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0 名前：切ない◆MjQ3MTBj：2022/05/11 15:49

新しくスレッドを立てます。

1,2,3,4を読んで下さった方、ありがとうございます。

彼との思い出は、数年前の話になります。
特定を防ぐため6年前ということにさせて下さい。

彼と瞳さんは令和元年に入籍し、仲間うちでは「令和婚」と呼ばれています。
サークルは脱退しました。

フェイクは入れますが、嘘はついておりません。
事実を書いています。

サークル現在「Qサークル」として活動しています。

私も夫もメンバーです。

姑は施設に入り、自宅は売却しました。
今後一時帰宅の必要があるときはマンションゲストルームを使うか、ホテルを利用することで話がまとまっています。

Aさんとは友達で、時々ランチしています。

このスレッドが気に入らない方は読まなくて結構です。

わざわざ読みに来て批判を書き込むより、あなたにとって楽しいスレッド、お好きなスレッドをご覧になったほうが心が和むと思います。

同じ立場の人（主婦だけど好きな男性がいる・またはいた）とやりとりしたいです。

シングルマザーの方や、結婚歴はあるが現在は独身という方はごめんなさい。

主婦の恋愛について語りたいです。
相手の男性は独身でも既婚者でも結構ですが、ご自身は結婚していて主婦であるということが大切です。

なりすましを防ぐため、私の発言には必ずトリップパスをつけます。

451 名前：匿名さん：2022/09/16 17:07

結婚するまで実家なら
ハイツに住んだことがない人が大半では？

452 名前：匿名さん：2022/09/16 18:14

いままでのまとめ？

453 名前：匿名さん：2022/09/16 18:19

ご実家は転勤族でしたね。
当時の社宅は一戸建ても多かった。
子供の頃転校生のおうちに行ったら豪邸でした。
一流企業の社宅ってすごいなと子ども心に思った。
その子のお父さんは本社に戻って都内近郊に一軒家買ったみたいです。
ご実家も、きっと良いおうちを購入したのでしょう。
一括で買われたのかもしれませんね。
切ないさんの結婚がどうして20代後半だったか分かりますか？
お父様は最初、年収2千万クラスのご子息とお見合いを組もうとしたと推測します。
だけどニートで身体が弱くて子供も産めるか分からないような女性は対象外。
若くても無価値なのです。
徐々に年収を下げて会長さんの会社にお願いしたと推測します。
年収500万クラスに下げても難しい結婚。
お父様だってね、生活レベルを下げさせたくなかったと思いますよ。
だけどしょうがない。需要がないんだもの。
文句を言う前に、自分が高年収の男性と釣り合うような女性になるのが先だったんです。
恵まれた環境で育ったのだから身体が弱くても語学を習得するとか資格を取るとかできたでしょうに。
お母様に料理を習って和洋中なんでも作れるようになるとか。
家にいたってできることたくさんあるんです。
高年収の男性にはそれを支える才色兼備な妻が不可欠なんですよ。
なんにもできないくせに、私は若くて可愛いとか思ってたんでしょうね。
今でも私は可愛いって思って生きてるんでしょうね。

454 名前：匿名さん：2022/09/16 19:36

何を言っても響かないだろうけど。
ご主人に対して感謝のかけらもないよね。
そんなあなたと結婚してくれて、
浮気してたのに黙認して、その後も何もなかったかのようにマンションに住まわせてる。
病院代も払ってくれる。

感謝こそすれあなたが不満に思う資格なんかこれっぽっちもないのよ。

455 名前：匿名さん：2022/09/16 19:48

少しはご主人に感謝したら？
あなたの浮気を知らないとでも思ってるの？
サークル内で堂々と浮気して退会処分まで受けた。
今だってハゲチビデブとこそこそランチしてる。
ご主人気の毒すぎます。
子供のいない専業主婦生活を20代後半からやっていて、何が「酷い日々」だよ。
20代後半から30代半ばってさ、普通は子育てで怒涛の時期だよ。ぼけーっと暮らしていたくせに、酷い日々も何もないよ。ハイツが嫌なら自分で稼いで、家賃半分出すから良いとこ借りようって言えばよかったじゃん。

