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0 名前：匿名さん：2021/09/07 08:32

ワクチンパスポートについて年内にも発行するようなことをニュースでやってました。
それについて異論はないのですが、
ここでも議論されてたように
感染した際に重症化しにくい、そのためのワクチンであって、
感染しない・他人に感染させないということではない。
というのならパスポートに何の意味があるのかな？と。

極端な話。ワクチン打たなかった人は入院・治療に関して全額自己負担、
そのためにパスポートは有用というなら双方にとってすごく納得のいく話だと思うのですが、
ブレイクスルー感染とか中和抗体が半分以下になってるというニュースも散見される中、
いろいろ矛盾を感じてしまうのですが、
誰か説明いただけるとありがたいです。

ちなみに私は接種済みです。

あともう一つ。
ワクチン接種後に死亡した方達の死因について、ワクチンは後に残らないため
死因を見つけようと解剖しても分からないらしく、
だとしたら厚生省が発表する
全て直接の因果関係は見当たらずという結果になるのは当然だと思います。

また異物混入についても身体に入っても問題なしという発表でしたが、
ステンレスの粉末が入って大丈夫って本当か？と

とにかく色々情報を見聞きするにつけ、すっきりしせずモヤモヤしています。
ただ思うことを書き散らしただけのようですみません。

皆さんはこの状況をどのように見てらっしゃるのでしょうか。

23 名前：21：2021/09/07 13:37

>>22
いろんなとこで読んだから忘れた。

24 名前：匿名さん：2021/09/07 14:00

まだ治験中のワクチンで、
接種が原因と断定することなど出来ないからゼロなんでしょ。
治験終了はモデルナは2023年だったかな？
そのころなら世界中から集めたデータで少しは分かるんじゃない？

25 名前：匿名さん：2021/09/07 14:17

ワクチンパスポートの発行は不要だと思うし意味ないと思う。
パスポートを持っていても抗体価がいずれ下がるので作る必要はない。
ワクチン打ったかどうかは各個人で持っている接種券を提示すれば
いつ打ったかわかるから。税金の無駄づかいはやめてほしい。

ワクチンを２回打っても３か月後には抗体価がかなり下がるので
抗体価が十分にある期間だけは、ある程度、出歩いてもＯＫですよというのはわかる。
出歩いてもいいけど感染のリスクはあるよという前提で。

それよりも早急に５類（インフルと同じ扱い）にすべき。
ここまで感染が爆発した以上、国がお金の面倒を見るのは限界。
別のことに税金を使ってほしい。

ワクチン接種後の死亡は人数的にわずかだから
国は因果関係を絶対に認めたくないと思う。
認めたら賠償しないといけないし。

今は「因果関係は認められない」で逃げ切るけど
もしかしたら数十年後にワクチンが原因ってわかる日が来るかも。

異物混入については個人的には素人考えだけど
それほど影響ないんじゃないの？と思う。
あくまでも自分だけの感覚だけど。

それよりも同じ注射針でワクチンを接種して
前の打った人がＢ型肝炎だったというほうが
よっぽど怖い。（実際にあった事例です）

26 名前：匿名さん：2021/09/07 14:19

>>25
いま、同じ注射針なんてありえない。

小学校の頃はあったね

27 名前：匿名さん：2021/09/07 14:22

>>26
今回の新型コロナでもあった騒動だよ。

28 名前：匿名さん：2021/09/07 14:26

>>27
ひえー
そんなことがあったの！
それはしらなかった！！

29 名前：17：2021/09/07 14:31

>>25
５類にするって事は自由行動も伴うと思うよ。
政府は接種待ちの人たちに叩かれたくないから、
打ちたい人が済んだらパスポート発行とか言ってるけど
そうなれば、一気に人が動いてあちこちで密になり危険だよ。

私は動ける人を順番に動かす方が安全だし
経済効果もいいと思う。
人が押し寄せたら、それだけ人経費も嵩む事になるからね。
だから期限付きにしてさっさと発行するべきと思ってる。

30 名前：匿名さん：2021/09/07 14:34

>>25

>>人数的にわずか

何人ですか？

31 名前：匿名さん：2021/09/07 14:49

>>30

厚労省発表によると8月上旬時点で
ワクチン接種後に死亡したのは
ファイザーが100万人あたり19.6人
モデルナが100万人あたり1.2人

32 名前：匿名さん：2021/09/07 14:52

>>28

廃棄しなければならない注射器を
たまたま机上に置きっぱなしにしてしまい
次の人に同じ注射器で接種してしまったという
事例です。

33 名前：匿名さん：2021/09/07 15:02

>>32
ひゃーー！どこの県？

34 名前：匿名さん：2021/09/07 15:04

>>25
早く5類にするのは同意見です。

35 名前：匿名さん：2021/09/07 15:05

5類は賛成いたしかねるなあ。。
でも言って委員会でも5類にしていいって言ってたなあ。

ただ2.5類みたいにできるはずとも。

36 名前：匿名さん：2021/09/07 15:10

>>31

これは国に報告があった分ですね。
報告は義務ではないので確かな数字とは言えませんね。

37 名前：匿名さん：2021/09/07 15:30

>>35
既にあちこちの自治体で初期治療が上手く行ってる。
そこでは重症化する人はごくわずかになっている。だから必要な人はすぐに入院出来るようになった。
八王子もその一つ。

