。
右折してきた車も警察が来るまでそこにいたのか〜
そういうことでも警察は来てくれると学んだスレだ。

46 名前：匿名さん：2021/08/18 22:33

>>45
私も警察ってくだりが一番驚いた。
広い方の道、大渋滞だったんじゃない？

47 名前：匿名さん：2021/08/18 22:45

いやいや、よく読もうよ
警察が来て、広い道路で、先に、ってあるから

48 名前：匿名さん：2021/08/18 23:03

>>47
？

何に対してよく読もう？

49 名前：匿名さん：2021/08/18 23:52

>>44
こういうことって、運転してると
あるあるだと思うんだけど、
トラブルなんて、なったことないな。
私は相手に下がれなんて言わない。
大抵は広い方が下がってくれる。
そうじゃない時もあるけど
自分が下がれそうなら
さっさと下がるよ。

50 名前：匿名さん：2021/08/18 23:56

>>47
なんだ？どうした？？