456 名前：匿名さん：2022/09/17 02:17

結婚して初めて住む所が７万円台のハイツで文句を言っているけど、私の周りの人達はもっと安い
５万数千円台（共益費込みの）のUR公団の団地からの出発でしたよ。
うちだってそうだった。
お父様の言う、親のお金を頼らないで頑張って行くのは良いことだから、いい青年と言ったのです。
お父様のおっしゃる事はまともです。

457 名前：匿名さん：2022/09/17 08:54

新婚時代はアパート生活だったって、普通に聞く話だけど。
うちもそうでしたよ。
25年前なら子供ができるまで共働きは一般的だったはず。
ニートから専業主婦になってアパート住まいで、新婚夫婦は全員共働き。家にいるのは乳幼児を抱えた主婦ばかりだったでしょ。だから騒音問題に直結するんです。
お父様、娘を働かせるなって条件だったなら年収低ければアパート暮らししか選択肢はない。
お父様は娘を働かせるなとは言ったけどぼーっとさせろとは言ってない。
新婚早々食事を作らなくなり掃除も洗濯も最低限。
ネット環境だって整ってなかったでしょうし、そりゃ暇だよね。読書とか新聞読むのも限界がある。
一体何を期待して日記つけてたのか理解に苦しみます。

458 名前：匿名さん：2022/09/17 09:35

自分をどこかのお姫様とでも思ってるんだろう。
ただの庶民の娘なのに。
ただの庶民の娘が、庶民の男と結婚した。
それなのに、
この人の頭では自分はやんごとなきお姫様。

ご主人に心の底から同情する。
離婚出来ない結婚をしてしまったご主人は、
心の底から後悔しているはず。
でもそれも後少しの我慢。

459 名前：匿名さん：2022/09/17 10:16

離婚してたらご主人幸せになれたのに、本当に人生間違えたな。

460 名前：匿名さん：2022/09/17 10:23

>>459
本当にね。
40才くらいまでに決断出来たら、転職して違う人生があったはず。

461 名前：匿名さん：2022/09/18 11:48

転職は40前だよね。40歳過ぎたら難しい。
ハイツに文句を言われた時点で離婚を考えるべきだったし、お祝いしてくれた人の顔がチラつくなら、次の転機はマンション購入時だった。ローン払えるか分からない物件を買わされて、結局母親の老後資金で清算してもらった。妻の親に言えるわけないじゃん、ローン払えませんなんて。
まとまった額を息子に出したせいで、入る施設のランクも落ちたと思いますよ。
なのに切ないさんは知らんぷりで「実家近くに住んであげた」。
住んだだけで、何もしてないじゃん。
姑が転倒して家に行っただけで大騒ぎで旦那に感謝を求める。
本当なら3食届けて掃除も洗濯もしてあげなきゃいけない立場。
そうすれば今も姑さんは施設暮らしをしないで済んだ。
何が「お金の問題じゃない」だよ。自分は1円も稼がないくせに。

462 名前：匿名さん：2022/09/18 11:59

>>458
自分をどこかのお姫様とでも思ってるんだろう。
ただの庶民の娘なのに。
ただの庶民の娘が、庶民の男と結婚した。
それなのに、
この人の頭では自分はやんごとなきお姫様。（引用）

それがまさに自己愛性パーソナリティ障害の人間の思考。
立派な？精神疾患。

463 名前：匿名さん：2022/09/18 12:28

自己評価だけは高いから。
現実との乖離がはなはだしいんだけど
そこはAさん個人の評価で埋めてる。
最近全く出てこないBさんには現実の評価を突き付けられたんだろうね。