38 名前：匿名さん：2021/09/07 15:44

>>37
これ、広めたら一気に5類に出来るのに。
5類にしたがらないのは利権たっぷりの偉い先生たちがね、、、

39 名前：匿名さん：2021/09/07 15:53

>>38
そうじゃないって話だったよ
違うのかな。

結局人手が足りないから。
東京だって要請が出てもそう変わらないのでは？
やる医者はやる
やらない医者はやらない

40 名前：匿名さん：2021/09/07 18:50

コロナに感染する率
中等症になる率（船橋市では感染者の７人に1人と書いてあった）
重症化する率　0.3％

新変異種が出る率

ワクチンで強い副反応がでる率
ワクチンで死亡する率
接種して5年後10年後・・？

色々考えるとわけわからなくなる

41 名前：匿名さん：2021/09/07 18:57

ワクチン打とうが打たまいが、
治療費は他の風邪と一緒だよ。

因果関係も、
医師の診断書が全て。

ワクチンは元々効果のほどはわからないまま
希望接種でしょ。

ワクチン推進派って、
打った後にごちゃごたゃ言うんだね。

42 名前：匿名さん：2021/09/07 19:04

>>41
打つまいが、じゃないのかな

43 名前：匿名さん：2021/09/07 19:06

>>41
打った後にごちゃごちゃいうっていうか
もう半分くらいは接種済みだろうからねえ。
時間の経過だけじゃない？
打たない人は時間が経過しても打つ前のままだもんね。

44 名前：匿名さん：2021/09/07 21:32

>41は反対派なの？なぜ？

45 名前：匿名さん：2021/09/07 21:49

>>41
一番ゴチャゴチャ言ってるね。

46 名前：匿名さん：2021/09/07 22:44

ごちゃごたゃ

47 名前：匿名さん：2021/09/08 08:52

ババアはバカだなぁと思うよ。
打つ前は「打つvs打たない」で相手をこてんぱんに打ちのめす。
打ったら打ったで副反応の自慢大会。
その後で「モデルナvsファイザー」。

48 名前：匿名さん：2021/09/08 08:54

その前は「不織布マスクvs布マスク」の激烈攻防があったね。

アホやなー。

49 名前：匿名さん：2021/09/08 09:05

>>47
打ちのめされた側っぽい

50 名前：匿名さん：2021/09/08 09:07

私は国内生産のレプリコンを待つ。
今のワクチンの1/10の量で持続性も確かだって話だし。

>>47　本人の自由と言うなら争うこともないはずなんだけどね。

51 名前：匿名さん：2021/09/08 09:13

>>50
自己増殖するやつよね。
増殖いつ止まるのか？と思ったらなんか怖くない？

52 名前：匿名さん：2021/09/08 09:23

>>51　アストラゼネカみたいにDNAに書き込まれるのも怖い
ファイザーとモデルナはｍRNAだからタイプが違うけど。

どっちにしても怖いよね。
副反応って身体が拒絶反応起こしてるのよね？
馴染んでいくまでの過程として。

そんなこと言ったらキリがないけれども。
国産だから絶対ってことも言えないし。

53 名前：匿名さん：2021/09/08 10:35

>>49
接種済みは打ちのめされてた側なのか。知らなかった。

54 名前：匿名さん：2021/09/08 10:37

>>53
53は>>47？
接種済で打ちのめされたの？

55 名前：匿名さん：2021/09/08 16:00

接種済みなら、宣言下でも県またぐ移動ＯＫ…１０月以降に「行動制限」緩和へ　
読売新聞オンラインより

56 名前：匿名さん：2021/09/08 16:02

ワクチンパスポート早まるかもね。

57 名前：匿名さん：2021/09/08 17:34

>>56
うん、盛んに報道するようになったから。
かなり決まったんだと思う。

58 名前：匿名さん：2021/09/08 17:39

>>47
自分のことをそんなに卑下しなくても

59 名前：匿名さん：2021/09/08 19:31

ワクチンの誤解が暴走してるよね。
これは国も悪い。

60 名前：匿名さん：2021/09/08 19:35

>>59
具体的にお願い

61 名前：匿名さん：2021/09/08 19:37

>>58
おまえだろ。上記のバカは。

62 名前：匿名さん：2021/09/08 19:49

ワクチンに言及してガクト抹殺か。またしても芸能界の闇。
モヤモヤしてないでさっさと打てばいいんだよ。
次は本命インフルのmRNAワクチン。
薬漬けアレルギー大国日本は社会医療に搾取され続ける
家畜奴隷国。

63 名前：匿名さん：2021/09/08 22:07

>>62
どこの思想家にかぶれてるの？

64 名前：匿名さん：2021/09/08 22:24

>>50
いつできるの？

65 名前：匿名さん：2021/09/08 23:16

>>50
国産出るのを待つとか言ってるのは自由だけど、職場とか本当迷惑がられてるだろうね。

66 名前：匿名さん：2021/09/08 23:22

>>65
そんなこともないんじゃない？
ワクチンは任意接種ですし。
打ってない人がノーマスクで、行動自粛してないなら迷惑だけど。

打ったからと自信満々で、ゴルフ行ったとか遊びに行ってきたなどと話している人、迷惑です。
まだ接種出来てないんだよ、こっちは。

67 名前：匿名さん：2021/09/11 10:02

ファイザー社長のコメント、どのスレだったっけ？

68 名前：匿名さん：2021/09/11 10:04

>>62
世界中が同じワクチンを接種してるんだけど…
家畜奴隷国なら、あなたの楽園へGo

69 名前：匿名さん：2021/09/11 10:13

>>67
まったり？
フェイクじゃないの？

70 名前：69：2021/09/11 10:15

>>67
ファイザー抗体84%減だった

71 名前：匿名さん：2021/09/11 12:58

>>65 ワクチン打ったら感染しませーんって思い込んでる人やっぱりいるんだよね。
これが一番怖いわ。

老人会でそんなデマを流されたのかな？

72 名前：匿名さん：2021/09/11 13:00

>>71
感染しないわけじゃないけど、かなり確率は減るし、
かかったとしても無症状の可能性も高い。