464 名前：匿名さん：2022/09/18 12:28

>>462
立派な精神疾患なのに、何故誰も精神科へ行く事を勧めないのだろうか。

465 名前：匿名さん：2022/09/18 12:41

週１で通う最近近いとこ見つけた病院って何科なんだろね。
月１は大きい病院。

電車をお医者に止められるのって、他の乗客に迷惑をかけない為になのだろう。

466 名前：匿名さん：2022/09/18 13:32

>>464
精神疾患ではあるけれど、口での暴力はあれど
他害、自傷、希死念慮はないから
単に「かなり変わった人」「変なおばさん」で済まされて来た、いるんだろう。

467 名前：匿名さん：2022/09/18 13:34

>>464
一度カウンセリングには行ったみたいだけれど。
カウンセラーに暴言吐いて帰ってきておしまい、という話だったような。

468 名前：匿名さん：2022/09/18 14:10

>>467
へーー、そんな書き込みあったんだ。

469 名前：匿名さん：2022/09/19 10:32

有りそうな話だけど
誰にカウンセリング勧められたのか気になる。

470 名前：匿名さん：2022/09/19 10:36

>>469
よく素直に行ったもんだね。

471 名前：匿名さん：2022/09/19 10:53

「知り合いにあなたは自己愛性人格障害だと思うと指摘された。
腹が立って、あなたの方がおかしいわよ、と言い返して帰って来た」

とか言う書き込みなら見たことがある。

472 名前：匿名さん：2022/09/19 10:54

>>471
2009/09/29 20:22
[特等席]
心理学を勉強している知人から、
「言いにくいのだけどあなたは自己愛性人格障害ではないか。今のところ誰も被害を受けていないが、私は前から気になっていた。一度専門医にかかったほうがいい」
と言われました。

心の病にしろ身体の病気にしろ、自分が苦しくなった時に医者にかかるものですよね。
私は生活していてなんの不便もありません。
どこも痛くもかゆくもない人間に医者に行けとは！

だから「失礼な。あなたこそ人格障害ではないか。すぐ精神科に行くべきよ」と言い捨てて帰りました。

ためしに、自己愛性人格障害を検索し、チェックしてみました。

//www.nozomizaka.net/php/narcis.html

ひとつを除いてすべて当てはまりました。
私は他人に嫉妬をしませんからこの項目はノーです。

でも、だから何？と思いました。

皆さんも、自分は特別と心のどこかで思っていますよね？

私から見れば忠告した知人も欠点だらけです。
それは私も同じでしょう。
でも私は人を人格障害呼ばわりするような人間にはなっていないつもりです。
先に言われたから、彼女に、あなたこそ人格障害だと言い返しましたが相当ショックを受けていました。

翌日メールが来て、昨日はごめんなさい、でもあなたは一度診断を受けたほうがいいと思う、と書いてあったので、そちらこそすぐ精神病院に行って入院しなさいと返信し、受信拒否しました。

夫に話すと、人格障害呼ばわりは失礼だが、キミは自分大好きで誰より何より自分が大事な部分はたしかにあると。でもそういう人も多いからいいんじゃないと。

長くてすみません。あまり頭に来たものですから。



これです

473 名前：匿名さん：2022/09/19 11:50

>>472
誰も被害を受けていないって、、
旦那さんは？義母さんは？

474 名前：匿名さん：2022/09/19 11:59

>>473
周りに迷惑をかけている、周りを最悪な気分にさせている、周りの人間関係を乱している、そんな自覚がゼロだからそういうふうに言うのよ。
だってそれが自己愛性の病態だから。

上は精神科を勧めた友達の言葉だから、上っ面の関係でしかないんでしょう。
家族や近しい人は大変だよ、振り回されて。

475 名前：匿名さん：2022/09/19 20:41

精神科に行ったことはないようですね。
カウンセリングうんぬんは別人の話だと思うよ。
この人は、自分はまともだと思ってるから。
お母様が特別扱いして育てて、自己愛の資質が肥大したのでしょうね。

476 名前：匿名さん：2022/09/20 14:36

ご主人はただただ気の毒です。
でも、転職を選ばなかったのも離婚を選ばなかったのもご主人なのです。
諦めて妻の面倒を一生見るしかないと決めたのもご主人。
無理な物件を妻に押し切られて購入したのもご主人。妻側の援助を断ったのもご主人。
被害者はご主人のお母様ですよね。息子の尻ぬぐいでローン払ってあげるのに、いくら出したんだろう。
数百万単位なのは間違いないし、それで完済したんだよね。
ひょっとすると一千万以上出したのかも。（生前贈与？）
ご主人はそれ、返済してないでしょう。
ドライブや旅行は罪滅ぼしなのかもしれませんね。

477 名前：匿名さん：2022/09/20 20:16

切ないの存在は、ご主人さんとお義母さんの被害者同士の結束を固めるばかりなのね。

478 名前：切ない◆MjQ3MTBj：2022/09/23 13:42

3連休初日。
起きると夫は居ない。
いつもの光景です。

先週の3連休は、1日おきに施設に行き、姑と出かけていました。
最初は3回に一回だったCさんは、最近2回に一度ついてくるそうです。
もちろん姑が熱心に誘うからですが、Cさんは滅多にお子さんが会いに来ないし、来ても外出とかはせず、小一時間で帰るそうです。

姑が入所したのは昨年ですが、一度もCさんのご家族にお目にかかったことがないそうです。
Cさんにとってみれば、姑が入所するまで施設のワゴン車で行くスーパーが唯一の外出だった。
コロナ禍になってからはそれもなくなり、必要なものは職員さんが訊いて買ってきてくれるようになったそうです。

いま、ワゴン車は月2回くらいに復活しているらしいですが、時間制限もあり、ついでに寄りたいところがあっても行けず、それでも外出できないよりはいいと諦めている人ばかり。
車がないとどこにも行けないような場所で、同じ市内とはいえ、かなり不便です。
自転車所有は転倒事故の危険があり、禁止されている。

姑は体験入所のときからCさんと気が合い、それで入所を決めたようなものです。
姑にとっても、一軒家でひとりで過ごすより同年代の友達が欲しかった。

マザコンの息子つきという特典もあり、Cさんにとって嬉しいことでしょうね。
たった一週間会えないだけで（私の実家に行った週）、もう母親が気にかかって仕方ない。

私みたいに、3年親に会わないで平気なのは夫にとっては「信じられない」そうです。
親離れして、自立していると言ってほしいですね。

今週も、今日、そして明後日行くそうです。
Aさんは今日から実家に帰っています。
それこそ、施設入所等の手続きで大変らしい。

昨日、Aさんとランチしてきました。
ネットで注文した服を受け取りがてら。

昔「私の鎖骨がアクセサリー」と言った女優さんがいました。
まさにそうで、私は着飾る必要ないんです。
たとえば安めのワンピースでも、ブランド物に見える。
だからAさんにもハッキリ言っています。
Aさんも分かっていて、でも銀婚式にピッタリなワンピースを見つけたと。
そういうの嫌うの分かってるけど（自分が選んだもの以外、着ない）ちょっと見てくれる？とLINE。

素敵なドレスの写真。
小柄な私に合うサイズ。
値段は見えないようにスクショされていました。
高そう。
赤が好きな私に似合う。
ヒール靴が嫌いな私（転ぶから）のため、かかと低めで履きやすそうな靴の写真も。
でも靴だけは、試し履き必須。
子ども用でも履けるくらい、足のサイズ小さいんです。

ワインレッドのワンピースにひとめ惚れして、買ってもらうことに。

家で着ると驚くほど似合います。
タグ見たら、しっかりブランド物でした。
値段調べてないけど、5万くらいしそう。
写真を送ると
「似合う！やっぱり君は綺麗だなあ」

ランチ中
「これ、届いたよ。絶対似合うと思う」
「ありがとう。言っておくけど、フルメイクなんかしないからね。美魔女とかいう、すっぴんブスじゃないんだから」
「もちろんだよ。ああいうのは、すっぴんで人前に出られない化け物だろ。君はそのままで綺麗だから」
「化粧しないとコンビニも行けない主婦がいるらしいよ」
「怖っ」
「元が悪いと大変だよね」
「ほんとだよなあ」
「美容整形なんて、頭をかすめたこともない」
「そりゃそうでしょ。どこ直すんだよ」

いつもすっぴんか、下地程度の私です。

靴は今度買いに行こうとのことで、バイバイ。
ランチは3000円ほどのコースでした。

銀婚式までかなりあると思っていたのですが（晩秋です）なんだかんだ迫ってきました。
Aさんは夫として席に着くのでしょうけど、私はとても嫌です。
こんな容姿の悪い人と夫婦と思われるなんて。
あんな美人と結婚できるんだって、店の人に思われる。
まあ、夫も容姿は完全なオジサンですが。
夫は祝う気ゼロだし、姑のことばかり気にかけている。
仕方ないですね。

479 名前：匿名さん：2022/09/23 13:47

誰も喜んでない銀婚式。

自業自得。

480 名前：匿名さん：2022/09/23 14:02

不満だらけだね。

イマジナリーフレンドのAさん。
イケメンだと空想でも威張れないのかな。
こんなチビデブを相手にしてあげてる優しいあたしという設定ですね。

赤いドレスにペタンコ靴ですっぴんの痩せ細った小さい老婆って恐ろしいよ。

481 名前：匿名さん：2022/09/23 14:25

ご主人が自由に活動しているという点はすごくいいね。

482 名前：匿名さん：2022/09/23 15:20

140センチ台なんですよね、身長。
ドレスは似合わないです。
老眼なのでしょうけど、シミシワなど、他人にはよく見えます。
徹底したスキンケアをしているならともかく普通に過ごしていれば肌はそれなりです。
すっぴんや、カバー力ゼロの下地オンリーで都内の高級レストラン、私は行けません。
自己肯定感がものすごく高いようですが・・・。
お写真撮りましょうか？とお店の人に言われても撮れないですよね。
浮気の証拠みたいなものですから。
銀婚式のお祝いなら写真を断るほうが変だと思うのですがどうなさるつもりなのでしょう。

あと、そんなにお綺麗なら若い頃は芸能関係のスカウトすごかったのでは？
ないなら、ご自身の思い込みです。
ミニモニとかもいるので身長関係ないです。

483 名前：匿名さん：2022/09/23 20:48

Aさんの夫婦ごっこに付き合わされていることに、なんで気づかないの？
一人で暮らせないとか全部言い訳だよ。
若い頃からモテなくて女性に縁がないまま50代を迎えてしまった。
歳とって寂しくなったとき相手してくれた、たったひとりの中年女性が切ないさん。
夫婦仲は最悪だし、不倫はするし、貞操観念ゼロ。
銀婚式ごっこは、家庭を持ってみたかったAさんの憧れ。内心は、ご主人に同情してるよ。穀潰しの主婦を飼ってるご主人にね。Aさんはいいとこどりしてるだけ。

484 名前：匿名さん：2022/09/23 21:02

>>478
いやぁ、凄い自慢というかよくここまで書けるなぁと感心したわ～。
今回は半分以上「私って美しくてかわいい～化粧などいらない女なのよ」なのねｗ

なら何故Aさん（汚らしいおっさん※切ない曰く）しか相手にしてくれないんだろう？
って考えたことないのかな。お気にだったBさんにも結局は相手にされなかったのは
何でだろうとか都合の悪いことは忘れてしまう便利な性格なのね、「実にﾒﾃﾞﾀｲ」ｗ

485 名前：匿名さん：2022/09/23 21:39

Aさんとすっごくお似合いだよ💓

486 名前：匿名さん：2022/09/24 00:39

またアクシーズ？
で、なんだっけお高いお店でお高いワイン飲むんだっけか。
そんな服着ていくのは止めた方がいいよ。
それに鎖骨がアクセサリーになりうるのは「女優」だからであって
切ないさんではないことはわかって。
恥かくのはあなたよ。
サンマルクならいいと思うけど。

487 名前：匿名さん：2022/09/24 03:40

A さんは、高級レストランの予約用にはレストランに知人の誕生日のお祝いと言っているかも。
それで、切ないさんには銀婚式のお祝いと言っているかも。

488 名前：匿名さん：2022/09/24 10:26

高いワンピースを着て、ノーメイク（に近い）顔で食事に行くのはやめたほうがいいですよ。
小町に「母がすっぴんで恥ずかしい」というトピが昔ありました。
50代のお母さんが、どこへ行くにもすっぴんで、顔に何か塗るのが嫌いだからスキンケアもろくにしてなくてシミシワだらけ。化粧について言及すると烈火のごとく怒り、父親にも余計なことを言うな（母さんの機嫌を損ねるな）と言われる。でも娘さんは恥ずかしくて仕方ない。コロナ前の家族旅行でも海外だろうとどこだろうとすっぴんで、ツアー客の中ですっぴんで写真に納まっている女性は母だけだった。
コメントには厳しい意見が並びました。お母さんの好きにさせなさい、あなたが口を出すことではないと。
だけど普通の感覚で言えば旅先や外食ですっぴんはありえないです。若い子と違っておばさんのすっぴんは手抜きにしか見えないし、シミシワなど誰も見たくないです。

489 名前：匿名さん：2022/09/24 13:26

切ないさんの家の鏡は曇ってるのですか？
それか老眼でシミしわが見えないのですか？

490 名前：匿名さん：2022/09/24 16:32

そんな派手な色のドレス!？旦那さんに見つかったりしないのかなぁ？
クリーニングに出したり受け取りに行ったり、
いくら妻にこれっぽっちも興味がないとはいえ、
お金は旦那さんが握っているんでしょ？
可怪しいって思われないの？本当に？
あと、そんなに綺麗な切ないさんが、
どうして旦那さんで妥協したの？
嫌なら断れたでしょうし、
他にも沢山のイケメンがいたんじゃないの？
Aさん以外の男性は、何故切ないさんを口説かないのかしら？

491 名前：匿名さん：2022/09/24 17:03

>>482
140センチ台のドレスって！
ピアノの発表会じゃないんだから〜

492 名前：匿名さん：2022/09/24 22:32

ドレスって、ロングドレスじゃないですよね。
140センチ台では、裾を引きずりますものね。
長めのワンピースといったところかな。
それでも、くるぶしまでありそう・・。

493 名前：匿名さん：2022/09/24 23:40

ただのワンピースをドレスって…
普段何着てるんだろうか
GUとかしまむら、ハニーズ？

494 名前：匿名さん：2022/09/24 23:49

切ないさんは背が低いから、ワンピースでも、くるぶしまで裾が来てしまって
いたなら、ドレスと思ってしまうかもしれない。

495 名前：匿名さん：2022/09/25 09:06

この時間、まだ寝てるでしょうけど。
都内にタクシーで行ってランチなら、9時には起きて支度済んでいないとダメなんですよ。
病院以外の日に早起きできるのかな。
化粧もしないならロングワンピ着るだけだから簡単か。
予約してるレストランなら、その日ご主人が急に在宅勤務になったとか体調崩して会社休んだ場合どうするんだろうね。
自分じゃ絶対に買えない高価な服を着て出かける妻を怪しむと思うのだけど。

496 名前：匿名さん：2022/09/26 16:45

化粧など要らない綺麗なワタシ自慢する人って、たいていブスです。
自分では上等な女と思ってるだけ。
子供産んでないし専業主婦だからストレスはなく、顔つきは幼いでしょうね。
それと顔立ちの美しさは別なんですよ。

497 名前：匿名さん：2022/09/26 23:37

髪の毛パンチパーマだって噂無かったっけ？
髪も整えてね。

498 名前：匿名さん：2022/09/27 14:09

>>497ストレートで白髪のない髪がご自慢よ。
リボンつけてるとか書いてなかったっけ。

499 名前：匿名さん：2022/09/27 14:23

どちらもげんなり

500 名前：匿名さん：2022/09/27 14:29

ワインレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたにゃむりや

1001  名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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